[quote]原帖由 [i]naniwa[/i] 于 2013-7-11 12:14 发表
说高宗是SB的SB才真该想想

岳飞居然为一个SB卖命，最后居然死在了SB的手里

这也太TM悲催讽刺了 [/quote]


死在SB手里的名臣多了去了。兰陵王，斛律光。都是一代名将，又不是岳飞独有。

[quote]原帖由 [i]naniwa[/i] 于 2013-7-11 12:33 发表
骂高宗的人想一想


明末满清入关，北方沦陷，明退到南方，也曾想像南宋那样割据个半壁江山


结果呢，南明缺乏一位有本事的领袖，上台的个个都是儿皇帝，没能力。虽然南方各地都有抗清势力，当没人能统帅的起来，整个南明内部混乱不堪，内讧不断。加上又有李自成、张献忠等人瞎鸡巴乱搞，结果南明根本没挺多久就被满清灭了，汉人从此亡国。


对比下，知道高宗的本事了吧。

没高宗，恐怕不会有南宋，就算有南宋，估计内部还不乱成一锅粥，内部一乱，就会出现割据军阀，起义乱民，什么张自成，李献忠都会出来，那就等着被女真人灭国吧。[/quote]
一来赵皇帝比朱皇帝积下的祖德要好，民心所向——这个民心不一定指农民，但降金降蒙的读书人比明清之交少得多，这也使金元政权的建立没有满清那么顺利和稳固

二来高宗在继承顺位方面没有敌手，而南明诸君谁也压不过谁

三来满清充分吸取了祖先的教训，虽然也属于没准备好就打下来的结果，但比金国后继无力好得多

四来天水朝重文抑武，虽然是亡国的原因之一，但也很大程度上避免了军阀割据局面的出现

综上，这诸多原因除了赵构一人脱身是他自己努力创造的机会之外，其它原因与他本人能力大小没什么关系

回复 #122 阿巽 的帖子

南宋能生存而南明不能，固然有很大客观因素，但完全推给客观因素，说跟赵构的能力没关系我是不认可的

[quote]原帖由 [i]naniwa[/i] 于 2013-7-13 13:13 发表
南宋能生存而南明不能，固然有很大客观因素，但完全推给客观因素，说跟赵构的能力没关系我是不认可的 [/quote]
把光复河山的机会退化为划江自保，这种能力确实不是每个人都有的

如果是徽宗钦宗刚刚被俘那几年，你称臣之类的无可厚非，甚至可以说是有护国之功，可是到了绍兴十一年，宋国经济军事全面实力占优，还签了这么个条约，这就是赤裸裸的卖国了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 humi100 于 2013-7-13 16:03 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]阿巽[/i] 于 2013-7-13 15:13 发表

把光复河山的机会退化为划江自保，这种能力确实不是每个人都有的 [/quote]
地主家也没余粮啊

杀猪哥不是说过咩，南方的老百姓不想光复中原:hz1001:

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2013-7-13 23:49 发表

地主家也没余粮啊

杀猪哥不是说过咩，南方的老百姓不想光复中原:hz1001: [/quote]
那是以后的事情了，在高宗时，南方很多都是北方逃过来的，他们还是想恢复中原的，而且金人过于残暴，南方百姓也怕金人打过来。等到孝宗以后，南方渐渐稳固，加上恢复中原的最佳时机已过，朝野上下，北伐之心就慢慢淡了，可惜了孝宗，空有恢复中原之心，已无恢复之力，手下更无恢复中原之臣了。

[quote]原帖由 [i]阿巽[/i] 于 2013-7-13 15:13 发表

把光复河山的机会退化为划江自保，这种能力确实不是每个人都有的 [/quote]
现在居然还有人认为南宋朝廷有光复河山的军事实力。:hz1030:

[quote]原帖由 [i]笑天下[/i] 于 2013-7-16 11:54 发表

现在居然还有人认为南宋朝廷有光复河山的军事实力。:hz1030: [/quote]

绍兴年间确实有。

套用一句话,到现在还有人认为绍兴年间,金和南宋的势态,类似于北魏和梁:hz1030:

有必要研究那么透彻吗。就为了黑一下岳飞吗

[quote]原帖由 [i]笑天下[/i] 于 2013-7-16 11:54 发表

现在居然还有人认为南宋朝廷有光复河山的军事实力。:hz1030: [/quote]

轩辕弄一个投票，南宋前期是否有机会光复河山。
估计轩辕还是选有机会的多。

其实，宋有收复河山的实力很好论证：朱明是怎么来的？？？他中间汉一族在经济上有有什么发展了？

飞进军朱仙镇，距汴京四十五里，与兀术对垒而阵，遣骁将以背嵬骑五百奋击，大破之，兀术遁还汴京。飞檄陵台令行视诸陵，葺治之。

我实在看不出光复河山的机会没有在哪里？

都说是民族英雄了，但不见得这个“民族”指的就是现在我们所宣传的“中华民族”吧！为什么不能指代的是在当时宋王朝统治下的人民集合体的统称呢？同时按照我们的历史观念，这个宋王朝统治下的“民族”和我们现如今天朝提出的“中华民族”也应该是一脉相承的关系，所以从这个角度讲民族英雄这个称号是没有问题的！

[quote]原帖由 [i]郝伯道[/i] 于 2013-6-28 11:23 发表
这篇文章明显是先定下基调，然后找“证据”
为黑而黑

中国古代无“民族”概念，何来“民族英雄”
这样的论证都用上了
那还没发明文字“人”的那个时代的人就不是人了？ [/quote]

点错了。。

我觉得树袋熊说的很对，就是想复制下这句话

当然是啦

[quote]原帖由 [i]小贩[/i] 于 2013-7-22 19:59 发表
其实，宋有收复河山的实力很好论证：朱明是怎么来的？？？他中间汉一族在经济上有有什么发展了？ [/quote]
哈哈，难道tg能和第一强国星条旗打成平手，可以说明常公有能力将小日本赶出中国？

[quote]原帖由 [i]humi100[/i] 于 2013-7-22 21:30 发表
飞进军朱仙镇，距汴京四十五里，与兀术对垒而阵，遣骁将以背嵬骑五百奋击，大破之，兀术遁还汴京。飞檄陵台令行视诸陵，葺治之。

我实在看不出光复河山的机会没有在哪里？ [/quote]
总的来说，岳飞对阵宗弼就是各有胜负，从没有一战是改变两国实力对比的，诛仙一战就可定鼎乾坤？

[quote]原帖由 [i]笑天下[/i] 于 2013-8-7 11:19 发表

总的来说，岳飞对阵宗弼就是各有胜负，从没有一战是改变两国实力对比的，诛仙一战就可定鼎乾坤？ [/quote]
岳飞对阵宗弼是完全占上风，根本不是什么各有胜负，各有胜负，那是宋金之间，即使是宋金之间的战争，南宋初，宋军已开始扳回失利，处于上升期间，而金国却有点每况俞下的状态。

宋朝的经济实力完胜于金国，金国军事能力下降，内部纷争激烈，北方不但没有整合，而且反对的浪潮此起彼伏，此时，宋军的战斗力大大增强，同时还出现一批优秀将领，岳飞更是不世出的军事奇才，这时南宋收复中原的机会较大。

等之后的孝宗宁宗，金国北方开始整合，赵构自宫，令宋军士心一落千丈，南方百姓也不愿意轻易开战，军事的人才也有限，收复中原自然无戏。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 司马光 于 2013-8-7 12:30 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]笑天下[/i] 于 2013-8-7 11:19 发表

总的来说，岳飞对阵宗弼就是各有胜负，从没有一战是改变两国实力对比的，诛仙一战就可定鼎乾坤？ [/quote]

绍兴十年西夏攻金，蒙古入寇，宋军北伐，除了高丽在东边打酱油之外，金已经是三线作战了。

金军三路渡河南下：
东路聂儿孛堇与韩世忠部对峙，中路兀术已经被岳飞抽回河北，西路撒离喝被川陕军压着打如果不是岳飞撤兵就被包饺子了。
宋军还有十几万预备队在淮西、临安，河北义军蜂起，连黄河渡口都抢占了，朱仙镇不过是宋军北伐一系列战役行动中的一个而已。
岳飞部全取河南，挺进河东，陕西已成关门打狗之势。接下来如果不是退军，最差也是与金夹河对峙的结果。