宇宙中只见物质转化为能量，有木有能量转化为物质的？

宇宙的能量是守恒的，那宇宙的质量是不是也是守恒的
最基本的粒子是质子、中子、电子，能量可以转化成介几种粒子咩。好像变魔术一样，就“凭空”产生了东西:hz1001:

当然可以。宇宙起源的过程，就是物质形成的过程。

另外核聚变和核裂变的过程，不一定都是损失质量产生能量的过程。有很多过程都是吸收能量增加质量。只不过这些对现实应用没什么意义。

:hz1017:构成物质的最底层还距离中子电子有点远吧……

:hz1022:现在的所有物质包括老K不就都是宇宙大爆炸能量海冷却后的残渣咩……

:hz1040:能量转换物质，老K自己算算1g物质需要多少能量啊

某些吸热核反应。其实就是能量转换物质的过程。

[quote]原帖由 [i]夜阑[/i] 于 2012-8-4 20:06 发表
:hz1017:构成物质的最底层还距离中子电子有点远吧……

:hz1022:现在的所有物质包括老K不就都是宇宙大爆炸能量海冷却后的残渣咩……

:hz1040:能量转换物质，老K自己算算1g物质需要多少能量啊 [/quote]
最底层是夸克？当年物理的时候还不确定

不是说当年宇宙是质量无限大、体积无限小的东东咩，那还需要能量转换成物质咩

水王现在研究起宇宙来了
“不是说当年宇宙是质量无限大、体积无限小的东东咩”你是说奇点么？
这样描述奇点是不对的，不过怎么精确描述还是颖颖来吧

没法精确描述吧，不是说那不是科学，那是猜想:hz1026:

好深奥 不明白

有，而且很平常。 包括发光在内的所有电磁辐射就是能量(带电粒子的动能势能)转化为(光)电磁波的物质。

量子力学里有真空极化，在足够强的外场下，成对出现的正负电子对在湮灭前有可能被拉开，变成“凭空”出现的粒子。

另，质量不是守恒量。在经典力学下就不是。

光合作用吧，就是能量变物质了:hz1021:

现在有脱离物质存在的能量吗？

PS：光也是一种物质。

黑洞也能向外辐射α、γ射线，说明射线能挣脱黑洞的引力，算不算脱离物质存在的能量？

这些射线本身也是物质啊

回复 #13 XM8 的帖子

那他们为啥可以挣脱黑洞的引力，而光子不能，区别在哪？

这我不知道:hz1026:

[quote]那他们为啥可以挣脱黑洞的引力，而光子不能，区别在哪？[/quote]

那些辐射是产生在视界以外的。视界以内的出不来。

回复 #14 KYOKO 的帖子

不用问了
那些射线肯定是因为一些我们不知道的原因产生的并且有着一些和光子不同的性质决定着它能出黑洞中发出
很肯定的黑洞并不能吞噬一些，没有能吸收任何东西的东西存在
很久以前就有一个故事说某个人想制造出能溶化一些的药液，有人就问他那你拿什么装它呢？
要说黑洞是个密度超大的东东，能有宇宙大爆炸的奇点大么？不是也爆了么？
所谓的黑洞能吸收一切物质包括光只是一些人的不准确表述
黑洞的一些准确点的性质还是得专家来说吧，从网上搜不出来什么的

[color=Silver][[i] 本帖最后由 shicanhui 于 2012-8-7 10:45 编辑 [/i]][/color]

回复 #17 shicanhui 的帖子

俺记得霍金理论黑洞最后也会湮灭，也就是说他往外排放的物质要多于他吸收的物质

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2012-8-7 10:53 发表
俺记得霍金理论黑洞最后也会湮灭，也就是说他往外排放的物质要多于他吸收的物质 [/quote]

虚拟粒子对是在视界表面出现的。出现后受黑洞引力影响正负分离而变成真实的粒子对，其中一粒在视界内的落入黑洞，在视界外的一粒飞走。由于粒子对是在视界表面出现，所以质量来源还是黑洞本身。每次这种现象出现，黑洞就损失了一粒粒子的自身质量。

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2012-8-6 12:39 发表
那他们为啥可以挣脱黑洞的引力，而光子不能，区别在哪？ [/quote]

那些射线不是黑洞本身的，而是黑洞激发的。比如黑洞吸引周围的物体，这些物体流向黑洞时，有不少是螺旋方向前进的，类似你冲厕所的水流。这种螺旋运动的物体如果带电，就会产生电磁波而被观测到。尚未完全进入黑洞引力范围的时候，这些电磁波是可以逃逸的。一旦他们完全被吸引入黑洞的引力范围，激发的电磁波也不能被观测到。理论上黑洞是不能被直接观测到的，验证其存在就是靠它周边的一些情况。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 当阳侯杜元凯 于 2012-9-28 04:40 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]当阳侯杜元凯[/i] 于 2012-9-28 04:39 发表


那些射线不是黑洞本身的，而是黑洞激发的。比如黑洞吸引周围的物体，这些物体流向黑洞时，有不少是螺旋方向前进的，类似你冲厕所的水流。这种螺旋运动的物体如果带电，就会产生电磁波而被观测到。尚未完全进 ... [/quote]
霍金的理论说，黑洞最后是会湮灭的
侯爷的解释还是没说明黑洞的质量为啥会越来越轻

回复 #21 KYOKO 的帖子

我要是能给出令人信服的说法，就不在这里了。不说诺贝尔奖获得者，去个大学当个终身教授肯定没问题。:titter:

黑洞到目前还是一个谜，比如霍金的黑洞会释放光子并导致质量减轻的学说，虽然大家都认为理论上有可能，但实验中尚未观测到所谓的霍金辐射。严格地说，没有得到试验验证的理论在物理学上还只能称为假说，以后无非是两个结局，要么被实验验证，要么被新的实验或理论否定。而且光速是不是运动上限，物理上有关速度有不同定义，相速度是可以突破这个上限的。但群速度，或者说如要维持因果论，则信息传播的速度（我也不知道如何定义的）则不能突破光速。如果这些速度超过上限会如何呢？时间倒流，或者说，穿越。:wacko::wacko: 这在黑洞里面，未必是不可能的。

现代物理学的发展恐怕会颠覆一些咱们平时的物理概念，比如温度和绝对零度的概念，实际上已经有理论在颠覆。在新的定义下，绝对零度为负无穷。至少从热力学表述中，负无穷不可达到比绝对零度不可达到更自然。将来质量等概念如果也被颠覆了，不会是什么太吃惊的事情。

霍金辐射不是发射光子吧……黑洞蒸发，上面散发同学不是解释很清楚了咩，貌似现在是对黑洞蒸发后，会不会再回吐出吞没的信息……

貌似不带信息的德布罗义物质相波是可以突破光速，是不违反相对论的

回复 #21 KYOKO 的帖子

对了，宇宙中好像还观测到某些天体存在散热同时温度却上升的现象，这根本上颠覆现在热力学的基本假定，不存在现在的热平衡概念。宇宙中发生的事情将来颠覆一些最基本的物理概念，即使是质量这种基本概念也不会太奇怪。

[quote]对了，宇宙中好像还观测到某些天体存在散热同时温度却上升的现象，这根本上颠覆现在热力学的基本假定，不存在现在的热平衡概念。宇宙中发生的事情将来颠覆一些最基本的物理概念，即使是质量这种基本概念也不会太奇怪。[/quote]

纯引力系统没有最大熵，不违背热二定律。

貌似又是一个科普文的受害者

:hz1016:虽然我学识浅薄，但是也插一脚。我认为宇宙大爆炸，形成现在的宇宙，然后现在的宇宙的物质不停的变成能量，变成熵。当这个宇宙完全变成能量体时，再产生大爆炸，重生成一个新宇宙。

俺还是无法想象，现在的宇宙产生前是啥样子

:mellow:星义乃说的都化为能量，那是杯具的宇宙下场，热寂说，到最后星体全部熄灭，宇宙就是一锅能量粒子汤……除非现在的宇宙结束加速膨胀后，再次收缩，最终再次原初大爆炸

:hz1017:宇宙产生前有样子咩……:titter:当然貌似偶看过说法说宇宙就是狄拉克量子海里反复泛起、破裂的气泡……

熵是描述运动状态的一个量，不是物质。 能量是不会消失的，也不会“变成”熵。

宇宙总体来说是个绝热膨胀状态，这种膨胀下熵密度是不会变的。

通常认为热寂已经是个很过时的，不切实际的提法了，不要纠缠啦。

宇宙不会明天就走到尽头的...宇宙学模型也不是一成不变的。也许将来发现并不膨胀呢:titter:  太阳照样升起，地球照转。即使猴年马月不转了，咱们再去找个新的

[quote]原帖由 [i]当阳侯杜元凯[/i] 于 2012-9-29 02:28 发表
对了，宇宙中好像还观测到某些天体存在散热同时温度却上升的现象，这根本上颠覆现在热力学的基本假定，不存在现在的热平衡概念。宇宙中发生的事情将来颠覆一些最基本的物理概念，即使是质量这种基本概念也不会太 ... [/quote]

初生的恒星就满足这个条件，关键是内部有能量产生，如果产生的能量比散失的多，温度上升不很正常吗。

物质这个概念首先应该确定一下。不应该用哲学上那个“物质决定意识”的广义概念。而应该把物质定义为有非零质量的东西。

这样，光子就不是物质，而是能量了。

高能量光子能产生正负电子对。这就是能量产生物质。如果你非纠缠说光是物质，那么光子可由粒子跃迁产生，这是个纯粹能量的过程。（实际上，光子与粒子跃迁的联系表明光子是能量，而不是狭义的物质。）

光子产生正负电子对的过程，也可以被理解为跃迁过程，貌似狄拉克就把电子对的 湮灭解释为它们回到了一个结合能很大的基态，其间释放出的结合能就是那个高能量光子。

回复 #31 ptcn 的帖子

嗯 非零质量，我们所说光子0质量，可物理学哪里说参照系不同光子质量并非为0。到底怎样，时间太长，忘了

不过，既然说“光子”，俺觉得还是物质的

ps：对了，既然黑洞可以吸引光子，那光子岂非有质量的，不然万有引力也吸不住啊？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 KYOKO 于 2012-10-6 23:44 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2012-10-6 23:27 发表
嗯 非零质量，我们所说光子0质量，可物理学哪里说参照系不同光子质量并非为0。到底怎样，时间太长，忘了

不过，既然说“光子”，俺觉得还是物质的

ps：对了，既然黑洞可以吸引光子，那光子岂非有质量的， ... [/quote]


第二行是典型的望文生义。

第三行是个好问题，但我没有见过什么正规解释。

我试着自己解释一下：
引力会使空间弯曲，所以光的路径也被弯曲了。如果引力非常大，这种弯曲会导致某些区域里的所有路径都是闭合的。这些闭合路径上的光线在区域外就是不可见的。

按照这个解释，所谓“黑洞可以吸引光子”的说法是不正确的。这个“闭合路径”的解释或许以前没有人提出过，那样的话就是偶首创的！乃记住这一点。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ptcn 于 2012-10-7 15:23 编辑 [/i]][/color]

某人连质量的定义都整不明白的，还是别妄谈物理了吧。

还什么“纯能量过程” 哈哈

不明白就多看书，不是没有解释，是你小白。

可惜整的明白的又不讲，只好让咱介些整不明白的讲了啊:hz1017:

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2012-10-9 11:02 发表
可惜整的明白的又不讲，只好让咱介些整不明白的讲了啊:hz1017: [/quote]


他明白个P，不过就是个“说书”的。

他要是真明白，早夸夸其谈地跟你卖弄“质量的定义”了。

估计现在正在翻书，找书上的“质量定义”呢。那东西还真不是太好找啊。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ptcn 于 2012-10-9 14:34 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]harp[/i] 于 2012-10-9 03:59 发表
某人连质量的定义都整不明白的，还是别妄谈物理了吧。

还什么“纯能量过程” 哈哈

不明白就多看书，不是没有解释，是你小白。 [/quote]


你不就是专业学物理吗，牛叉个啥？

咱是业余的，民科！好不好？

质量定义是不好找，光子有相对论质量，却没有静止质量，光子停下来会咋样？

我们一般所说的物体质量不管他是运动也好、静止也好都是不变的

[quote]咱是业余的，民科！好不好？[/quote]

民科也许要有起码的知识准备才算合格的

偶对非专业的口水确实没啥兴趣，你是啥行当的，弄点专业的知识来科普下好不？

[quote]原帖由 [i]harp[/i] 于 2012-10-10 02:52 发表


民科也许要有起码的知识准备才算合格的

偶对非专业的口水确实没啥兴趣，你是啥行当的，弄点专业的知识来科普下好不？ [/quote]


见过一些学物理的人，感觉其中相当一部分人自我感觉特好，老爱用物理书上的专业内容作为自己优越感的来源。

象科学网那个吴某宝，也就是个研究生，还是在国内念的，一个国内物理学博士生，整天在网上牛叉烘烘的给自己找优越感。（不过，那厮自从8月份毕业以后，再没有写过一篇博文。）

我感觉，这个论坛不是和讨论物理学，可以把物理学上升到哲学再吹水就OK了

回复 #10 南极 的帖子

+１
物质其实从某个意义上看并不能转化为能量。
只不过是物质不同存在状态转换之间的能量遗失或补充。
比如硝石吸水时，同时吸热。这可以视为热能量转化为（化学没学好）物质吧。晒干硝石时，冰块融解直到水分挥化完剩下硝石，与此同时硝冰不断在散发热量，这又是算不算物质转化为热能呢？

动物活动属于内燃机一类，把淀粉+氧气转化为二氧化碳和水。光合作用则相反，二氧化碳+水转变成为淀粉+氧气。那个。.....对比动物的动来说，静属不属于一个反转化呢？

请问光合作用不就是能量转化成物质么？
还有，这个地球上你睁眼能看到的物资不都是能量转化的么？
地球上的动植物都来自于太阳！

这个 好复杂 啊 搞不明白

无语

光具有波粒二象性，为物质还是能量还没有一个准确的定义，暂时不予讨论。
所有吸热反应(你们举的光合作用等)属于能量由光能转化成化学能（你还要学化学键），由于没有生成新的原子，不视为生成新物质。
阿尔伯特 爱因斯坦认为引力是空间扭曲的表现，能解释黑洞吸引光的问题（我暂时无法具体解释，先让我多学几年）
至于能量直接转化成原子，我认为应该先讨论热能的回收与利用，但无论从那条路走，只要能量直接转化成原子，马克思主义除了唯心主义就有一个更大的对手：能量论
（个人不支持马克思主义，认为其对物质的定义超过了物质的范畴，将一切定义为物质，自然一切都是物质）

回复 #45 卫天龙 的帖子

那吸热反应（比如光合作用）能使吸热的那个dd质量增加咩？

回复 #46 KYOKO 的帖子

这个我也不知道，一书上没有有关广义相对论的详细信息，二因为就算符合E=mc2公式，质量变化也极小，没有足够精确的仪器，测不出来。现在对化学键的定义是强相互作用力，力没有质量应该可以确定。但我在网上找的另一个答案好像更有一点说服力：“根据E=mc2确实质量能够转化成能量，但那是在原子内进行的，是物理变化。化学变化是在原子间进行的，只有化学键的断裂与形成，因为不同化学键所拥有的能量不同，所以在断裂与形成过程中就产生热量了。而在这期间所有原子都是没有变化的，只是不同原子重新组合了，所以质量是不变的。”
另外还真找到一个能量转化成物质的例子（我也第一次听说）：“高速粒子碰撞后损失了大量的动能，有时会产生新的粒子，总质量大于原来粒子的质量。”
（马克思，觉悟吧.......）

道德经-德经
天下万物生于有，有生于无。

这说的好深奥啊 搞不明白
有无相生

[quote]原帖由 [i]卫天龙[/i] 于 2012-11-16 22:13 发表
现在对化学键的定义是强相互作用力 [/quote]

这话出处何在？

[quote]原帖由 [i]cczyxycq[/i] 于 2012-11-9 17:01 发表
请问光合作用不就是能量转化成物质么？
还有，这个地球上你睁眼能看到的物资不都是能量转化的么？
地球上的动植物都来自于太阳！ [/quote]
這玩笑開大了吧

光合作用的物質是由水,二氧化碳來的啊
C6H12O6這不是高中課本的內容嗎?

這地球上的植物來自地球上的無機物
動物吃植物,同理

太陽光只提供過程中必要的能量

[quote]原帖由 [i]a741[/i] 于 2012-12-11 18:42 发表
这说的好深奥啊 搞不明白
有无相生 [/quote]

有什么 可深奥的？   很通俗易懂啊
无 与有  相生

无：什么都没有的状态
有：有物质的状态

有生于无  

而道是     宇宙未生 鸿蒙未判 而将要判 时所出现 的元炁 （祖炁）
故道经有云： 无  名天地始      有   名万物之母
又因为 生于天地之前     所以也有称：先天之气

如果真要想了解 宇宙前后变化形成 宇宙具体构成 以及原理  ！ 你得去找道家方面的书看   你要记住一点 我们中国古代人以及现代人 都有个共同的写作手法： 借喻，比喻，暗喻。然后第一人称以自我叙述。。。。等等等等 方式来进行 ！ 所以看这些书 你脑子不能死脑筋！ 那是书呆子行为！  宇宙前后变化 简略 可以先查 “ 先天五太 ”  描绘了五种状态

如果要详细了解.. 请参详：云笈七签
不过我认为云笈七签.... 呃 反正我看这个就看到头大 没怎么看了 完全看不懂 那个什么术语....多的离谱

[quote]原帖由 [i]a741[/i] 于 2012-12-11 18:42 发表
这说的好深奥啊 搞不明白
有无相生 [/quote]

如果真有兴趣，可以看看Lawrence Krauss的《Something From Nothing》。看看古代的哲学观点是怎样与现代尖端科学接轨的。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 散发 于 2013-1-16 21:46 编辑 [/i]][/color]