探讨下内功的精纯度是啥

以金书为标准吧。

杨过和一灯对比时，说杨过精纯不如一灯，我当时理解的是杨过学的武功太多、太杂，所以不够精纯，但是倚天老张小张对比时，说小张不如老张精纯，这就不对了，小张的内功其实只学了个九阳，就算小时候学了一点谢逊大张的功夫（有没有学内功还两说），也不会对内力精纯有太大影响啊。

这个...........各种小说、神话中都有不同的属性能量一类的，比如说雷、火、水、光............地水火风.........金木水火土...........清气浊气神马的
他们的内功应该是以吸收一种或多种作为基础能量，通过不同运行、使用方式才形成的，在吸收一种能量时，或许会吸收到其他能量，由于属性不同，应用方式有所差异，不需要的能量太多会影响所需能量的应用...........吧

[quote]原帖由 [i]卫天龙[/i] 于 2013-2-19 13:41 发表
这个...........各种小说、神话中都有不同的属性能量一类的，比如说雷、火、水、光............地水火风.........金木水火土...........清气浊气神马的
他们的内功应该是以吸收一种或多种作为基础能量，通过不 ... [/quote]
这个大神，看主贴第一句“以金书为标准”！！！
:hz1001::hz1001::hz1001:

回复 #3 feiyue1206 的帖子

不好意思，没看过金书，但世界是一致的

好吧好吧，从电视剧的角度说说，如果基本能量如古代传说所说是清气和浊气，那么九阳神功有可能就是纯清气应用，浊气无用，九阴真经有可能就是纯浊气应用..........我举那么多例子的目的是说明我不知道基本能量是什么

不好意思，我的作文已经一年半没有达到过要求了，你和我们语文老师一样，前半句不符合要求后半句就不看了

再补一句：我不是神，是鬼

[color=Silver][[i] 本帖最后由 卫天龙 于 2013-2-19 19:10 编辑 [/i]][/color]

我觉得深厚是指数量，而精纯应该是指纯度，比如金子的纯度越高越好，比方说，一两内力精纯要是高的话，比如95%，纯内力就是0.95两，但你要问内力的杂质是什么，这个我也不知道，我就是这么理解的。

回复 #5 司马光 的帖子

我的理解，内力是没有杂质而言的，所谓精纯是指修炼多种内力不如修炼一种内力纯度高，举个栗子，杨过练过全真古墓桃花岛等武功，比如说都是20，总量共计60，就不如只练全真练到60的精纯度高，杨过使用全真武功时，虽然内力总量60，可能实际使用才40。当然，随着修为的提高，是可以将这个精纯度不够来融合掉的。但是老张小张的对比又不不符合上面的理解

我觉得有内劲就是在出手时可以调动全身的力量，比如说出拳可以将腰、腿的力量也用上，所谓精纯就是说能够调动的力量占全身的多少，能越好的发挥全身力量，内劲就越精纯。

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2013-2-19 15:27 发表
我的理解，内力是没有杂质而言的，所谓精纯是指修炼多种内力不如修炼一种内力纯度高，举个栗子，杨过练过全真古墓桃花岛等武功，比如说都是20，总量共计60，就不如只练全真练到60的精纯度高，杨过使用全真武功时 ... [/quote]
令狐冲就是因为体内内力太杂被弄得死去活来

个人理解，内功也是表里两种，里就是修炼真气，提高内劲，表就是运气发劲的方法。张无忌不如张三丰精纯的地方，就是这运气发劲上，张无忌学的武功很杂，就小时候谢逊让他死记硬背就不少，而且是各家各派的武功都有，因此，他九阳神功练成后，内力之深厚或许不在张三丰之下，但要说运气发劲上，肯定不如张三丰多了。打个比方，这就像两台汽车，储油量相同，张三丰跑的速度快距离远，张无忌就要稍差了。

精纯应该是两个概念，一个是深度，一个是信噪比。不纯说明谐波多，不精说明修为低。综合起来就是精纯。信号源的数量与波形质量并没有必然关系。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 无量佛 于 2013-2-19 19:56 编辑 [/i]][/color]

回复 #10 无量佛 的帖子

那啥，我相信金庸的“精”没有深度的意思，好歹算个半现代人

回复 #1 feiyue1206 的帖子

我理解内里一开始修炼的时候会有杂气（杂气多了控制不住就会走火入魔）

所以内功修炼这里面有个去芜存菁的过程

老张练了多少年啊？

这个过程他经历的时间、程度都是小张无法比拟的

[quote]原帖由 [i]无量佛[/i] 于 2013-2-19 19:54 发表
精纯应该是两个概念，一个是深度，一个是信噪比。不纯说明谐波多，不精说明修为低。综合起来就是精纯。信号源的数量与波形质量并没有必然关系。 [/quote]

:hz1009:
谐波、信噪比都用上了，通讯专业的吧

这个应该是当练一种内功时间足够长，内力会不断提纯，纯度越来越高。。。老张和一灯练的时间都足够长，自然是有时间提纯的

杨过内功很杂，初始阶段可以认为是混合物，没什么纯度可言，后期应该会成为化合物（令狐冲练过易筋经应该就算这种类型），就可以进行提纯了。。。但需要时间

而小张虽然只有一种内力，可以看做是单质，但也是需要提纯的。。小张练功时间还是太短，所以不如老张是很正常的

这个，和精纯相对的是内力的量。这两个本来是一回事，但是主角通过另外的途径，总量上去了，为了和别人自家练的有所区别，就通过这两个概念来区分。

我总结了三种种说法：
1，丹田容纳内力，丹田体积是一定的，纯度越高，内力越多。无内力者为丹田为真空。这和北冥神功倒是相符合了。
2，以练武或运动而言，精纯越高，越流畅自如，反应快，动作快。譬如大家都公认内力能提升目力，耳力，反应速度，动作速度。而其他途径提高的内力总量则无此效果。在呼吸上可以有所体现，精纯度高的呼吸悠长细腻，射雕中倚天中等都多次提到呼吸。（说一句话可能不对的话，道家修炼追求的就是这个，到了极致，身体会具备一些神通，发生质变，一般的天眼通等不说了，一灯的听力不提，其移动速度也会超出人的极限，如同鬼魅，这就是精纯极高了）
3，武学上说拳怕白丁。就是一种功夫没练到家就练另一种，不会有大成。而一根筋只练一种却能练出功夫来，精纯度高就是内功不杂。像令狐冲任我行体内多种真气，后果是很严重的。而现实武术，每一拳派都有自己的基础训练功夫，练好了都能练出自己独特的效果，这是别家拳法练不出来的。

内功修为不就多少多少年咩，还有个纯度？

逍遥派内功70年，少林内功10年，那这个人一共有80年内力？

回复 #16 KYOKO 的帖子

不，这里有一个隐藏的东西，那就是大家都是绝顶聪明，而且都下苦功夫了。天资一般的修炼多少多少年并不具备这个多少多少年的内力。这是只针对一流及以上高手有效的计算单位。比如桃花岛娶亲三绝各自的感觉。少林内力和道家内力不能叠加。当然有的可以叠加，还有的会相互抵消，比如九阴九阳。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 jiyi1 于 2013-2-20 23:16 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]jiyi1[/i] 于 2013-2-20 23:14 发表
不，这里有一个隐藏的东西，那就是大家都是绝顶聪明，而且都下苦功夫了。天资一般的修炼多少多少年并不具备这个多少多少年的内力。这是只针对一流及以上高手有效的计算单位。比如桃花岛娶亲三绝各自的感觉。少林 ... [/quote]
是个问题

有多少年内力并不表示他修炼了多少年，对不？比如甲有30年内力，那他有可能修炼不到30年，也可能超过30年，那这个所谓的“30年”标准是从哪里来的捏。打个物理上的话比方，“速度”总有个参照物的，没有参照物的“速度”是没有意义的，“内力”的参照物捏？

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2013-2-20 23:24 发表

是个问题

有多少年内力并不表示他修炼了多少年，对不？比如甲有30年内力，那他有可能修炼不到30年，也可能超过30年，那这个所谓的“30年”标准是从哪里来的捏。打个物理上的话比方，“速度”总有个参照物 ... [/quote]
这个参照物应该是一门叫做“基本内功”的通用心法吧。因为九阳神功本身高于基本内功，因此修炼10年20年就可以得到“30年内功”。内功用年份来表示应该是跟光年一样的道理。

回复 #18 KYOKO 的帖子

这……还是笑傲江湖那个年代好，令狐冲内功平平，却学成了独孤九剑，不也照样跻身高手行列了吗……内力应该是和学的武功挂钩的吧，比如老顽童的左右互搏……

[quote]原帖由 [i]Z_Artemis[/i] 于 2013-2-20 23:30 发表

这个参照物应该是一门叫做“基本内功”的通用心法吧。因为九阳神功本身高于基本内功，因此修炼10年20年就可以得到“30年内功”。内功用年份来表示应该是跟光年一样的道理。 [/quote]
问题是修炼内功的人不一样啊，天才修炼1年和蠢材修炼1年都一样？

现在大学毕业都发毕业文凭，可那会没有机构发这个啊:hz1001:

主楼的例子，我的认识这样的。

除了某些少数纯外门功夫（比如降龙）之外，大多数武功都是需要一套心法相配合。学习心法会从某种程度上影响真气的运行方式，从而降低内功的精纯度。因此一个人的内功精纯与否，和他所修炼的内功的数量，修习武功的数量，和修炼的年份都有一定关系。而内功到了后期，存在一个提纯的过程。老张经历了这样一个过程，因此功力非常精纯。小张虽然只修炼了一门内功，但由于修炼时间尚短，而且学习了多门武功，内力虽然强大，但还没到提纯的境界，因此没有老张精纯。

[quote]原帖由 [i]Z_Artemis[/i] 于 2013-2-20 23:36 发表
主楼的例子，我的认识这样的。

除了某些少数纯外门功夫（比如降龙）之外，大多数武功都是需要一套心法相配合。[color=Red]学习心法会从某种程度上影响真气的运行方式，从而降低内功的精纯度[/color]。因此一个人的内功精纯与否， ... [/quote]
这一点，有什么书中的证据来佐证吗？

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2013-2-20 23:24 发表

是个问题

有多少年内力并不表示他修炼了多少年，对不？比如甲有30年内力，那他有可能修炼不到30年，也可能超过30年，那这个所谓的“30年”标准是从哪里来的捏。打个物理上的话比方，“速度”总有个参照物 ... [/quote]
我怎么感觉说某人多少年的内力，就表示他修炼了多少年，没有“标准内力标准年”的说法呢
比如
[quote]他和这老人相处不到一个时辰，原说不上有什么情谊，但体内受了他修练七十余年的功力[/quote]

回复 #24 孟如庭 的帖子

多少年的功力，如果不加特指的话，应该是在内功使用之初出现的标准，阁下举的例子已经有特是谁的功力

我的东西是看不懂还是没人看............:hz1017:

[quote]原帖由 [i]狂煞∑小星[/i] 于 2013-2-20 23:32 发表
这……还是笑傲江湖那个年代好，令狐冲内功平平，却学成了独孤九剑，不也照样跻身高手行列了吗……内力应该是和学的武功挂钩的吧，比如老顽童的左右互搏…… [/quote]
令狐冲真正成高手是练成吸心大法从密室出来之后，之前遇上真正的高手只要人家用上内力就能把他轰飞

冲虚守候良久，不见庵中有何动静，更无声息，当即运起内功，倾听声息，隐隐听到似乎令狐冲低声说了句甚么话，他心中一喜：“原来令狐兄弟安然无恙。”心情一分，内功便不精纯，一时再也听不到甚么，又担心适才只不过自己一厢情愿，心有所欲，便耳有所闻，未必真是令狐冲的声音，否则为甚么再也听不到他的话声？

看来精纯度还跟心情有关。。。

深厚者，博也；精纯者，渊也。

譬如生椒之于老姜、

前者固然生猛无匹，却输了后者饱经岁月的凝练~

:hz1010:


嘛、俺的装乙功力果然愈发精纯了~

[quote]原帖由 [i]随便一说[/i] 于 2013-3-3 18:01 发表
冲虚守候良久，不见庵中有何动静，更无声息，当即运起内功，倾听声息，隐隐听到似乎令狐冲低声说了句甚么话，他心中一喜：“原来令狐兄弟安然无恙。”心情一分，内功便不精纯，一时再也听不到甚么，又担心适才只 ... [/quote]
这个应该是指内功使用上不精纯了。。。或者说金庸对“内功精纯”的理解就是指如何使用内力上？

少林方丈的内力，虽然不是非常强大，但任我行的吸星大法吸不着
这种圆润的境界，应该是精纯的一种典型表现吧

回复 #1 feiyue1206 的帖子

應該是能量中似乎有混雜不必要的能量吧。
其實我很討厭武俠的內力這一設定的，完全曲解內功跟內家拳的發勁了。

回复 #29 feiyue1206 的帖子

突然想到個問題。
不同部作品間能比較嗎，沙老先生說不定寫著寫著又把內力定義給換了。
反正他從來沒真的學過武術。

[quote]原帖由 [i]孟如庭[/i] 于 2013-2-20 23:44 发表

这一点，有什么书中的证据来佐证吗？ [/quote]
太明白的佐证找不到，不过侠客行中有一句

“石破天看石壁上所绘剑形，内力便自行按着经脉运行，腹中热气缓缓散之于周身穴道，当下自第一柄剑从头看起，顺着剑形而观，心内存想，内力流动不息，如川之行。”

显然剑法的招式可以影响内力流动，而不同武功、招式需要匹配的内力流向不同，因此可以推断修炼武功越多内力越不精纯，越需要浸淫内力提纯。

大概是内功的效率吧，比如使用80的内力攻击，精纯90%的高手也许是最后攻击力是80*0.9=72，而如果是精纯70%的高手大概只剩下56点的攻击力

[quote]原帖由 [i]Z_Artemis[/i] 于 2013-3-7 18:30 发表

太明白的佐证找不到，不过侠客行中有一句

“石破天看石壁上所绘剑形，内力便自行按着经脉运行，腹中热气缓缓散之于周身穴道，当下自第一柄剑从头看起，顺着剑形而观，心内存想，内力流动不息，如川之行。”

显然剑法的招式可以影响内力流动，而不同武功、招式需要匹配的内力流向不同，[color=Red]因此可以推断修炼武功越多内力越不精纯[/color]，越需要浸淫内力提纯。 [/quote]
前面都认同，就是推出这个结论我觉得比较勉强。

可惜了，你提出的那个理论，很新颖，也能很好的解释书中的情况，可惜就是没有相应的书中的证据:hz1017:

回复 #35 feiyue1206 的帖子

金庸好多东西也是拿来就用，他还不知道宇宙怎么形成的呢，就让人活在了宇宙里

精纯度应该是衡量杂质的一个标准，这杂质不一定是要修炼不同内功才会有，即使修炼同一种内功也会产生，只是多少而已。

老张精纯度较高主要是因为他百年如一日的修炼纯阳无极功的原因，其内力总量虽然不如张无忌，但是修炼得久了就可以排除杂质。我猜内功修炼应该有两种作用，一种是增加总量，一种是提高质量。总量增加的同时会产生一些不那么好的东西，比如杂质，也会出现一起劣质的东西，这些劣质的东西控制得不好就会走火入魔。还有一种修炼就是提高质量，包括排除杂质和消除隐患。张三丰估计内力已经达到极限了，年老后主要就是提高质量。

解释这种“理论”问题，可以猜测，但是要有书中的明文来佐证，否则全是猜测、没有任何明文支持，就没任何意义了

[quote]原帖由 [i]Z_Artemis[/i] 于 2013-3-7 18:30 发表

太明白的佐证找不到，不过侠客行中有一句

“石破天看石壁上所绘剑形，内力便自行按着经脉运行，腹中热气缓缓散之于周身穴道，当下自第一柄剑从头看起，顺着剑形而观，心内存想，内力流动不息，如川之行。” ... [/quote]
精纯我觉得应该是指可操控度。~~~~

精纯度可以理解为使用熟练度或者使用效率吧，一个比方说san9里面，都会飞射了，但是熟练度不一样，威力也不一样，更恰当的比方是，以前用的那种老式灯泡，相当大的能量用来发热了，对电能的使用效率低，现在的节能灯对电能的使用效率高

我说一下吧。

所有的武功都是不完善的，这个要看创始人和教授人的水准如何。正如乾坤大挪移的创始人只练到6层一样。
当练到一定的程度之后，本系统或者说是本师父的武功就到顶啦，你将会遇到“武学障”，在这种情况下，你需要学习别的武功来参照突破这东西。因为你的前人没解决的东西，别人的前人可能已经解决，但别人前人没解决的东西，你的前人可能已经解决。
这样就当然要走弯路，甚至在自己武功中不由自主地加载一些与提高自己武功效率相互违背的东西，这就叫武功不纯。

也就是说，创始人越厉害，师父武艺越高，武功就越纯。

内功也是这个说法。郭靖修炼的是全真和九阴，而全真和九阴是相通的（参见梅超风问马钰），所以郭靖在射雕中武功比较纯。当然婚后加上了桃花岛武功，就未必那样纯啦。

张三丰书上说过是绝代的武功奇人，也就是说，他可能一生的武术就是以九阳的发展为基础，而且由于他的颖悟居然没走弯路，因此他武功精纯。
张无忌学的是武当心法，和九阳是相通的。但是他又学到了完全不同的乾坤大挪移，这种武功也是基本跟张无忌原来的内力能接上头的，所以他的武功短时间有巨大提高，但是明显又不太一样，因此张无忌反倒不是最纯的。
杨过学的是玉女心经，又加进了蛤蟆功、桃花岛、全真教、九阴的一部分内容，所以他也不纯。
黄蓉跟郭靖路数差不多。郭襄更是乱七八糟。
老顽童虽然学了九阴但是他全忘记啦，所以他的武功是纯粹全真功，是最纯的。还有裘千仞、金轮法王，都比较纯。
欧阳锋就学了反九阴，不纯。

不纯的不一定武功差，但是在同样的努力和天赋条件下总是不如纯的效率高。

我是这种理解，是根据现实武术中的东西来理解的。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 tiger1970 于 2013-3-22 13:06 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]晕菜[/i] 于 2013-3-7 19:55 发表
大概是内功的效率吧，比如使用80的内力攻击，精纯90%的高手也许是最后攻击力是80*0.9=72，而如果是精纯70%的高手大概只剩下56点的攻击力 [/quote]
这个定义我觉得是可以接受的，这也解释了为什么高手在走神的时候会瞬间内功不纯。

回复 #41 tiger1970 的帖子

周伯通那个.........我怎么记得内功是靠身体练，脑子忘了只是发不出招而已

回复 #42 Z_Artemis 的帖子

这种小问题我的理论也能解释，精神不集中导致调动元素出问题了而已，说简单点：精神力出去了却没有指定控制什么，所以抓了一把就发出去了

回复 #41 tiger1970 的帖子

和虎哥说的同样理解。
    我在有了虎哥讲的太极拳的理论和技击的认识之后，练了一下太极拳就有这感觉：练上几遍就可能看起来有一定的太极拳基础，但是心里明白，完全没有太极拳的功夫。如果真要具备太极拳的功夫，差不多要把我原来的拳架给化掉一部分，再练上太极拳拳架相当长的时间，才能具备太极拳的功夫。所以北冥神功吸星大法要化掉原来的内功，太极拳要连太极拳都要忘记。

无责任YY有效内力=精纯度*内力总量，威力强弱还要看心法