金轮法王和欧阳锋谁更恶？

金轮确实做过不少卑劣之事，不是什么很有魅力的反派，这个不假。

　　主要有

　　几次要抓黄蓉母女等人质逼迫郭靖投降。

　　绝情谷因为私怨不帮杨过。

　　用剧毒暗算老顽童

　　但金轮毕竟大部分时候作为蒙古国师还有个各为其主的问题，而欧阳锋可就是纯粹的出于个人角度为恶，卑劣之事也比轮子只多不少

　　滥杀无辜（比如见那个书生不爽就杀）

　　帮着他儿子奸淫女人，自己作风上也搞嫂子。

　　杀害五怪嫁祸黄药师

　　偷袭黄药师

　　暗算洪七公和郭靖

　　多次对洪七公和郭靖恩将仇报

　　帮助完颜洪烈用蛇群害大家

　　这些事情不仅奸恶而且卑鄙，所谓宗师气度我看不出。

　　也就是武功上，欧阳锋出的风头比较大，尤其发疯后而已。

感觉丁春秋比较恶. . .

不然也不会是西毒  既然称号有个毒  行事自然狠
法王顶多就是立场不同  不觉得有多恶

金庸早期作品中，坏人还是脸谱化比较明显的，还是后面作品的坏人更阴险狡诈。

[quote]原帖由 [i]马岱[/i] 于 2013-5-4 15:03 发表
金庸早期作品中，坏人还是脸谱化比较明显的，还是后面作品的坏人更阴险狡诈。 [/quote]
金书反派塑造最好的是笑傲江湖,岳不群,左冷禅和任我行都是心计很深武功高强,后面俩势力还很大.东方不败更是第一高手,变态前也心狠手辣.

:hz1019:这两人最后MS都良心发现了……

回复 #6 天霜寒 的帖子

有理，最后欧阳和法王都以好人形态出现鸟:hz1001:

好吧，其实成昆最恶. . .

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2013-5-4 15:33 发表
有理，最后欧阳和法王都以好人形态出现鸟:hz1001: [/quote]

不觉得。

金轮法王是利益不同
天龙中就借慕容博和玄慈方丈对话来表述过
英雄好汉作为个人，讲信和义，行使阴谋诡计为人所不齿
但两国、两军之间，则是兵不厌诈

当然是西毒，否则他死不安宁。

宗师气度不是做人的气度，所谓的宗师气度最大的本质特征就是好斗之心与以武为道，金轮与西毒都不是什么好人，但绝对是称职的武道宗师。

还不如杨康

个人感觉为恶方面，西毒的名头就摆在那，明显胜出法王，宗师气度方面西毒仍然要胜出法王

其实感觉楼主出此题就是个设问句，自己已经有了答案，不过，我完全同意LZ的看法

法王是宗教界人士，虽然喇嘛教没中原佛教那么中正平和，但是法王的身份注定了他行事还是有一定准则的。而欧阳锋世居西域白驼山，虽然欧阳氏源于中原名门，然而实则不受中原朝廷约束，行事无所忌惮，只按本性，也是真人。故两人完全不应该按世人眼中的善恶来比较。

题外话，五绝中户籍在大宋的恐怕一个都没有（黄药师存疑），西毒家在西夏吐谷浑附近、北丐出身辽国汉奴、南帝是大理皇帝、中神通是金国进士

回复 #16 阿巽 的帖子

从书中看，王、黄、洪可都是自认是大宋子民（或者华夏子民）

[quote]原帖由 [i]阿巽[/i] 于 2013-5-5 10:19 发表
法王是宗教界人士，虽然喇嘛教没中原佛教那么中正平和，但是法王的身份注定了他行事还是有一定准则的。而欧阳锋世居西域白驼山，虽然欧阳氏源于中原名门，然而实则不受中原朝廷约束，行事无所忌惮，只按本性，也 ... [/quote]
北丐祖孙三代都是金人手下为奴的

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2013-5-5 11:16 发表
从书中看，王、黄、洪可都是自认是大宋子民（或者华夏子民） [/quote]
双手赞成~~~~~~

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2013-5-5 11:16 发表
从书中看，王、黄、洪可都是自认是大宋子民（或者华夏子民） [/quote]
交税给大宋政府了没？

丐帮还算是大宋治下的NGO组织，协助官府维护地方治安（萧峰这个宋籍契丹人帮主和洪七这个金籍汉人帮主的遭遇比起来真杯具）

王重阳的义军恐怕和“抗日救国军”的曲线救国差不多

黄药师的桃花岛更是独立于海外

[color=Silver][[i] 本帖最后由 阿巽 于 2013-5-5 15:32 编辑 [/i]][/color]

回复 #5 Shadowleech 的帖子

连城诀

我看射雕的时候就很奇怪，欧阳锋怎么还算有宗师气度？ 其在书中不信，不义，歹毒，卑鄙，完全是小人一个嘛！

宗师气度，咱绝对最起码有个信吧，不知道金庸是怎么定义的。

回复 #12 ylh2004 的帖子

起码应该公平决斗吧

偷袭黄药师和灭尸王重阳实在不配称宗师

[quote]原帖由 [i]阿巽[/i] 于 2013-5-5 15:28 发表

交税给大宋政府了没？

丐帮还算是大宋治下的NGO组织，协助官府维护地方治安（萧峰这个宋籍契丹人帮主和洪七这个金籍汉人帮主的遭遇比起来真杯具）

王重阳的义军恐怕和“抗日救国军”的曲线救国差不多
... [/quote]
交税这种俗事不能要求武学宗师啊。人家大宗师，支持大宋政府就算给你面子了，还要交税，哼哼:hz1022:

话说，金书中，有主要人物被提到直接交税的问题吗？

金轮以郭襄威胁郭靖，在郭靖用上天梯时，偷袭郭靖，又合伙战小龙女一个后辈，暗算周伯通，我看比欧阳锋更卑鄙无耻。

回复 #25 司马光 的帖子

两国交战我倒觉得无可厚非

更何况武林大会时杨过甩赖在先的

[quote]原帖由 [i]伪昆仑[/i] 于 2013-5-6 11:12 发表
两国交战我倒觉得无可厚非

更何况武林大会时杨过甩赖在先的 [/quote]
金轮法王为了两国交战，那欧阳锋为了九阴真经也未尝不可。大家都有原因。

至于武林大会，要讲无赖，霍都更在杨过之前。

[quote]原帖由 [i]司马光[/i] 于 2013-5-6 11:08 发表
金轮以郭襄威胁郭靖，在郭靖用上天梯时，偷袭郭靖，又合伙战小龙女一个后辈，暗算周伯通，我看比欧阳锋更卑鄙无耻。 [/quote]
欧阳锋不也抓了黄蓉，他偷袭还少了？对郭靖这个后辈也是打的够多了，不说他都暗害过郭靖、黄药师和洪七公多少次了？

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2013-5-6 11:18 发表

欧阳锋不也抓了黄蓉，他偷袭还少了？对郭靖这个后辈也是打的够多了，不说他都暗害过郭靖、黄药师和洪七公多少次了？ [/quote]
他捉黄蓉是为了九阴真经，可不是为了威胁黄药师，对黄蓉，他还是守信的，而金轮那是真要烧死郭襄，这就落了下风。偷袭，大家都有，谁也别说谁，合众人之力战一后辈，欧阳锋没做过这种事吧。

[quote]原帖由 [i]司马光[/i] 于 2013-5-6 11:21 发表

他捉黄蓉是为了九阴真经，可不是为了威胁黄药师，对黄蓉，他还是守信的，而金轮那是真要烧死郭襄，这就落了下风。偷袭，大家都有，谁也别说谁，合众人之力战一后辈，欧阳锋没做过这种事吧。 [/quote]

烧死郭襄是蒙古大汗的意思，他之前还嫁祸黄药师把黄蓉害得多惨，多次恩将仇报，还搞自己嫂子，帮助自己儿子奸淫妇女。

[quote]原帖由 [i]伪昆仑[/i] 于 2013-5-6 09:56 发表
起码应该公平决斗吧

偷袭黄药师和灭尸王重阳实在不配称宗师 [/quote]
武道宗师不是武士，也不是竞技运动员，人品根本不是评价他们境界的标准。
绝世恶人也可能成就武道大宗师。

回复 #31 ylh2004 的帖子

跟人格无关

武道宗师至少先是武人

至少应该有武者固守的尊严

就像文臣不一定非得是清流，但至少要遵守官员共同的底线

在我看来选择偷袭就等于自承自己一生一世都无法正面胜过对手

这又如何称得上宗师呢？

虽然相对来说我更不喜欢郭靖，不过看看郭靖是如何对付自己还胜不了的欧阳锋的吧

那才是我心中的宗师气度（欧阳如果说有宗师气度我觉得就是神雕在华山跟洪七论武之时）

[color=Silver][[i] 本帖最后由 伪昆仑 于 2013-5-6 13:18 编辑 [/i]][/color]

回复 #29 司马光 的帖子

咱觉得金轮其实不会真烧死郭襄的:hz1026:

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2013-5-6 12:22 发表


烧死郭襄是蒙古大汗的意思，他之前还嫁祸黄药师把黄蓉害得多惨，多次恩将仇报，还搞自己嫂子，帮助自己儿子奸淫妇女。 [/quote]
郭襄这个事情，首先是恩将仇报，当然欧阳锋这点也一样，最关键的是事，他是威胁郭靖，这种手段，令人齿冷，至于欧阳锋嫁祸，害黄药师，就欧阳锋阴险不假，无耻还谈不上。搞自己嫂子，帮助自己儿子奸淫妇女，这个是道德污点，问题在这儿，他们都是坏人，坏人做这种事情，实在是正常，至于烧死郭襄，如果金轮没这个意思，蒙古大汗也不会强逼，如果他怕蒙古大汗，只能证明金轮贪图富贵，自个把自个列入蒙古大汗的手下，人品自然更低一筹，而欧阳锋帮金国，是为了夺武穆遗书，而不是手下。

最关键的是，金轮合力斗郭靖，斗小龙女，斗杨过，当然欧阳与铁掌与合力斗过郭靖，不过，欧阳与铁掌是默契，而金轮是明着这么做。

所以我到是认为，金轮较欧阳更缺少宗师气度。

选择偷袭并不是没有宗师气度，而是取决于规则。
要是整个社会都承认偷袭的合法性，那偷袭则必然成风。

正如我以前提到过有位武术名家被一少年偷袭踢倒，然后那位偷袭者成名一样----既然整个社会承认偷袭是可以的，那你就不能不防备别人偷袭你。话说回来啦，以后，当时的少年变成了武林泰斗，他也是十分警惕偷袭的，谁靠近他，他都会作出防备的神态。

在金庸的《神雕》系列塑造那个环境中，偷袭总体上是没被谴责的，但一般不是正派所做的事情。

[quote]原帖由 [i]司马光[/i] 于 2013-5-6 16:35 发表

郭襄这个事情，首先是恩将仇报，当然欧阳锋这点也一样，最关键的是事，他是威胁郭靖，这种手段，令人齿冷，至于欧阳锋嫁祸，害黄药师，就欧阳锋阴险不假，无耻还谈不上。搞自己嫂子，帮助自己儿子奸淫妇女，这 ... [/quote]

怎么不无耻了?袭击没有得罪他的五怪还用毒,嫁祸黄药师还偷袭,后来还够勾结完颜洪烈要把他们都用蛇咬死.奸淫妇女更是违反道德底线的无耻行为.

拜托轮子可是一宗领导,他不买账他全宗的和尚倒霉啊,三版更把这个问题注明了.

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2013-5-6 09:58 发表

交税这种俗事不能要求武学宗师啊。人家大宗师，支持大宋政府就算给你面子了，还要交税，哼哼:hz1022:

话说，金书中，有主要人物被提到直接交税的问题吗？ [/quote]
草民除了剧情需要也很少有征税剧情咯。没写不等于没有。

金轮初期伪君子，只是立场不同，后期有些真小人也主要是立场不同。
欧阳锋从头到尾都是为个人利益，而且有些为人所不齿的行为吧。不但是对别人也对自己人。

打得过的时候都有气度，打不过的时候都没气度。

陈友谅要是有西毒那本事，估计也会时不时的装装逼

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2013-5-7 01:58 发表


怎么不无耻了?袭击没有得罪他的五怪还用毒,嫁祸黄药师还偷袭,后来还够勾结完颜洪烈要把他们都用蛇咬死.奸淫妇女更是违反道德底线的无耻行为.

拜托轮子可是一宗领导,他不买账他全宗的和尚倒霉啊,三版更把 ... [/quote]
轮子是一宗领导，欧阳锋也是白陀山主。要说怕蒙古，全真教一样跑掉。而且霍都本身就是一个王子，后来还敢杀，为什么又不怕了？欧阳锋是西毒，用毒太正常了。勾结完颜洪烈，我说了，那是为武穆遗书，而轮子是甘愿为之走狗，两者区别可大了。所谓奸淫妇女，恶人做这种事，太正常了。

欧阳锋没用亲人威胁对手投降，不会与人联手占后辈，而且重信守诺，这些方面，都是他风度的体现。这些方面，轮子一点也没体现出来。所以欧阳锋阴险，轮子无耻。

回复 #35 tiger1970 的帖子

李莫愁偷袭就被说过吧

欧阳锋不被说是因为其他人不会把道德降到跟老毒物一个等级的

要不然哪来什么名门正派、外道妖邪之分

欧阳锋杀江南六怪可是跟杨康联手啊。
江南六怪是五绝的后辈吧（从他们称呼五绝的方式到跟全真七子的交往都可以看出他们自承比五绝晚一辈的）。江南六怪地位的提升是因为郭靖啊。
这也算联手对付后辈吧，黄药师跟江南六怪也有冲突，看人家是怎么对付六怪的。

[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2013-5-7 14:58 发表
欧阳锋杀江南六怪可是跟杨康联手啊。
江南六怪是五绝的后辈吧（从他们称呼五绝的方式到跟全真七子的交往都可以看出他们自承比五绝晚一辈的）。江南六怪地位的提升是因为郭靖啊。
这也算联手对付后辈吧，黄药师 ... [/quote]
杨康是出手了，但打六怪可不是联手，当时柯镇恶都不知道还有一个人杀了他们兄弟。

欧阳锋当然比不了黄药师，但讲宗师风度，比金轮还是要强些的。

回复 #43 司马光 的帖子

比金轮强也倒是真的，最起码不会抢人家闺女----以前那没出嫁的女孩儿是好随便抢的吗？

金书就是看个热闹，什么史观道德观等不怎么上台面。

回复 #42 tiger1970 的帖子

所以我说的就是欧阳锋没宗师风范啊

大家都在讨论道德问题与做人问题，但宗师的问题其实与道德、做人无关，武道宗师纯粹就是在武道上有着杰出成就的人，无论恶人好人，只要在武道上有杰出的成就，那就是武道宗师。西毒与金轮，一个逆运经脉，一个十层龙象，都在武道上有着前无古人的大成就，是理所当然的武道宗师。
反到是天龙中的无涯子，此人坐拥逍遥派至高武藏，非但不能做到以武为道，相反还以武为耻，迷恋玉像、迷恋幼童、玩物丧志，这方是真正不配称之为宗师之人。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ylh2004 于 2013-5-7 17:27 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2013-5-7 17:25 发表
大家都在讨论道德问题与做人问题，但宗师的问题其实与道德、做人无关，武道宗师纯粹就是在武道上有着杰出成就的人，无论恶人好人，只要在武道上有杰出的成就，那就是武道宗师。西毒与金轮，一个逆运经脉，一个十 ... [/quote]
无涯子没以武为耻吧。

[quote]原帖由 [i]司马光[/i] 于 2013-5-7 17:27 发表

无涯子没以武为耻吧。 [/quote]
他真是以武为耻的，详细你去看此人在天龙里的某些论调吧，决计可说是脑残无极限。

[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2013-5-7 17:29 发表

他真是以武为耻的，详细你去看此人在天龙里的某些论调吧，决计可说是脑残无极限。 [/quote]
其实最脑残的是，无涯子的功夫还在丁春秋之上，却自个不出手，难道他有暗伤？就算这样，他把功力给苏星河，也足以胜过丁春秋。这个地方，我是无论如何，也想不明白。虽然苏星河说传给他也打不过，但从书中描写，无涯子一个人足以收拾丁春秋。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 司马光 于 2013-5-8 09:47 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]司马光[/i] 于 2013-5-8 09:37 发表

其实最脑残的是，无涯子的功夫还在丁春秋之上，却自个不出手，难道他有暗伤？就算这样，他把功力给苏星河，也足以胜过丁春秋。这个地方，我是无论如何，也想不明白。虽然苏星河说传给他也打不过，但从书中描写 ... [/quote]
虽然无涯子实力绝对在丁春秋之上，丁春秋若是与无涯子比武，无涯子可轻易胜出，但若二人玩生死决斗，那输掉得十之八九会是无涯子。虚竹如果不学生死符，也对付不了丁春秋。丁春秋的克星是天山童姥，逍遥三老，也唯有童姥是个人物。

[quote]原帖由 [i]司马光[/i] 于 2013-5-8 09:37 发表

其实最脑残的是，无涯子的功夫还在丁春秋之上，却自个不出手，难道他有暗伤？就算这样，他把功力给苏星河，也足以胜过丁春秋。这个地方，我是无论如何，也想不明白。虽然苏星河说传给他也打不过，但从书中描写 ... [/quote]
我认为逍遥三老被很多人先入为主地拔高了。
实际上无涯子并不比丁春秋强，就算强恐怕也是微乎其微。

[quote]
回复 #44 慕容秋 的帖子


其实我想做一个海盗
[/quote]
这句话充分说明了，西毒.欧阳锋<金轮法王.卡普:hz1018::hz1018::hz1018::hz1018:

Lance.PS：

谁更恶，谁更有风度一目了然
:hz1021::hz1023::hz1029:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2013-5-9 15:34 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2013-5-8 11:32 发表

虽然无涯子实力绝对在丁春秋之上，丁春秋若是与无涯子比武，无涯子可轻易胜出，但若二人玩生死决斗，那输掉得十之八九会是无涯子。虚竹如果不学生死符，也对付不了丁春秋。丁春秋的克星是天山童姥，逍遥三老， ... [/quote]
作为掌门，无涯子应该会生死符吧。

[quote]原帖由 [i]司马光[/i] 于 2013-5-7 08:36 发表

轮子是一宗领导，欧阳锋也是白陀山主。要说怕蒙古，全真教一样跑掉。而且霍都本身就是一个王子，后来还敢杀，为什么又不怕了？欧阳锋是西毒，用毒太正常了。勾结完颜洪烈，我说了，那是为武穆遗书，而轮子是甘 ... [/quote]

欧阳锋重信守诺？这个我没看错吧，欧阳锋最差的就是“信”。

[quote]原帖由 [i]存在就是合理[/i] 于 2013-5-9 15:40 发表


欧阳锋重信守诺？这个我没看错吧，欧阳锋最差的就是“信”。 [/quote]
他是武学大宗师，[color=Red]素不失信于人，[/color]此时为势所逼，才不得不对黄蓉用强，忽然听得郭靖到来，不由得面红过耳，料想他定会质问自己为何弃信背约，当下袍袖一拂，遮住脸面，从郭靖身旁疾闪而过，出洞急窜，顷刻间人影不见。

关键这货失信不止一次啊！

还有恩将仇报，这个最不能接受。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 存在就是合理 于 2013-5-9 15:57 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]司马光[/i] 于 2013-5-9 15:50 发表

他是武学大宗师，素不失信于人，此时为势所逼，才不得不对黄蓉用强，忽然听得郭靖到来，不由得面红过耳，料想他定会质问自己为何弃信背约，当下袍袖一拂，遮住脸面，从郭靖身旁疾闪而过，出洞急窜，顷刻间人影 ... [/quote]
老毒物还是比较自重身份的，虽一再失信，但仍可算是个反面人物

[quote]原帖由 [i]司马光[/i] 于 2013-5-9 15:35 发表

作为掌门，无涯子应该会生死符吧。 [/quote]
生死符无涯子肯定不会，这东西未必就是师傅传下来的，有可能发明者就是天山童姥，是对天山六阳掌绝学的创造性利用。天山六阳掌、天山折梅手与八荒六合功，无涯子与李秋水都没练过。
无涯子的武功应该是以北冥神功为根基，辅以小无相功，凌波微步应该也是会的，但武功招式上没啥特色，估计精力都用去专研百家杂学了，又估计他的内是力纯属靠吸人起家，苦练打磨时间较少，所以也就不太珍惜了，对好武的徒弟丁春秋终日冷嘲热讽，这才引来残废之祸。此人虽是逍遥派掌门，但整体实力应该是三老中最差的。
李秋水内力不及无涯子，武功根基是小无相功，也从无涯子身上学会过北冥神功、凌波微步，除此之外还会白虹掌力等诡异招式，此女心狠手辣，好采阴补阳，是金书中唯一的熟女宗师，实力虽然不及天山童姥，但肯定比无涯子强。
天山童姥以八荒六合功为根基，六阳掌、折梅手为根基，招式内力双强，是绝对称职的女宗师，如果没有还童走火这个麻烦在，她的实力当比另二老要强一筹。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ylh2004 于 2013-5-9 16:39 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2013-5-9 16:36 发表

生死符无涯子肯定不会，这东西未必就是师傅传下来的，有可能发明者就是天山童姥，是对天山六阳掌绝学的创造性利用。天山六阳掌、天山折梅手与八荒六合功，无涯子与李秋水都没练过。
无涯子的武功应该是以北冥 ... [/quote]
李秋水立即缩手，赞道：“好！[color=Red]这招‘阳歌钩天’内力既厚，使得也熟。无崖子师哥将一身功夫都传给了你，[/color]是不是？”虚竹道：“他……他把功力都传给了我。”他说无崖子将“功力”都传给了他，而不是说“功夫”，这“功力”与“功夫”，虽只一字之差，含义却是大大不同。但李秋水心情激动之际，自不会去分辨这中间的差别，又问：“我师兄既收你为弟子，你何以不叫我师叔？”虚竹劝道：“师伯、师叔，你们两位既是一家人，又何必深仇不解，苦苦相争？过去的事，大家揭过去也就是了。”
至少天山六阳掌无涯子是练过的。估计其它的也会。

虚竹一眼便认了出来，[color=Red]这些图形与灵鹫宫石室壁上所刻的图形大同小异[/color]，只看得几幅，心下便想：“这似乎是李秋水李师步的武功。”想必李秋水这些功夫也是会的。

那个八荒神功，无涯子与李秋水应该不会。

他们三人之中，至少当选掌门时，无涯子武功是最高的。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 司马光 于 2013-5-9 17:03 编辑 [/i]][/color]