2013-5-19 21:53
长葛李子龙
我也问一个：古代经常说的女眷发配给披甲人为奴是嘛意思？
谁来解释下？
一直没闹明白。
是个什么地位？主要从事什么劳作？身份性质是什么？
2013-5-19 22:08
tomhcf
慰安婦
2013-5-19 22:10
长葛李子龙
回复 #2 tomhcf 的帖子
不全是吧？
我主要想了解的是身份性质跟劳作的工种，以前生活安排等。
2013-5-19 22:26
luke19821001
女奴
2013-5-19 22:48
xiaguangming01
就是奴隶，应该不光有女的，男的也有。
2013-5-19 23:27
三种不同的红色
手机回复了四五次，都没有成功。
不回复了
2013-5-19 23:38
KYOKO
回复 #3 长葛李子龙 的帖子
老李可以想想，给你几个男人女人，属于你的私有财产，你拥有生杀予夺权。你会如何处置？
2013-5-20 12:07
三种不同的红色
前面一个帖子我提到过中国古代的五刑：死、流、徒、杖、笞。
其中流刑又派生出几种刑法，比如明代出现的充军，比如清朝出现的发遣。
所谓“与披甲人为奴”，即发遣。
这个刑罚是清代独有的，将犯罪人员流放到新疆（比如伊犁）、黑龙江（比如宁古塔）等地，给当地驻守的八旗官兵当奴隶。
所谓披甲人，即指八旗兵。
既然当奴隶，自然是服各种苦役的。——当然，女罪犯已经流人妻女，总是免不了要为主人暖被窝的。
2013-5-20 12:25
长葛李子龙
回复 #8 三种不同的红色 的帖子
是实实在在的奴隶吗？
我一直以为就是终生苦役之类的，原来是可以分配成为私有财产的？:hz1046:
2013-5-20 12:31
sos2290
[quote]原帖由 [i]长葛李子龙[/i] 于 2013-5-19 22:10 发表
不全是吧？
我主要想了解的是身份性质跟劳作的工种，以前生活安排等。 [/quote]
这个也看具体情况，年纪大的女眷，主人一般没那么好的胃口吧。
说白了就是给当兵的做苦役，不仅要从事各种杂务，年轻点的多半还得提供性服务。
2013-5-20 14:03
路遇
[quote]原帖由 [i]长葛李子龙[/i] 于 2013-5-20 12:25 发表
是实实在在的奴隶吗？
我一直以为就是终生苦役之类的，原来是可以分配成为私有财产的？:hz1046: [/quote]
你是在卖萌吧？满清就是奴隶制好吧？！
2013-5-20 14:33
马岱
后金还有一个专有词汇，包衣奴才。
后金人口少，既要发展战力又要维持经济，其对策就是掠夺人口为奴，靠奴隶种植。
2013-5-20 14:36
路遇
对啊，你扯出来早了。本来想留下来殴打那些“西标历史装Ｂ犯”的。
包衣奴才没有人身自由，生死完全是按主子一言而决，直到清末。而且，还有以包衣奴才自居的，因为比汉人地位要高。
下三旗，也是旗人呐……＜－看他们说着一种优越感油然而生。
[color=Silver][[i] 本帖最后由 路遇 于 2013-5-20 14:38 编辑 [/i]][/color]
2013-5-20 14:39
KYOKO
[quote]原帖由 [i]马岱[/i] 于 2013-5-20 14:33 发表
后金还有一个专有词汇，包衣奴才。
后金人口少，既要发展战力又要维持经济，其对策就是掠夺人口为奴，靠奴隶种植。 [/quote]
包衣奴才也是奴隶
那后来的包衣奴才是不是大多指已经有了人身自由的奴才？？
2013-5-20 14:44
路遇
你以为满清后来搞了次“奴隶”解方运动？人家也是统制阶级好不好？
人家是没自由，有主子的余威。汉人有没有自由不知道，但是人权肯定是没有的。在旗在汉，这一直是个很尖锐的民族问题。
2013-5-20 15:28
存在就是合理
包衣奴才就是典型的奴隶， 那些发配的，就是奴隶的奴隶，想怎么杀想怎么虐待（包括性虐）都没有问题， 至于其它汉人，包括汉官，那都是欲为奴才而不得。
咱是看到那些为奴隶主唱赞歌的脑残而感到不可思议。
2013-5-20 15:30
KYOKO
回复 #16 存在就是合理 的帖子
咱问的是包衣奴才升为平民的
2013-5-20 16:00
路遇
[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2013-5-20 14:39 发表
包衣奴才也是奴隶
那后来的包衣奴才是不是大多指已经有了人身自由的奴才？？ [/quote]
包衣奴才，有因功或因赏而升为平民的，这是即有的制度。但由于门下福荫，还是会对原主子自称奴才的，以曾为包衣为荣。
[color=Silver][[i] 本帖最后由 路遇 于 2013-5-20 16:02 编辑 [/i]][/color]
2013-5-21 01:09
慕容燕然
当奴才光荣可以参考电视剧李卫当官。
2013-5-21 06:31
悼红狐
包衣就是包衣，没有包衣奴才连用的吧
2013-5-21 09:08
路遇
中国历史上满族社会的最下等阶级。包衣为满族语，即包衣阿哈的简称，又作阿哈。包衣即“家的”，阿哈即“奴隶”。汉语译为家奴、奴隶、奴仆或奴才。“包衣奴才”即“家生奴才” 。 “家生奴才”是满语“包衣阿哈”的简称。
为满族上层统治阶级贵族所占有，被迫从事各种家务劳动及繁重的生产劳动，没有人身自由。来源主要是战争俘虏、罪犯、负债破产者以及包衣自己所生的子女等。到清朝在全国范围内建立统治后，包衣有因战功等而置身于显贵的，但对其主子仍然保留其奴才身份，其中最为人知晓的就是清雍正时期的年羹尧。
2013-5-22 12:44
风精之羽
[quote]原帖由 [i]路遇[/i] 于 2013-5-21 09:08 发表
中国历史上满族社会的最下等阶级。包衣为满族语，即包衣阿哈的简称，又作阿哈。包衣即“家的”，阿哈即“奴隶”。汉语译为家奴、奴隶、奴仆或奴才。“包衣奴才”即“家生奴才” 。 “家生奴才”是满语“包衣阿哈 ... [/quote]
曹寅家貌似也是包衣么
2013-5-25 08:00
飚然
感觉上是奴隶吧
2013-6-9 07:52
存在就是合理
哪来的平民？ 汉人比包衣的地位还低下，勉强算平民的是寄生的那群人吧，满蒙，严格意义上还是奴才。
[color=Silver][[i] 本帖最后由 存在就是合理 于 2013-6-9 07:53 编辑 [/i]][/color]