完了，一说书中有矛盾，就得自己写书了:hz1024:
赶快遁:hz1019:

遁是遁了···书中有矛盾···在那里？把一种假设直接当结论了···偷换概念这种伎俩，在辩论中也是要被鄙视的吧···

回复 #59 feiyue1206 的帖子

问题令狐冲不是浪子啊，他很想为师门做些什么，

可刚开始是无能为力，等有了实力了反遭亲人处处怀疑、攻讦、侮辱、背叛

不过即使这样他对岳家的感情还是矢志不渝

真正读懂令狐冲这点的就是宁中则、盈盈、方证大师了

可方证还不知道令狐冲对岳的忠心能执拗、愚痴到何种地步

至于岳不群，作为一个充满企图心的政治家从他选择走上这条争霸之路其实已经没有信任任何人的选择权利了

连枕边人他都处处隐瞒，亲生女儿都作为棋子利用

他有怎么会冒险信任令狐冲呢？

都头试想，真要是他收编了令狐冲，到他一统五岳，大举杀上黑木崖时，任盈盈能放任他杀死任我行（岳不群肯定认为自己能干掉任我行的）？他要杀盈盈，令狐冲能任他随便杀？

这也就决定了他跟令狐冲就算合作，也只能是暂时的，只要他还想走他心目中的那条争霸之路

此去皇权无归途

反正我总感觉，在令狐冲这个问题上，岳不群应该可以表现得再好一点。
其实还是为了故事服务吧，岳不群玩好了，令狐冲倒是玩不下去了。:hz1019:

回复 #63 伪昆仑 的帖子

有点道理。
但是岳不群不可能对日月神教还有企图的。

我一直觉得岳不群野心不大的。能力也有限。
能做华山就差不多了，做了五岳派掌门就感觉自己吃不消了。

野心家的野心膨胀···和实力没有一定关系，是人有多大胆那种···甚至掌握了权力之后怎样都没有多想
岳不群在五霸岗想杀令狐冲，这个和利益的考量也没有多大关系···

这种人的逻辑正常人是想象不到的

[color=Silver][[i] 本帖最后由 axeaxe 于 2013-3-8 14:05 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]伪昆仑[/i] 于 2013-3-8 13:02 发表
他不利用令狐冲？

不利用他闺女间接利用令狐冲怎么过北岳恒山这关？

如果他亲自对付令狐冲就算胜了，左冷禅还会上他的当吗？ [/quote]

恒山派需要令狐冲去对付吗？没有令狐冲的话，左冷禅早就消灭恒山派了。岳不群的高明之处就在于他自己想做的事情根本不用自己出面，而利用别人出力自己坐收渔人之利。

回复 #66 axeaxe 的帖子

马王庙岳不群自保都难。那有多大野心。

你能否分析下岳不群驱逐令狐冲的原因。

回复 #66 axeaxe 的帖子

是因为一时冲动？
我感觉越是伪君子，这种时候越冷静越能忍才对:hz1026:

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2013-3-8 12:08 发表


很好。把表忠臣身份的人送给左冷禅杀。手段真高明啊。
岳不群阴谋合法得到五岳盟主的地位，完全利山洞秘籍笼络手下。
比如抄录山洞中的武功，送给莫大等人。 [/quote]

这帮人可以为了武功就向岳不群表忠心，难道看完武功之后不会翻脸吗？可以为了武功背叛师门的人都是有野心的人，你要看清楚岳不群的政治基础有多薄弱，他华山只有十来个不成气候的弟子，他凭什么来指挥五岳派那数百人？

左冷禅可是岳不群的心腹大患，用这帮喂不熟的白眼狼做诱饵杀掉左冷禅，一方面五岳派已经没有人还能和他争了，另一方面，人是左冷禅杀的，而他杀了左冷禅，他就是讨灭逆贼，帮人报仇的大功臣呀，简直就是名利双收。

表现得当然是另一回事···进程当然应该和最后比较类似，也是最后实现了自己阴谋（当上五岳派掌门）之后再动手。噢，岳不群说自己动了杀机是在渔网扑捉了令狐冲之后的自诉，也就是他被仪琳刺杀之前···从行文来看，是对自己野心家心理历程的最后总结···
他想杀令狐冲的动机我曾经说过，和老头子等在自己面前对令狐冲敬酒触动了任我行的杀机类似···

[color=Silver][[i] 本帖最后由 axeaxe 于 2013-3-8 14:16 编辑 [/i]][/color]

回复 #70 luke19821001 的帖子

岳不群是五岳盟主，五岳门人向岳不群表忠臣身份也是错？
表忠臣的都杀光了，那些表反贼身份的就会装忠臣？
五岳掌门如此好的招牌不利用，还有什么资格和少林武当等抗衡。

回复 #71 axeaxe 的帖子

他有实际行动啊，五霸岗之后直接把令狐冲赶走了，感觉还是操之过急了:hz1009:

阴谋派的野心家的权力欲表现在不愿意和他人分享（所以他也孤家寡人），这个和左冷禅愿意和十三太保们分享有很大区别。为了这个别人可能和他分享甚至占据了主要胜利果实的局面不会出现···他辛辛苦苦忙前忙后，令狐冲误打误撞得来不费功夫···他不能平衡····小林子的思维模式和他一模一样···
“为什么主角光环不能是我？”

[color=Silver][[i] 本帖最后由 axeaxe 于 2013-3-8 14:22 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2013-3-8 13:59 发表
有点道理。
但是岳不群不可能对日月神教还有企图的。

我一直觉得岳不群野心不大的。能力也有限。
能做华山就差不多了，做了五岳派掌门就感觉自己吃不消了。 [/quote]


赞同，对于岳不群来说毕竟左冷禅已经是一座不可逾越的大山了

他几十年的心血很可能也就到这个层面

问题是以他的野心和智慧他能否在攀上巅峰之后另寻新目标呢？

我想本来是可以的，最终没成行的原因我认为是我在兄台那帖子19L所说的原因

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2013-3-8 14:16 发表
岳不群是五岳盟主，五岳门人向岳不群表忠臣身份也是错？
表忠臣的都杀光了，那些表反贼身份的就会装忠臣？
五岳掌门如此好的招牌不利用，还有什么资格和少林武当等抗衡。 [/quote]

对于岳不群来说，这帮人无论是否表忠心，都是不可信的，杀了都没有什么可惜的。这次正好可以利用来钓左冷禅这条大鱼，又可以提高自己名声，简直就是无本万利的勾当。

这种人别说政治家了，就是政客，也差得远···和失去夺权机会的张献忠有一拼
曹操和刘秀怎么做的···搞政治的人，连受众是什么样的都搞不清楚···人都没有了，还要名声有什么用？

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2013-3-8 08:51 发表


冲哥有利用价值啊。
你有足够的利用价值吗？ [/quote]
嗯，略知大意。

[quote]原帖由 [i]文以载道[/i] 于 2013-3-8 10:58 发表
要是没有主角光环，令狐冲都不知道死多少次了，您敢试？:hz1024: [/quote]
古来成大事者必有天命，想曹阿瞒，如果没有光环罩着，成气候之前怕也死过十次八次了。文学作品里的主角光环，不过如此。

[quote]原帖由 [i]axeaxe[/i] 于 2013-3-8 18:02 发表
这种人别说政治家了，就是政客，也差得远···和失去夺权机会的张献忠有一拼
曹操和刘秀怎么做的···搞政治的人，连受众是什么样的都搞不清楚···人都没有了，还要名声有什么用？ [/quote]

政治家首先考虑的是要活命，岳不群手上就只有十来个不成气的弟子，他凭什么领导五岳派？你以为凭一个空头掌门的名号别人就会俯首听命吗？这帮人哪个不希望岳不群倒霉？

长平之战后秦昭襄王要坑杀40万已经投降的赵军（别说都是白起干的秦昭襄王不知情）；秦始皇要将六国遗族迁到咸阳去违者格杀勿论；汉朝不去打匈奴，却先在国内开两铺麻将杀他个血流成河；曹操还没有一统天下就要大肆捕杀那些对他不满而忠于汉室的人；李自成也曾杀掉那些表面上是同流，但却不原因听他号令的“盟友”。照你这么说，以上各位都不是合格的政治家了。

回复 #80 luke19821001 的帖子

这样的岳不群拿什么和任我行抗衡。
还不如早点吃三尸脑神丹。

昨天晚上看了两集。
那里的武功只有一个动作，五指并拢，双臂张开，飞。。。
另外没搞明白，东方不败的设定在生理上是男还是女:hz1031:
女扮男装？还是人妖？双性人？伪娘。。。长的是××还是○○？

杀人当然不是道德选项，而是利益选项。在利益的问题上，该杀的不能不杀，不该杀的不能乱杀···五岳剑派是个什么组织？都有什么力量？潜在的对手和危机是什么？如果要剪除异己，什么时机合适？会不会螳螂捕蝉，黄雀在后···
事实是，他在一边把五岳剑派剩下的精英剪除干净，任我行已经调集兵力把华山准备一网打尽···不要说他杀人不成，就是成了，也不过为人作嫁···
任我行都不会杀的，岳不群倒先杀了···怎么都要找一两个盟友先吧？就你那气量，少林武当就是要同仇敌忾，也不会来找你···
你别忘了，华山还有一个叫做风清扬的隐居者，这事做不到人不知鬼不觉的

[color=Silver][[i] 本帖最后由 axeaxe 于 2013-3-11 11:48 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]luke19821001[/i] 于 2013-3-11 11:36 发表
政治家首先考虑的是要活命，岳不群手上就只有十来个不成气的弟子，他凭什么领导五岳派？你以为凭一个空头掌门的名号别人就会俯首听命吗？这帮人哪个不希望岳不群倒霉？

长平之战后秦昭襄王要坑杀40万已经投降的赵军（别说都是白起干的秦昭襄王不知情）；秦始皇要将六国遗族迁到咸阳去违者格杀勿论；汉朝不去打匈奴，却先在国内开两铺麻将杀他个血流成河；曹操还没有一统天下就要大肆捕杀那些对他不满而忠于汉室的人；李自成也曾杀掉那些表面上是同流，但却不原因听他号令的“盟友”。照你这么说，以上各位都不是合格的政治家了。[/quote]

就说曹操，刘备投靠他的时候他也没杀刘备。
杀之前至少弄清楚哪些是表明的哪些是真诚的。

山洞武功就是岳不群最大的手牌。
也是拉拢五岳剑派的神器。

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2013-3-11 11:44 发表
这样的岳不群拿什么和任我行抗衡。
还不如早点吃三尸脑神丹。 [/quote]

拿什么抗衡？华山派弱小了数十年，不也没有被灭掉么？五岳派杀掉一些后如果能正确统领剩下那些，至少不会比华山派原来更弱小，岳不群并派时就已经获得了少林武当的支持，何况杀掉左冷禅后的岳不群已经成为诛逆大英雄，武林第四人，只要修养个十年左右，难道不允许继续发展壮大么？

魔教总体来说就是比较喜欢吹牛，任我行接掌之后，魔教实力并未见有半点提高，那几个所谓的长老全是偷鸡摸狗暗箭伤人的鼠辈，也就是靠一点毒药混日子而已。任我行自身武功不过与左冷禅相当，不一定就是练了辟邪剑法的岳不群对手，他那个计谋被识破的几率极大，要知道用兵用奇的结果，往往也会输得更惨。

凡事有舍才有得，你舍不得孩子就套不住狼，华山派凭什么从一个弱小的门派一跃而成江湖第四大门派的？左冷禅那么NB是怎么输的？

[quote]原帖由 [i]axeaxe[/i] 于 2013-3-11 11:46 发表
杀人当然不是道德选项，而是利益选项。在利益的问题上，该杀的不能不杀，不该杀的不能乱杀···五岳剑派是个什么组织？都有什么力量？潜在的对手和危机是什么？如果要剪除异己，什么时机合适？会不会螳螂捕蝉， ... [/quote]

任我行集结大批人员袭击华山，这件事金庸写得太儿戏了，任我行不只是魔教空巢出动，还纠集了各种土匪、洞主、岛主之类的附庸，这么大的动作，一直到上了华山，江湖之中居然没有任何人察觉。假如任我行真有这本事，不只是华山派抵不过，恐怕嵩山、武当、少林这些门派一时之间被数万人偷袭，都讨不了好去。这里显然是金庸给他开了外挂的，魔教要是有这个能力，又何必等到被东方不败和杨莲亭乱搞几十年后才能一统江湖？任我行早年难道吃屎去了？

华山作为旅游圣地,怎么防范三教九流?:hz1022:[quote]原帖由 [i]luke19821001[/i] 于 2013-3-11 16:01 发表


任我行集结大批人员袭击华山，这件事金庸写得太儿戏了，任我行不只是魔教空巢出动，还纠集了各种土匪、洞主、岛主之类的附庸，这么大的动作，一直到上了华山，江湖之中居然没有任何人察觉。假如任我行真有这 ... [/quote]

回复 #85 luke19821001 的帖子

华山什么时候成江湖第四大门派了？

任我行的计划成功机会极大，好虎架不住群狼，更何况还有三尸脑神丹，岳不群必死无疑

华山派没有被灭掉是没人去灭他而已，东方不败要不是自宫后性情大变胸无大志，

五岳剑派第一个完蛋的就是华山

回复 #86 luke19821001 的帖子

早年任我行还没逼人家服三尸脑神丹，他凭什么调集这么多人

东方不败开了先例，任我行出山以后也性情大变才会有这一幕的出现

好比用生死符的童姥一样，那么多岛主洞主谁敢不听号令？

[quote]原帖由 [i]伪昆仑[/i] 于 2013-3-11 16:09 发表
早年任我行还没逼人家服三尸脑神丹，他凭什么调集这么多人

东方不败开了先例，任我行出山以后也性情大变才会有这一幕的出现

好比用生死符的童姥一样，那么多岛主洞主谁敢不听号令？ [/quote]

他既然能用此招灭华山，什么嵩山、武当、少林，谁家有本事不被灭？又何必搞什么围点打援？

[quote]原帖由 [i]luke19821001[/i] 于 2013-3-11 15:45 发表


拿什么抗衡？华山派弱小了数十年，不也没有被灭掉么？五岳派杀掉一些后如果能正确统领剩下那些，至少不会比华山派原来更弱小，岳不群并派时就已经获得了少林武当的支持，何况杀掉左冷禅后的岳不群已经成为诛 ... [/quote]

左冷禅都没空灭华山，任我行急什么急。
华山在五岳中都是倒数第一。没被灭与实力无关。

朝鲜也没灭，看来金三胖杀光手下就能统一地球了。

岳王庙一役（包括剿灭恒山派）在写作思路上是有些矛盾的，如果说华山派是很容易就被清除的门派，那么合并来有什么意义呢。左冷禅合并五岳剑派的主要目的是为了壮大实力，即使他成功了，华山恒山废了，衡山面和心不和，泰山也没什么实力且内部矛盾尚存，将来无论是与少林武当还是与魔教斗，还是嵩山派自己为主力，三心二意的盟友能起多大作用？

岳王庙一役（包括剿灭恒山派）其实最直观的是突出了令狐冲的个人武勇，令狐冲以一己之力阻绕左冷禅的大计，华山、恒山是令狐冲直接阻止的，衡山也与令狐冲密切相关，嵩山大会更是如此。

嵩山派合并五岳剑派至少可以做到形式上的统一，那么岳不群则连形式上都做不到，孤家寡人是没法当盟主的，一个人有野心没有问题，但野心要与其实力相对应的。

回复 #92 马岱 的帖子

对于嵩山来说由于一统江湖是他的最终目标

他的人才培养是针对魔教的，魔教十长老和左右护法加上教主，在人数上嵩山就有十三太保

如果合并完其余四派天门、定字辈三神尼、莫大先生、岳不群夫妇在实力上应该能压魔教一头了

就算他杀了几位掌门，也能得到各派武学真传在重新培养“五岳派”班底

至于岳不群我前面已经论述过了

[quote]原帖由 [i]luke19821001[/i] 于 2013-3-11 16:18 发表


他既然能用此招灭华山，什么嵩山、武当、少林，谁家有本事不被灭？又何必搞什么围点打援？ [/quote]


他去灭的可不是华山派，他想一举对付的是整个五岳派，在他预想中这一战就将尽诛五岳精英

至于武当少林，虽然书中出来的人不多，我想这两派的门徒数量和质量平均素质应该很惊人的

远不是华山、青城这样掌门人之外就很面

金书中不也常出现少林下院上院多少多少人嘛

再说身为武林泰山北斗，方证冲虚可以像书中所写召集整个正道武林人士共同讨伐魔教的

所以任我行才想出这所谓奇谋

当然五岳派虽然没戏，我估计施展到最后也就相当于魏文长没成型的所谓子午谷奇谋

五岳剑派，就应该是五个爪子，不应该是可以随便强攻就可以拿下的，而且是在没有出动主力的情况下。嵩山派谋取泰山和衡山都是借势和计谋，对恒山是伏击，唯独对华山几乎是强攻，作为一个门派，华山不应该如此不济。说实话我看到这里时是感到困惑的，华山派连这么一些虾兵蟹将都打不过吗？如此没有自保之力，在江湖上是没法混的。

我认为这一段把华山派写得太差了，唯一的作用就是让令狐冲当了回救世主。

[quote]原帖由 [i]伪昆仑[/i] 于 2013-3-12 12:32 发表



他去灭的可不是华山派，他想一举对付的是整个五岳派，在他预想中这一战就将尽诛五岳精英

至于武当少林，虽然书中出来的人不多，我想这两派的门徒数量和质量平均素质应该很惊人的

远不是华山、青城这 ... [/quote]

你说的和我说的根本就没有交集，你看清楚我在说什么。

任我行可以动用数万人偷袭华山，连土匪、帮派这种下三滥的人都叫上了，而整个武林居然没有任何人事先察觉，无论是左冷禅、岳不群、少林、武当，都没有任何人知道任我行要干什么，这种情况是极不正常的，如果任我行真有这本事，那么不仅仅是华山派抵挡不了，少林武当同样抵挡不了，少林寺最多千人左右，被数万人偷袭是什么概念？金庸写书写成这样显然是无逻辑的，属于开外挂行为。

江湖之所以没有出现一统的现象，就是因为有一定的平衡性，像华山派这种好歹也算几大名门正派，魔教强攻之下，即便能攻下，也应该有较大损失，只有这样才能保持平衡，否则魔教早就一统江湖了，还有个屁的正邪之争。

回复 #95 马岱 的帖子

一则华山人数太少

二则对付华山其实左本是跟对付泰山用的是相同思路，本来就是剑气之争左坐收渔利，也并不是强攻（至少不是嵩山自己强攻）

回复 #96 luke19821001 的帖子

兵分数路而进，最后到华山集结，武林高手谁会跟令狐冲似的，领人打少林早早集结好了让人早做防备

而且那个时机正好是岳不群公开让四派高手上华山参研各派剑法的极特殊时刻，错过这几天就没机会了

同理这种大规模集结而不惊动武林的情况也复制不到对付少林武当的时候

青城的人众其实比华山多，而且除了令狐冲以上三人基本都是菜角色，没赢过任何人。令狐冲若没有修行，也就是田伯光等手下一合之将，而田伯光等差不戒远了。不戒的修为远在岳不群之上。好多因为主角光环错误估计了华山的力量。岳不群险些被灭门之时是不可能不拿出来一些真本事，而令令狐冲出风头的。

华山真正的高手只有岳不群一人。

以破庙来看，宁中则的表现只稍胜劳德诺。令狐冲（出场）的武功在劳德诺之上。宁中则可以说和令狐冲在一个水平上。令狐冲一旦学习石壁残招，宁便不是对手。另外，岳不群夫妇要一同下山收拾田伯光，说明两人在单独对敌田伯光时都没有必胜把握。

相比衡山至少两大高手。恒山有三定，泰山甚至有前辈长老坐镇，华山在五岳之末自然是灭门首选~

[quote]原帖由 [i]Z_Artemis[/i] 于 2013-3-19 11:13 发表
华山真正的高手只有岳不群一人。

以破庙来看，宁中则的表现只稍胜劳德诺。令狐冲（出场）的武功在劳德诺之上。宁中则可以说和令狐冲在一个水平上。令狐冲一旦学习石壁残招，宁便不是对手。另外，岳不群夫妇要 ... [/quote]
恒山三定应该和岳不群高下很难说。
衡山派潇湘夜雨按武学修为似在岳不群之上。
泰山派门徒众多。高手也不错。专心练功着了道。
其实一个卧底的劳德诺算华山第四高手这也很说明问题了。劳德诺应该在嵩山排不上号。另外劳德诺只能用华山武功不能使用其他门派的武功，他的功夫可能被低估。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 phoenixdaizy 于 2013-3-21 18:50 编辑 [/i]][/color]

只听劳德诺道：“我问师父：”长行子前辈后来报了此仇没有，”师父道：‘比武输招，其实也算不得是甚么仇怨。何况那时候林远图早已成名多年，是武林中众所钦服的前辈英雄，长青子却是个刚出道的小道士。后生小子输在前辈手下，又算得了甚么？你师祖劝解了他一番，此事也不再提了。

林远图修炼了多年的辟邪剑法。即使是完胜，也不会说。他们年龄有差距。长青子比岳不群大不了多少吧。

这纨裤弟子甚么也不懂，跟白痴也差不了甚么。便在那时，青城派中两个最不成话的余人彦和贾人达，也到我们大宝号来光顾……”
　　陆大有鼓掌道：“二师哥，你和小师妹开设的大宝号，当真是生意兴隆通四海，财源茂盛达三江。你们在福建可发了大财哪！”
　　那少女笑道：“那还用说么？二师哥早成了大财主，我托他大老板的福，可也捞了不少油水。”众人尽皆大笑。
　　劳德诺笑道：“别瞧那林少镖头武功稀松平常，给咱们小师妹做徒儿也还不配，倒是颇有骨气。余沧海那不成材的小儿子余人彦瞎了眼睛，向小师妹动手动脚，口出调笑之言，那林公子居然伸手来抱打不平……”
　　林平之又是惭愧，又是愤怒，寻思：“原来青城派处心积虑，向我镖局动手，是为了报上代败剑之辱。来到福州的其实远不止方人智等四人。我杀不杀余人彦，可说毫不相干。”他心绪烦扰，劳德诺述说他如何杀死余人彦，就没怎么听进耳去，但听得劳德诺一面说，众人一面笑，显是讥笑他武功甚低，所使招数全不成话。

劳德诺的功夫也不是很好（隐藏实力的时候）。

劳德诺笑道：“小师妹兴致勃勃，二师哥便要扫她的兴，可也扫不掉。
　　当下小师妹先到灶间中去，将那贾人达打得头破血流，哇哇大叫，引开了方于二人，她又绕到前面去救了林公子，放他逃生。”
　　陆大有拍手道：“妙极，妙极！我知道啦，小师妹可不是为了救那姓林的小子。她心中却另有一番用意。很好，很好。”那少女道：“我另有甚么用意？你又来胡说八道。”陆大有道：“我为了青城派而挨师父的棍子，小师妹心中气不过，因此去揍青城派的人，为我出气，多谢啦……”说着站起身来，向那少女深深一揖。那少女噗哧一笑，还了一礼，笑道：“六猴儿师哥不用多礼。”
　　那手拿算盘的人笑道：“小师妹揍青城弟子，确是为人出气。是不是为你，那可大有研究。挨师父棍子的，不见得只你六猴儿一个。”劳德诺笑道：“这一次六师弟说得对了，小师妹揍那贾人达，确是为了给六师弟出气。日后师父问起来，她也是这么说。”陆大有连连摇手，说道：“这……这个人情我可不敢领，别拉在我身上，教我再挨十下八下棍子。”
　　那高个儿问道：“那方人智和于人豪没追来吗？”
　　那少女道：“怎么没追？可是二师哥学过青城派的剑法，只一招‘鸿飞冥冥’，便将他二人的长剑绞得飞上了天。只可惜二师哥当时用黑布蒙上了脸，方于二人到这时也不知是败在我华山派手下。”
　　劳德诺道：“不知道最好，否则可又有老大一场风波。倘若只凭真实功夫，我也未必斗得过方于二人，只是我突然使出青城派剑法来，攻的又是他们剑法中的破绽，他哥儿俩大吃一惊，就这么着，咱们又占了一次上风。”

三定和劳德诺武功差很远，肯定是要胜过宁中则和原来令狐冲很多的。

整个剧情还是很不合理的，一个灭门惨案不亲自动手搜查和拘役相关人等，对剑谱的重视度有限。

劳德诺被天门道人这一声积怒凝气的大喝震得耳中嗡嗡作响，在地下跪了片刻，才站起来”说道：“后禀师伯，令狐师兄和晚辈一行人在衡阳分手，约定在衡山城相会，同到刘师叔府上来道贺。他今天如果不到，料想明日定会来了。”

天门道人应该远在劳德诺之上。比定逸也强不少。泰山派选择用内乱才能拿下。

余沧海对定逸原也有几分忌惮，和她交手，并无胜算，而且她师姊定闲虽为人随和，武功之高，却是众所周知，今日就算胜了定逸，她掌门师姊决不能撇下不管，这一得罪了恒山派，不免后患无穷，当即也是哈哈一笑，说道：“贫道只盼仪琳小师父向大伙儿言明真相。余沧海是甚么人，岂敢阻拦恒山派白云庵主的道路？”说着身形一晃，归位入座。

余沧海自己思量或可以赢定逸，但是应该是赢不了定闲和整个恒山派（恒山派高手不多，应该只是怕定闲以及顾忌其他门派）。

仪琳道：”是了，师父。我要从山洞中出来，那人却一定拦着不放。眼看天色黑了，我心里焦急得很，提剑便向他刺去。师父，弟子不敢犯杀戒，不是真的要杀他，不过想吓他一吓。我使的是一招‘金针渡劫’，不料他左手伸了过来，抓向我……我身上，我吃了一惊，向旁闪避，右手中的长剑便给他夺了去。那人武功好生厉害，右手拿着剑柄，左手大拇指和食指捏住剑尖，只轻轻一扳，卡的一声，便将我这柄剑扳断了一寸来长的一截。”定逸道：“扳断了一寸来长的一截？”仪琳道：“是！”
　　定逸和天门道人对望一眼，均想：“那田伯光若将长剑从中折断，那是毫不希奇，但以二指之力，扳断一柄纯钢剑寸许一截，指力实是非同小可。”
　　天门道人一伸手，从一名弟子腰间拔出一柄长剑，左手大拇指和食指捏住剑尖，轻轻一扳，卜的一声，扳断了寸许长的一截，问道：“是这样么？”仪琳道：“是。原来师伯也会！”天门道人哼的一声，将断剑还入弟子剑鞘，左手在几上一拍，一段寸许来长的断剑头平平嵌入了几面。
　　仪琳喜道：“师伯这一手好功夫，我猜那恶人田伯光一定不会了。”突然间神色黯然，垂下眼皮，轻轻叹息了一声，说道：“唉，叮惜师伯那时没在，否则令狐大哥也不会身受重伤了。”天门道人道：“甚么身受重伤？你不是说他已经死了么？”仪琳道：“是啊，令狐人哥因为身受重伤，才会给青城派那个恶人罗人杰害死。”


很多地方证明天门道人武功很强。

天门给人的印象不强的原因大概是派内前辈师叔伯（玉X子）颇多，而同辈的师兄弟表现太差（天松，天乙）导致。

定逸道：“这可不对了。天松道长接连刺他二三十剑，他都不用起身，令狐冲只刺他一剑，田伯光便须站起来。令狐冲的武功，又怎能高得过天松道长？”

令狐冲至少在大家看来不如天松。

仪琳道：“田伯光说：‘这牛鼻子武功不错，我这一刀砍得不算慢，他居然能及时缩了三寸，这一刀竟砍他不死。泰山派的玩艺倒真还有两下子。
　　令狐兄，这牛鼻子不死，今后你的麻烦可就多了。刚才我存心要杀了他，免你后患，可惜这一刀砍他不死。’“令狐大哥笑道：‘我一生之中，麻烦天天都有，管他娘的，喝酒，喝酒。田兄，你这一刀如果砍向我胸口，我武功不及天松师伯，那便避不了。’田伯光笑道：‘刚才我出刀之时，确是手下留了情，那是报答你昨晚在山洞中不杀我的情谊。’我听了好生奇怪，如此说来，昨晚山洞中两人相斗，倒还是令狐大哥占了上风，饶了他性命。”
　　众人听到这里，脸上都现出不以为然的神色，均觉令狐冲不该和这万恶淫贼拉交情。
　　仪琳续道：“令狐大哥道：‘昨晚山洞之中，在下已尽全力，艺不如人，如何敢说剑下留情？’田伯光哈哈一笑，说道：‘当时你和这小尼姑躲在山洞之中，这小尼姑发出声息，被我查觉，可是你却屏住呼吸，我万万料不到另外有人窥伺在侧。我拉住了这小尼姑，立时便要破了她的清规戒律。你只消等得片刻，待我魂飞天外、心无旁骛之时，一剑刺出，定可取了我的性命。

令狐冲自己承认不如泰山派的天松道人。

仪琳续道：“田伯光听了，也不生气，只笑嘻嘻的道：‘令狐兄，田伯光佩服的，是你的豪气胆识，可不是你的武功。’令狐大哥道：‘令狐冲佩服你的，乃是你站着打的快刀，却不是坐着打的刀法。’田怕光道：‘你这个可不知道了，我少年之时，腿上得过寒疾，有两年时光我坐着练习刀法，坐着打正是我拿手好戏。适才我和那泰山派的牛……牛……道人拆招，倒不是轻视于他，只是我坐着使刀使得惯了，也就懒得站将起来。令狐兄，这一门功夫，你是不如我的。’令狐大哥道：‘田兄，你这个可不知道了。你不过少年之时为了腿患寒疾，坐着练了两年刀法，时候再多，也不过两年。我别的功夫不如你，这坐着使剑，却比你强。我天天坐着练剑。’”

仪琳道：“噢，原来是粗话。我本来想有皇帝就有太监，没甚么了不起。
　　田伯光听了这话后，斜眼向着令狐大哥问道：‘令狐兄，你当真有必胜的把握？’令狐大哥道：‘这个自然，站着打，我令狐冲在普天下武林之中，排名第八十九：坐着打，排名第二！’田伯光甚是好奇，问道：‘你第二？第一是谁？’令狐大哥道：‘那是魔教教主东方不败！’”
　　众人听她提到“魔教教主东方不败”八字，脸色都为之一变。
　　仪琳察觉到众人神色突然间大变，既感诧异，又有些害怕，深恐自己说错了话，问道：“师父，这话不对么？”定逸道：“你别提这人的名字。田伯光却怎么说？”
　　仪琳道：“田伯光点点头，道：‘你说东方教主第一，我没异言，可是阁下自居排名第二，未免有些自吹自擂。难道你还胜得过尊师岳先生？’令狐大哥道：‘我是说坐着打啊。站着打，我师父排名第八，我是八十九，跟他老人家可差得远了。’田伯光点头道：‘原来如此！那么站着打，我排名第几？这又是谁排的？’令狐大哥道：‘这是一个人秘密，田兄，我跟你言语投机，说便跟你说了，可千万不能泄漏出去，否则定要惹起武林中老大一场风波。三个月之前，我五岳剑派五位掌门师尊在华山聚会，谈论当今武林名手的高下。五位师尊一时高兴，便将普天下众高手排了一排。田兄，不瞒你说，五位尊师对你的人品骂得一钱不值，说到你的武功，大家认为还真不含糊，站着打，天下可以排到第十四。’”
　　天门道人和定逸师太齐声道：“令狐冲胡说八道，哪有此事？”
　　仪琳道：“原来令狐大哥是骗他的。田伯光也有些将信将疑，但道：‘五岳剑派掌门人都是武林中了不起的高人。居然将田伯光排名第十四，那是过奖了。令狐兄，你是否当着五位掌门人之面，施展你那套臭不可闻的茅厕剑法，否则他们何以许你天下第二？’“令狐大哥笑道：‘这套茅厕剑法吗？当众施展，太过不雅，如何敢在五位尊师面前献丑？这路剑法姿势难看，可是十分厉害。令狐冲和一些旁门左道的高手谈论，大家认为除了东方教主之外，天下无人能敌。不过，田兄，话又得说回来，我这路剑法虽然了得，除了出恭时击刺苍蝇之外，却无实用。

虽然有些扯淡，~但是可以证明田伯光和岳不群差距不大。1）拍田马屁 2）拍自己师门马屁 3）岳不群也许能胜田伯光，但是不多。基本上是论其知名者。一些魔教高人没算上（因为不认识）。

此时实际排名（估计）：岳不群10-40（所有出现过的活人，岳不群实战战绩少不好定位），田伯光30左右。天门道人是五岳掌门当中第二高手。衡山派、华山派掌门也还行。恒山派似乎弱一些。但是华山派入室门徒少，高手少是事实。令狐冲150位以后。

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余沧海忽然插口道：“定逸师太，恭喜恭喜！”定逸瞪眼道：“恭甚么喜？”余沧海道：“恭喜你新收了一位武功卓绝、天下扬名的好徒孙！”定逸大怒，一拍桌子，站起身来。天门道人道：“余观主，这可是你的不对了。咱们玄门清修之士，岂可开这等无聊玩笑？”余沧海一来自知理屈，二来对天门道人十分忌惮，当下转过了头，只作没有听见。

天门道人的威望和武功很高。~~~~~

余沧海正感无法可施，人丛中走出一名青袍汉子，正是青城派中最机灵的方人智。他向那女童道：“小姑娘装假，我师父的手连你的衣袖也没碰到，怎会打断了你的手臂？”那女童大叫：“妈妈，又有人来打我了！”
　　定逸师太在旁早已看得大怒，抢步上前，伸掌便向方人智脸上拍去，喝道：“大欺小，不要脸。”方人智伸臂欲挡，定逸右手疾探，抓住了他手掌，左手手臂一靠，压问他上臂和小臂之间相交的手肘关节，这一下只教压实了，方人智手臂立断。余沧海回手一指，点向定逸后心。定逸只得放开方人智，反手拍出。余沧海不欲和她相斗，说声：“得罪了！”跃开两步。
　　定逸握住那小姑娘的手，柔声道：“好孩子，哪里痛？给我瞧瞧，我给你治治。”一摸她的手臂，并未断折，先放了心，拉起她的衣袖，只见一条雪白粉嫩的圆臂之上，清清楚楚的留下四条乌青的手指印。定逸大怒，向方人智喝道：“小子撒谎！你师父没碰到她手臂，那么这四个指印是谁捏的？”
　　那小姑娘道：“是乌龟捏的，是乌龟捏的。”一面说，一面指着余沧海的背心。
　　突然之间，群雄轰然大笑，有的笑得口中茶水都喷了出来，有的笑弯了腰，大厅之中，尽是哄笑之声。
　　余沧海不知众人笑些甚么，心想这小姑娘骂自己是乌龟，不过是孩子家受了委屈，随口詈骂，又有甚么好笑了？只是人人对自己发笑，却也不禁狼狈。方人智纵身而前，抢到余沧海背后，从他衣服上揭下一张纸来，随手一团，余沧海接了过来，展开一看，却见纸上画着一只大乌龟，自是那女童贴在自己背后的。余沧海羞愤之下，心中一凛：“这只乌龟当然是早就绘好了的。别人要在我背心上作甚么手脚，决无可能，定是那女童大哭大叫，趁我心慌意乱之际，便即贴上，如此说来，暗中定是有大人指使。”转眼向刘正风瞧了一眼，心想：“这女孩自是刘家的人，原来刘正风暗中在给我捣鬼。”

余沧海应该不如田伯光，而比定逸强。

定逸将那女童轻轻一推，飞身而前，挡在仪琳的身前，别瞧她老态龙钟，这一下飞跃可快得出奇，那飞锥去势虽缓，终究是一件暗器，定逸后发先至，居然能及时伸手去接。
　　眼见定逸师太一伸手便可将锥接住，岂知那铁锥飞至她身前约莫两尺之处，陡地下沉，拍的一声，掉在地下。定逸伸手接了个空，那是在人前输了一招，不由得脸上微微一红，却又不能就此发作。便在此时，只见余沧海又是手一扬，将一个纸团向那女童脸上掷了过去。这纸团便是绘着乌龟的那张纸搓成的。定逸心念一动：“牛鼻子发这飞锥，原来是要将我引开，并非有意去伤仪琳。”
　　眼见这小小纸团去势甚是劲急，比之适才的那柄飞锥势道还更凌厉，其中所含内力着实不小，掷在邓小姑娘脸上，非教她受伤不可，其时定逸站在仪琳的身畔，这一下变起仓卒，已不及过去救援，只叫得一个“你”字，只见那女童矮身坐地，哭叫：“妈妈，妈妈，人家要打死我啦！”
　　她这一缩甚是迅捷，及时避开纸团，明明身有武功，却是这般撒赖。众人都觉好笑，余沧海却也觉得不便再行相逼，满腹疑团，难以索解。
　　定逸师太见余沧海神色尴尬，暗暗好笑，心想青城派出的丑已着实不小，不愿再和他多所纠缠，向仪琳道：“仪琳，这小妹妹的爹娘不知到哪里去了，你陪她找找去，免得没人照顾，给人家欺侮。”
　　仪琳应道：“是！”走过去拉住了那女童的手。那女童向她笑了笑，一同走出厅去。
　　余沧海冷笑一声，不再理会，转头去瞧木高峰。

魔教的区区女童就比某些弟子高明了。

岳不群绝对高于余沧海，有实战的

五岳掌门一档，之后是余沧海，余应高于田伯光

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2013-3-21 21:19 发表
岳不群绝对高于余沧海，有实战的

五岳掌门一档，之后是余沧海，余应高于田伯光 [/quote]
我是认为岳不群高于田伯光。但是岳不群我估计远在天门道人之下。余沧海和田伯光很接近，但是他们这一战都没尽力。

田伯光道：“失敬，失敬！连青城派掌门也大驾光临，衡山群玉院从此名闻天下，生意滔滔，再也应接不暇了。有一个小子是我杀的，剑法平庸，有些像是青城派招数，至于是不是叫甚么彭人骐，也没功夫去问他。”
　　只听得嗖的一声响，余沧海已穿入房中，跟着乒乒乓乓，兵刃相交声密如联珠，余沧海和田伯光已在房中交起手来。
　　定逸师太站在屋顶，听着二人兵刃撞击之声，心下暗暗佩服：“田伯光那厮果然有点儿真功夫，这几下快刀快剑，竟和青城掌门斗了个势均力敌。”

这一下固然大出林平之意料之外，而木高峰更是大吃一惊，适才冲开他手上劲道的这股内力，似乎是武林中盛称的华山派“紫霞功”，听说这门内功初发时若有若无，绵如云霞，然而蓄劲极韧，到后来更铺天盖地，势不可当，“紫霞”二字由此而来。
　　木高峰惊诧之下，手掌又迅即按上林平之头顶，掌心刚碰到林平之头顶，他顶门上又是一股柔韧的内力升起，两者一震，木高峰手臂发麻，胸口也隐隐作痛。他退后两步，哈哈一笑，说道：“是华山派的岳兄吗？怎地悄悄躲在墙角边，开驼子的玩笑？”
　　墙角后一人纵声大笑，一个青衫书生踱了出来，轻袍缓带，右手摇着折扇，神情甚是潇洒，笑道：“木兄，多年不见，丰采如昔，可喜可贺。”
　　木高峰眼见此人果然便是华山派掌门“君子剑”岳不群，心中向来对他颇为忌惮，此刻自己正在出乎欺压一个武功平平的小辈，恰好给他撞见，而且出手相救，不由得有些尴尬，当即笑嘻嘻的道：“岳兄，你越来越年轻了，驼子真想拜你为师，学一学这门‘阴阳采补’之术。”岳不群“呸”的一声，笑道：“驼子越来越无聊。故人见面，不叙契阔，却来胡说八道。小弟又懂甚么这种邪门功夫了？”木高峰笑道：“你说不会采补功夫，谁也不信，怎地你快六十岁了，忽然返老还童，瞧起来倒像是驼子的孙儿一般。”

木高峰不如岳不群。~~~~~~~~

但是跟塞北名驼是故人，这个交情有点怪！！

[color=Silver][[i] 本帖最后由 phoenixdaizy 于 2013-3-21 21:28 编辑 [/i]][/color]