2004-8-24 00:20
信鋆
本次由大将军亲自颁发奖金。奖金只会发给优秀的辨手!
除了第一次出场表明立场外,举例为正确历史外,其他不限(依轩辕版规)。
范围:应仁之乱开始 到 德川家光成为将军
2004-8-24 00:27
飞天神龙
岛津家如能早十年平定族人之纷争,早生下义久、义弘、家久、岁久二十年,统一九州必也!
纵是大友家鬼道雪、绍运加上宗茂或是龙造寺一族加那五个天王也未必能抵挡。
2004-8-24 00:28
凝雪影
当然有,如果没有秀吉,或秀吉与毛利加柴田对峙,无暇西顾。
2004-8-24 09:33
轩辕。忍
反方,岛津就算有义久那些一门众,但也不可能统一九州。
首先,岛津家并不是如织田信长那样有雄厚的内政实力,长期用兵根本耗不起。以岛津最先使用洋枪,却没有在贵久时代大规模装备,反倒是外销他国就可以看出其缺乏资金。
岛津除义久外,其他兄弟都是统兵厉害,政治外交力薄弱,不足统一大友家领地。
2004-8-24 11:17
花の庆次
在说哪个时期大友的实力也是很强的,也没那么容易~
2004-8-24 13:01
MIKE_ZHUANG
岛津家是典型的穷兵黩武型,由于对军事的过度重视以及政治制度的活力缺乏,最终导致了,岛津家无力对抗丰臣军团的必然结局。统一的概念不应仅限于对地域的武力征服,还要在文化和意识形态领域有所作为,显然岛津及其它九洲的大名都缺乏这个特质。
2004-8-24 13:58
superzz_0
岛津家虽然是名门,但是其土地确实小得可怜,加之战国初期又内部分裂,所以没有很好扩张。到了后来,出了三代名主,终于漫漫支配了南九州。但是已经太晚,秀吉已经支配了大半个日本了。所以在实力相差这么悬殊的情况下,是没有胜算的。这点上,岛津倒和北条有点相似之处呢。
2004-8-24 16:04
爱在心中下雪
个人认为 岛津统一九洲是必然的 只是因为秀吉的出现 才使岛津没了机会
初期的九州虽然通过南蛮商 但是并没有本洲富裕 所以初期资金内政都缺陷
到中期 经过岛津几代人的努力 基本上已经能打败大友等几家 不是秀吉的出现 该也统一了
2004-8-24 18:27
superzz_0
楼上的意思就是没有秀吉,岛津可以统一九州,这个确实可能很大,但是我们不能排除秀吉这个因素啊。不然的话,我还可以说,要是没有秀吉,伊达可以支配陆奥。北条可以支配整个关东!
2004-8-24 19:03
木下小二郎
我比较支持正方的观点,首先岛津4兄弟非常团结,不会出现象天文大乱和御馆之乱的内乱情况,其次岛津家人才济济不乏文武兼备之将,同时岛津家的军队采用新技术很早,很有优势,比如说铁炮.自从讨取龙造寺隆信之后,岛津家统一九洲的局势就已经显而易见了.当秀吉九洲征伐时,由于秀吉已基本统一天下,岛津家军兵无战心才导致统一九洲之势受挫.所以我认为岛津家统一九洲是势在必行,只不过因为时运不济没有成功.
2004-8-26 02:05
emperor
楼上正解
2004-8-26 04:14
kenlin
反方
在秀吉征伐的时候
岛津4兄弟已经到了不惑之年了
说明前面他们根本没有机会向外扩张
大友宗麟当时简直是无人能敌
2004-8-26 09:35
轩辕。忍
大友宗麟当然是岛津不能敌的,大友家本身就是九州探提,于公,他是命正言顺的统治者。但他不是足利,上杉那类,有雄厚的兵力和名臣支持。在博多的贸易,并使他的经济根基稳固。在国富兵强的情况下,加上宗麟本人的励精图治,九州基本上属他最强大。
所以宗麟在位时,岛津休想扩张。
2004-8-26 20:10
superzz_0
大友好象不是九州探题啊,大友家原来也不是大家。
2004-8-27 09:03
kenlin
[quote]原帖由[i]superzz_0[/i]于2004-08-26, 20:10:49发表
大友好象不是九州探题啊,大友家原来也不是大家。 [/quote]
瘦死的骆驼比马大
当时大友正与大内争夺九州之霸权
而岛津与肝付争夺萨摩之霸权
所以当时得岛津连萨摩都没有统一,又如何去征战九州呢?
2004-8-27 10:30
superzz_0
我前面也说了,岛津确实是小大名。但是事实证明大友晚年昏庸,内部关系不是很融洽的。所以才给了岛津崛起之契机
2004-8-27 13:42
pj1220
丰臣秀吉攻略九州的时候,岛津家已经达到了九州制霸
而且岛津家的四兄弟虽然年龄不小了,但是不论是大友还是丰臣都更老
而且岛津的几个儿子都不差
如果不是军队士气不高
别说统一九州,连大败丰臣都有可能(就像家康在小牧长久手)
2004-8-27 16:14
花の庆次
我觉得岛津一定会败的,是10~20多W打几W,在说,毛利四国军队都有...性质不一样!
2004-8-28 20:22
爱在心中下雪
好象记忆中是 大友家象 秀吉 求球 才会出现 秀吉 出征九洲的吧
那是大友不行了吧
2004-8-28 22:40
superzz_0
[quote]原帖由[i]爱在心中下雪[/i]于2004-08-28, 20:22:34发表
好象记忆中是 大友家象 秀吉 求球 才会出现 秀吉 出征九洲的吧
那是大友不行了吧 [/quote]
是这样的,但是这只是导火线而已,秀吉只是找到了进攻的借口。当时的秀吉已经平定了四国。
不过九州讨伐军的先锋仙石就被岛津给打回家了。。。。。。。。。
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