轩辕春秋文化论坛 » 我思我在 » 长得太丑,可能连爱美的权利都被剥夺


2013-2-21 11:51 三国赤壁周郎
长得太丑,可能连爱美的权利都被剥夺

小时候读书,老师是这样告诉我们:“一个人的外表好丑并不能决定心灵的好坏,一个相貌俊美的人可能良心大大的坏,而一个奇丑无比的人则很可能是心地善良。(注意:老师说的是可能。)一个人外表美并不重要,心灵美才是真正的美,他可以弥补外表美的缺憾。”

于是,我们受到老师的尊尊教诲,把主要精力都用于“刻苦学习”和做“好人好事”以便于塑造“心灵美”上,从来不注重仪表和衣着打扮,而对那些讲究仪表和衣着打扮的同学也打心里鄙视。这种情况持续了一段时间,但后来发现,那些身材高挑,或容貌出众,或讲究衣着仪表经常“臭美”的同学并不是个个道德败坏,心灵肮脏。而那些相貌平平者也不是个个都是“活雷锋”。换句话说,外表的美丑与一个人的道德没有必然联系。想以所谓心灵美弥补外表的不足,不过是自欺欺人罢了!心灵美这种东西,看不见、摸不着,而外表美是看得见、摸得着的。外表美丑不但看得见、摸得着,而且它可以决定人的一生是否贫贱富贵起着举足轻重的作用。样子长得太丑,心灵美也是起不到任何作用的,相反,因为相貌太丑了,还会遭世人嘲笑讥讽。《巴黎圣母院》里面那个加西莫多的悲惨命运就是很好的注脚。再比如我们中国东施姑娘的故事。客观地说,东施姑娘的行为并没有损害到别人的利益,她也不是什么淫娃荡妇,即使别人不认同,大可不予理睬。而从现代的观点来看,人家东施姑娘的行为算得上是历史最早的“模仿秀”了,这本应该在本国大加赞扬的光辉事迹。但很可惜,人们对东施姑娘这行为并无好感,反而是嘲讽之词满天飞。而其中只有一个原因:东施姑娘长得太丑了!正应了现今流行的一句话:长得丑不是你的错,但你还拿出来吓唬人就是大错特错!
东施的故事告诉我们:爱美之心,虽然人皆有之;但爱美的权利,并不是人人都有。如果你长得实在太困难,那实际就已经被剥夺了爱美的权利。

2013-2-21 12:17 慕容秋
长得实在太困难去韩国

2013-2-21 12:25 KYOKO
学习知识属于打造自己
整形整容同样是打造自己,为何厚此而薄彼捏?

2013-2-21 12:45 斩魔圣剑
回复 #3 KYOKO 的帖子

危险性太大吧:hz1026:

2013-2-21 12:47 KYOKO
回复 #4 斩魔圣剑 的帖子

那你直接说有危险而不要说不需要去整形啊:hz1001:

2013-2-21 12:48 axeaxe
这种说法有一定道理,长得丑是弱势群体···歧视弱势群体总体上是素质不高的表现···如果社会有这个评判体系,那么社会的文明程度是不够高的

2013-2-21 12:48 斩魔圣剑
回复 #5 KYOKO 的帖子

其实我觉得是对新生事物的恐惧:hz1026:

2013-2-21 13:08 ouyangnitian
只是不是丑到天怒人怨的那种,看久了就没多大区别,目前见过许多丑人,连“外星人”都见过了,也没有谁让我觉得丑到了天怒人怨

东施的错不在他的丑,是她的认知,自己明明长得丑,偏以为自己做出那样子就很美,就像芙蓉JJ,其实真算不了有多丑,但她总把丑的说成是美的,这样认知混乱才是让人恶心的真正原因

2013-2-21 13:10 KYOKO
回复 #8 ouyangnitian 的帖子

欧阳意思是自己丑应该有自知之明:hz1001:

2013-2-21 13:17 zhwenh_0421
让谁先走

[size=2][quote]原帖由 [i]axeaxe[/i] 于 2013-2-21 12:48 发表
这种说法有一定道理,长得丑是弱势群体···歧视弱势群体总体上是素质不高的表现···如果社会有这个评判体系,那么社会的文明程度是不够高的 [/quote]
  雷政富长得丑,但未必是弱势群体,老幼病残才是弱势群体。[/size]
[size=2][/size]
[size=2]PS:[/size]
[size=2]  政府对待强势群体和弱势群体的福利,以及民众对待强势群体和弱势群体的态度,有差别地决定了一个社会的文明程度。[/size]
[size=2][/size]
[size=2]:hz1063:[/size]

2013-2-21 13:20 axeaxe
一个人可能同时是弱势群体也是它的反面,比如某人在性别上是弱势群体,在其他方面歧视弱势群体。
司马衷同时是皇帝也是傻子,在傻子的这部分可能是弱势群体
一个人会不会因为他的经济地位或者社会地位的变化导致他的其他方面变成不再是弱势群体,倒是一个问题···

2013-2-21 13:21 KYOKO
回复 #10 zhwenh_0421 的帖子

雷政富要不是公务员,还不如ps帝捏:hz1019:

2013-2-21 13:23 axeaxe
回复 #8 ouyangnitian 的帖子

这个东施的表现如果和你说的一样,那么这个社会对于她反应和她对于社会的“危害”是不对等的,她没有对社会造成实质性伤害。自恋其实也是每个人的权利···
对于一个丑女,自恋是一种正常的代偿性情绪···
这个社会又对这种自恋大惊小怪,还是这个社会出了啥问题···你不去关注,不行么?

[color=Silver][[i] 本帖最后由 axeaxe 于 2013-2-21 13:26 编辑 [/i]][/color]

2013-2-21 13:25 KYOKO
回复 #13 axeaxe 的帖子

那别人(社会)对她的反应算不算别人的权力?

2013-2-21 13:27 axeaxe
反应到了一定程度就表现出歧视啊···

2013-2-21 13:28 ouyangnitian
回复 #9 KYOKO 的帖子

你可以这么理解,但你话说的从感觉上和我那句差别还是很大的。你这话说的,丑的人好像应该自卑似的。

虽然我自己不喜欢打扮,但我赞成别人打扮自己,让自己看起来更让别人舒适。

某一天,我看了看自己小学时候与同学合影的照片,那长相,又黑又瘦,头大身子小,脸长嘴唇厚。明明白白里面最丑的一个。但很神奇的是我那时候从来没想过这个问题,从来没想过关于长相的问题。现在想来,大概是那时候不爱照镜子吧,所以不知道自己是不是长得丑。:hz1026:

2013-2-21 13:30 KYOKO
回复 #15 axeaxe 的帖子

那歧视算不算权力,还是算不正常、不道德的权力?

2013-2-21 13:32 axeaxe
权利肯定是有其边界的,边界就是不损害他人的合法权益。

2013-2-21 13:35 慕容秋
回复 #18 axeaxe 的帖子

比如一个人丑到恶心,正常人看了非吐不可,那他是不是连街都不能上了, 他上了就会损害他人的合法上街的权益。

2013-2-21 13:36 axeaxe
你这样理解···也说得过去吧···呵呵
看来你对自己长相挺自信的
正常人分生物学上的和法律上的,我不知道你说的是哪一种···

[color=Silver][[i] 本帖最后由 axeaxe 于 2013-2-21 13:38 编辑 [/i]][/color]

2013-2-21 13:40 zhwenh_0421
回复 #15 axeaxe 的帖子

[size=2]丑不是罪

  说人丑不能算歧视,说丑人不配做公务员或者不配做中国人才算是歧视;说人穷不能算歧视,说穷人多是骗子或者活该受骗才算是歧视(比如赵本山小品中暗示的那样)。

PS:

  从社会的角度看,歧视是不同利益群体间发生的一种情感反应及行为,歧视的一般由歧视方和被歧视方两个利益群体构成。一般情况下,歧视方由于担忧被歧视方对自己的地位、权利、利益、习惯、文化等造成威胁或挑战,而在言论或行为上对被歧视方,进行丑化、中伤、隔离、甚至伤害。歧视实际上是[color=red]歧视方在寻找说不口的理由,使不合理合法不公平不正义的事情维持下去[/color]。达到维护歧视方的地位、权利、利益、习惯、文化的目的。

:hz1051:[/size]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2013-2-21 13:41 编辑 [/i]][/color]

2013-2-21 13:43 axeaxe
我同意这段陈述···先验的或者先天的生物学属性和社会学属性不构成被批判的理由

2013-2-21 13:43 KYOKO
回复 #18 axeaxe 的帖子

这么说的话歧视还只能在心里歧视,不能说出口,这歧视可够累人的啊

2013-2-21 13:44 axeaxe
文明的另一个含义就是虚伪啊···你知道自己本能的反应是什么,想一想克制住了就是文明的表现了

2013-2-21 13:50 KYOKO
呵呵 也可以说是虚伪的表现

2013-2-21 13:53 axeaxe
有个量变到质变的过程,虚伪久了就真的会经常换位思考这些,三省吾身,个人的道德修养也有提高的。这个过程中虚伪这一步可能是不可缺少的,也就是有过违心的时候。
我认识素质较高的人很少会以貌取人或者以有钱没钱取人···

[color=Silver][[i] 本帖最后由 axeaxe 于 2013-2-21 13:55 编辑 [/i]][/color]

2013-2-21 13:56 zhwenh_0421
步步在心

[size=2][quote]原帖由 [i]axeaxe[/i] 于 2013-2-21 13:44 发表
文明的另一个含义就是虚伪啊···你知道自己本能的反应是什么,想一想克制住了就是文明的表现了 [/quote][/size]
[size=2]  尽力克制是向往文明的表现,已经知道(生而平等)才是文明的表现……[/size]
[size=2][/size]
[size=2]PS:[/size]
[size=2]  识浅即是未悟。[/size]
[size=2][/size]
[size=2]:hz1032:
[/size]

2013-2-21 14:00 axeaxe
赵本山的小品有歧视残疾人这个因素,很大原因,歧视残疾人在东北二人转里面就是一个很大的卖点···同时也有嘲笑一些底层的衙役的传统,他改变不了多少···
而嘲笑小官这些他做过尝试,结果他学乖了···
说白了老百姓还是很卑微的,只能拿一些更弱或者差不多弱的角色来取笑···

2013-2-21 14:01 axeaxe
回复 #27 zhwenh_0421 的帖子

你生下来就是文明的···明白众生平等?
叫你做如花又不肯···
在很多时候,虚伪是个贬义词

[color=Silver][[i] 本帖最后由 axeaxe 于 2013-2-21 14:08 编辑 [/i]][/color]

2013-2-21 14:11 zhwenh_0421
演员修养

[size=2][quote]原帖由 [i]axeaxe[/i] 于 2013-2-21 14:00 发表
[/size][size=2]赵本山的小品有歧视残疾人这个因素,很大原因,歧视残疾人在东北二人转里面就是一个很大的卖点···同时也有嘲笑一些底层的衙役的传统,他改变不了多少···
而嘲笑小官这些他做过尝试,结果他学乖了···
说白了老百姓还是很卑微的,只能拿一些更弱或者差不多弱的角色来取笑··· [/quote][/size]
[size=2]  我也是老百姓,不过我不觉得老百姓很卑微(奥巴马败选了也是老百姓嘛);众所周知,某帝始终觉得取笑弱者没啥意思。[/size]
[size=2][/size]
[size=2]PS:[/size]
[size=2]  李白、周星驰不卑微,郭沫若、赵本山卑微。[/size]
[size=2][/size]
[size=2]:hz1039:[/size]

2013-2-21 14:13 KYOKO
难道世道变了,虚伪咱学的时候一直是个贬义词啊,现在向中心词转变了?

2013-2-21 14:16 axeaxe
这么说吧,作为一个人或者文明在提升的阶段,需要一个主观上压制他原来内心真实想法的观念,这种观念我把它命名为虚伪···
很多人以暴露自己的真实(真实的人性恶)为荣,我的虚伪是对应的这种真实···

2013-2-21 14:16 zhwenh_0421
说老实话

[size=2][quote]原帖由 [i]axeaxe[/i] 于 2013-2-21 14:01 发表
你生下来就是文明的···明白众生平等?
叫你做如花又不肯···
在很多时候,虚伪是个贬义词 [/quote][/size]
[size=2]  我是不肯做如花,但是我相信如花(如果通过努力或者运气足够)将来也有可能做PS帝的……[/size]
[size=2][/size]
[size=2]PS:[/size]
[size=2]  你要加油哦。[/size]
[size=2][/size]
[size=2]:hz1048:[/size]
[size=2][/size]
[size=2]
[/size]

2013-2-21 14:19 KYOKO
回复 #32 axeaxe 的帖子

所以现在小人吃不开捏,还是做虚伪的君子吧

2013-2-21 14:19 axeaxe
嗯,为了配合你这永远的红花,我只好做一把绿叶了···这又有啥···
你是光,你是电,你是唯一的神话···爽不爽?
你是西施,你是貂蝉,你为东施如花说话是天生的美德···这总行了吧

[color=Silver][[i] 本帖最后由 axeaxe 于 2013-2-21 16:06 编辑 [/i]][/color]

2013-2-21 18:48 喋血中原
长得丑会被世人所唾弃,长得美却可以换来巨大的利益,这就是现实。
一个技师级工程师,即使他现在月薪超过十万,至少也是几十年拼斗工作的结果。
但是,一个女模特随便拍两则广告,就可以换取一个技师级工程师几十年拼斗工作的结果的五倍。
“姿色”就是力量果然不假。

有人说,美貌虽好,但总有老的一天,这种资源靠不住。
我说的是,美貌只要在一生中发挥一两次作用,那你后半世就可以衣食无忧了!


我们总是一味强调不要以貌取人,人不可以貌相。而事实上,古今中外,几乎很少没有不以貌取人的。

2013-2-21 19:00 卫天龙
回复 #36 喋血中原 的帖子

问题是,我们是要支持什么,而不是社会有什么。可能你只是为了强调事实,此时本句对你没有批判性。(楼下PS帝的话你也可无视)

我也在虚伪的压抑自己的内心,目的是和大众对着干(?)谁能分析下这是为什么。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 卫天龙 于 2013-2-21 19:10 编辑 [/i]][/color]

2013-2-21 19:06 zhwenh_0421
回复 #36 喋血中原 的帖子

[size=2]胜于雄辩

  一个坚信“以貌取人是事实”的人看到比自己貌丑的领导后,会不会改变自己的看法呢?

PS:
  听说“人不可貌相也是事实”。

:hz1048:[/size]

2013-2-21 19:18 喋血中原
回复 #38 zhwenh_0421 的帖子

一个貌丑的科长和一个高大威猛的科长,谁更有人缘?
同样是才子,潘岳与张载的受欢迎程度咋就不一样呢?

当然,姿色未必绝对可靠,至少姿色要向关系、血缘让步。但姿色比起才能占便宜,这是肯定的。关键是有人对你的姿色有需求才行,不然,你就算美过西施,没有人欣赏你也没用。西汉邓通的典故就足够说明这个问题。文帝认为邓通是贵人,就让他不费之力富甲一方;景帝认为邓通一文不值,邓通就成了乞丐。
你有才能,你想富贵,至少奋斗三年才有收成。你有姿色,一旦被某人相中,一夜之间就可能富起来了!

[color=Silver][[i] 本帖最后由 喋血中原 于 2013-2-21 19:27 编辑 [/i]][/color]

2013-2-21 19:27 zhwenh_0421
鲜花牛粪

[size=2][quote]原帖由 [i]喋血中原[/i] 于 2013-2-21 19:18 发表
一个貌丑的科长和一个高大威猛的科长,谁更有人缘?
同样是才子,潘岳与张载的受欢迎程度咋就不一样呢? [/quote][/size]
[size=2]  高大威猛的科长往往不会瞧不起貌丑的科长的,下一个处长的名额鹿死谁手尚难逆料呢……[/size]
[size=2]  倒是有很多屌丝科员,往往小看貌丑科长的能力,结果自找苦吃了。[/size]
[size=2][/size]
[size=2]PS:[/size]
[size=2]  我说的屌丝科员不包括你哦,也不包括有投怀送抱自由的(貌美的)女科员哦。[/size]
[size=2][/size]
[size=2]:hz1048:[/size]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2013-2-21 19:31 编辑 [/i]][/color]

2013-2-21 19:38 三国赤壁周郎
这是因为姿色是看得见、摸得着的东西,而所谓道德、才能是看不见,摸不着的,至少要一段时间才能体现出来。

2013-2-21 22:02 卫天龙
回复 #39 喋血中原 的帖子
哦,刘邦和项羽比项羽有人缘
俺奋斗三年得的东西所有权在我,被人相中所有权在人

回复 #41 三国赤壁周郎 的帖子
其实.....学过心理学的可以看眼神

2013-2-21 22:08 散发
智慧是客观的,外表是主观的。诸葛亮那个瘦黑矮小,一头黄发的阿丑老婆,放在现代没准是个美女。

2013-2-21 22:19 KYOKO
喋血中原说的不无道理啊(当然,咱觉得不是完全有理)

有姿色不一定完全有用,但整体而言,肯定比没姿色强的多。

2013-2-21 22:38 卫天龙
回复 #44 KYOKO 的帖子

其实........被那帮重视姿色的人看中,如果重视姿色的人是一群,对女生来说反而麻烦。

2013-2-21 22:53 KYOKO
呵呵 享受权利的时候必须履行义务,人家又不是你亲爹,干爹肯定不一样啊:hz1026:

2013-2-21 22:54 小贩
刘邦丑,感觉这个史传有点不考谱刘邦一亭长、而且好象是二婚,还能泡到白富美。
斩长蛇起义,搞群众运动出身,再丑也有限。
说他流气,那是读书人的话,其实也就是不庄重,太亲民而矣。但外貌协会应凭史据给以评反吸收入会的。

生理影响心理,我觉得很合理。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 小贩 于 2013-2-21 23:04 编辑 [/i]][/color]

2013-2-22 08:30 卫天龙
回复 #47 小贩 的帖子

我只是说项羽比较威猛,刘邦长啥样我还真没看史料<br />习近平长得真没我哥帅
<br />
现在在学习如何押韵?

[color=Silver][[i] 本帖最后由 卫天龙 于 2013-2-22 08:37 编辑 [/i]][/color]

2013-2-22 09:48 小贩
富二代,官二代的长像不考谱。

做为楚贵N代,项羽的相貌很可能有艺术加工。

2013-2-22 10:15 马岱
人生来确实受基因控制,有天然的差别。但后天还是可以作不少努力的,丑人也可以爱美。

1、面貌实际与心情有关系,时常保持开朗,笑口常开,面部表情就会好一些,天天一幅苦大仇深的样子,面部表情自然就差。有些人天生相貌就不佳,自卑感很强,对社会有排斥心理,自然就更加丑了。

2、身高受基因影响大,比如一些人天生就矮,但还是可以通过加强体育锻炼和营养予以改善。

3、体形基本是可以控制的,比如肥胖或瘦弱,这个改变主要看毅力了。

穿衣打扮也是很重要的事情,丑人也可以有精神有气质。当然最常见还是天生矮小丑陋的人,自暴自弃,怨天尤人,情况只会越来越糟糕。我这一代的人,父母老师基本忽视这方面的教育,而下一代的小孩,从小就很臭美,父母老师也很重视这方面的培养。

2013-2-22 11:03 卫天龙
回复 #50 马岱 的帖子

我们现在讨论的是这些理论的可行性...........

2013-3-2 20:18 Nathan`!
:hz1001: 「相由心生」 此話不假啊。

2013-3-2 20:27 卫天龙
回复 #52 Nathan`! 的帖子

嗯嗯,有可能是脑部的思想控制细胞命令其本身及其产物自动按想象出的形象进行调控,但没有证据

2013-3-2 20:41 00249598
从不觉得世上真有丑人,只有懒人

胸怀抱负,腹藏诗书,行住坐卧间自有一番出人气度

:hz1010:

2013-3-9 05:41 孔方
个人以为容貌和能力都是个人资源的一部分,两者只存在价值大小之分而不存在道德对错之别。以貌取人之所以被视为不道德从道德层面看是因为中华文化本身就将“性”跟不道德挂钩,这是对伦理纲常极端强调的结果,不能说对但也很难说错。从现实层面上看花容月貌往往跟权色交易相联系,这使得容貌这种资源在现实操作层面发生变质。但是从根本上讲“性”也好、“容貌”也好都不存在道德问题,存在问题的是那些企图用权力换取“姿色”甚至“性”的人以及企图用姿色这种资源换取利益的人,而后者的存在正是基于前者。换言之权力的绝对化和私有化才是真正的不道德,而正是这种不道德的存在才导致了其他中性的,无所谓道德与否的问题被异化、变质而变得不道德。
至于说东施效颦的问题,我个人认为,丑是一种自由,但是正如我们所知道的,任何自由都不是绝对的。因此一个人长得丑并不妨碍他在公共领域的活动,因为他并没有妨碍别人的自由。如果有人因别人丑而大家嘲讽就是不道德。但是如果一个人长得丑却还在公共领域搔首弄姿的企图引起别人的关注,那么这就不再是私领域的个人自由了,因为这已经涉入了其他人的私领域,那么在这种情况下其他人做出反应比如嘲讽和不满就是对于个人自由被侵害的正常反应而不存在道德和歧视问题。

2013-3-9 19:20 卫天龙
回复 #55 孔方 的帖子

我绝不能管你叫“孔方兄”...........那是钱的蔑称..........

无论理论依据还是论证言语都不是一般人........但现在中国心理学甚至世界心理学不发达、大部分中国人因害怕被惩罚而不说实话的状态下,判定 是否是用姿色换取利益 与 是否曾经故意引起他人关注 是很麻烦的,孔兄有好办法解决么

2013-3-20 11:32 shicanhui
回复 #19 慕容秋 的帖子

这个没有必然性,你爱吐是你的事,而且长的丑也不是他的原因(最重要的法律没规定)
譬如一个人骂人,一般不会有任何处罚,如果把人骂的气死了,也只能处罚他侮辱他人,只能怪死者气性太大了

2013-4-21 19:23 游戏爱好者
如果一个人长得还算帅或者漂亮

如果走在街上

1.一直在放屁+打饱嗝,影响他人的听觉
2.几个月没洗澡,臭味+放屁,影响他人的嗅觉
3.穿着非常不得体,让人恶心,影响他人的视觉

那么他或者她 是否有权走在街道上?

2013-4-21 20:46 naniwa
不是说丑人不能打扮,只能说丑人要根据自己的实际情况来打扮

2013-4-21 21:29 乌鹊南飞3
[quote]原帖由 [i]naniwa[/i] 于 2013-4-21 20:46 发表
不是说丑人不能打扮,只能说丑人要根据自己的实际情况来打扮 [/quote]
听上去有道理,不过具体如何操作呢?比如东施怎样根据实际情况来打扮,才能上街与西施比美?我想这个问题女生都关心,不论美丑。答得上来大功德一件啊

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