【讨论】庞统用公安鼓吹具如何？

庞统和法正都是入川前登场，参加奇袭，但庞统奇袭完后能出许昌I

所以，庞统用公安鼓吹具，效益高于法正：
1、庞统智力更高，作为军乐自理能力更强，利于布阵
2、许昌I双军乐

庞统转军乐，法正的位置被庞统替代，法正被淘汰
启用沙摩可顶庞统的位置
如此，少了一个高智力大策略，多了一个低智力大策略
诸葛魏延陈式的日子也会好过些

如此安排有何不妥之处？敬请指教~

[color=Silver][[i] 本帖最后由 fangle.l 于 2012-6-30 01:20 编辑 [/i]][/color]

其他人選呢
而且你不說這是哪個99安排，以及有沒有補丁，很難回答你啊

假設無補丁，龐統下，不是還要有一個上嗎?你想上誰呢

回复 #2 moriya 的帖子

应该是无补丁的,有补丁不会让庞统变军乐.

烧火的集中在不走奇袭那一路,还是黄权变军乐队更有优势

肯定全补丁吧，庞统妖术师变军乐队，有多少损失？一个人赚不了多少，另一个人损失巨大:hz1001:

无补丁，无补丁的极限大概也就是2399吧

刘关张简 孙乾糜竺 赵云诸葛 赵何董梁 关平周仓 马良马谡 庞统魏延 陈式王平
以上18人是必选

郭适潘宫 关纯糜芳 刘封刘辟 法正黄权 吴兰沙摩柯
以上是10选5备选人员，通常无兵种限制的话不会选老沙吧？

庞统军乐后，老沙顶庞统的位置

至于用黄权，我不太认同，奇袭就靠糜竺拖庞统魏延59回合，庞统魏延的损失会很大
而且糜竺自己都撑不住59回合，糜竺本身也需要前面多占用回合数资源才能登顶

重夺荆州的4战，最多40回合，单军乐自少能自理
至于陈式沙摩可，我觉得不在于要烧或淹多少回合，而在于要提高烧或淹的质量

1[strike].陳式不一定是必選[/strike] 看錯了，原來是2399
2.黃權是補丁使用者專用軍樂

另最後一句...說法不太對

現在大家都是花五開場的，地形限制才淹丁四，不存在策略浪費的問題
若是真有策略浪費，應該是這關本來敵軍兵力就不夠，而非布陣導致燒淹的品質太差

目前無補丁布花五最漂亮的是QB的2299，幾乎都是按最高質量在算燒了多少回合的

至於是否這方案較佳，我後期是拿補丁燒火的，就不多說了，避免誤導

[color=Silver][[i] 本帖最后由 moriya 于 2012-6-30 19:05 编辑 [/i]][/color]

我说的其实和你一个意思。。。

因为荆州4关敌军资源并不丰富，所以只要烧的质量高，单军乐的策略补给也会烧光敌军的
而且，我的计算结果，陈式沙摩可只要确保了策略利用率，单军乐经验也应该够的

所以我考虑让庞统转军乐

回复 #5 fangle.l 的帖子

首先，既然是2399，沙摩柯应该是必选对象。即使没有足够位置让他淹到底，大漩涡几战快速追级后转普通兵种也比关纯、刘封、吴兰等人为优。
其次，既然是无补丁，攻击性大策略的优先顺位沙摩柯肯定要排在超高策略命中率的庞统之前。
所以你的所想本身就是不成立的，顶替庞统的是1个普通兵种，比方说吴兰。
考虑到在实战中，武术家/异民族一般都能耗尽策略，诸葛亮顶替庞统烧火的机会也不多，所以庞统省出的烧火资源利用率是相当低的。即使考虑上你1楼讲的因素，庞统变军乐也是不合算的。

回复 #8 qb1973 的帖子

沙摩可必选？
目前无补丁挑战2399的人都没出沙摩可

普通兵种：刘关张赵简+关纯刘封=7人
军乐4+运输3+贼4+妖术2+武术3=16人

并没有沙摩可的位置

吐個槽我有出，不過不知什麼時候才能打到
且若發現自虐限制無法實現預定目標可能會從汜水關再重打XD

我的安排剛好是你的安排中去掉關純上沙摩可
或等於qb1973前輩的安排中去掉關純上劉封

雖然整體來說更緊張就是了，不過也是要打到長坂後才知道可不可行

我的思路是针对以上23人名单的

1、庞统替法正，启用沙摩柯替庞统，大策略还是5个，打法调整不大，但资源有优化
2、直接启用沙摩可淘汰刘封，从博望坡开始一系列打法调整，后期6个大策略资源分配困难

还是那句话，奇袭不需要两个军乐队，荆州四战陈式和沙摩柯需要更多策略。
使用庞统是因为他自动出场回合数比较多，另外经验怎么也比普通兵种强一点，不建议庞统变军乐。

回复 #12 游客丁 的帖子

荆州4战上双军乐的话位置也要少4个。。。

刘辟王平马良必须上，诸葛陈式沙摩可必须上
再上双军乐，潘宫关纯必有一人要让位，难啊

另外收黄权，也会影响陈式沙摩可成都拿经验吧？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 fangle.l 于 2012-7-4 03:20 编辑 [/i]][/color]

马良可让出部分位置，王平定军山多吃人也可以让出一战，关纯汉中战役后可不出场直接宛2变妖术。
刘辟可以放弃，不用补丁4贼兵没有太大意义，后面这么多人烧火，没有那么多资源可以反击，一战最多出一贼，没有补丁只能练3个贼兵，或者贼兵当普通兵种用。

注意：庞统总是比普通兵种强的，走路可以用策略，敌人多的关可以烧几下，比军乐队差不了多少，变军乐肯定是普通兵种合适。

黄权跟陈式沙摩柯的经验有何关系？他们主要是从刘章身上榨取经验，何况他们后边经验折旧严重。

回复 #14 游客丁 的帖子

你的意见很中肯，但对整体调整太大。。。
题外话，宛II的遁甲，最佳人选肯定是张飞——普通兵种里他智力最低

应该说，庞统转军乐的想法，直接针对e_l的23人选
他关纯刘封都用，不用沙摩柯
我认为不用沙摩柯是因为敌军资源有限，6个大策略压力太大
我这个建议，他还是5个大策略，还是奇袭双军乐，整体流程调整很小，但能节省不少资源

不用补丁是应该张飞变，我用补丁要选智力高的，呵呵。关纯即使不变兵种也不需要出荆州，我汉中战役他基本都休息的

回复 #16 游客丁 的帖子

嗯，我关纯等级低了，后期压力很大
先打下去看吧，如果荆州4战陈式沙摩柯无法达到预期成绩，干脆重打。。。

游客错了。你是在用全补丁的打法指导无补丁，但两者的差异是很大的。无补丁的情况下：
1、荆州4战双军乐明显不如奇袭双军乐，和全补丁完全相反，关键是受敌军兵力瓶颈制约。荆州4战，襄阳、新野敌军大部固定防守，各只有不到10个可供烧火，这点兵力都不够陈式在单军乐支持下烧，宛II陈式加遁甲使用者在单军乐的支持下也基本能烧完敌军，只有宛I敌军的兵力是富余的。
2、根据我的经验，4个贼完全可以充分就业。没了必反补丁，贼们的反击效率要差很多，全补丁的情况下1个賊能反击完的，无补丁要上2个。另外随便在村庄里养个骑兵，旁边放个贼，1战下来就能多个大半级，效率比普通兵种高多了。

当然，庞统不变军乐是毋庸置疑的。

我已经反复说明，庞统转军乐的前提是关纯刘封并用，不用沙摩柯
仅针对这种人选安排，应该尝试庞统转军乐

我并不认为无补丁2399路线一定要淘汰刘封——只上5个大策略不见得是不明智的选择

我自己已经确定不用刘封，必然要用沙摩柯，庞统自然不转军乐
但这只是我关纯等级偏低，位置不够再上一个普通兵种的缘故

事实上，如果最终我2399失败的话，很可能是因为6个大策略资源分配紧张
所以，如果让我重打，我会选择前期练高关纯，启用刘封，庞统转军乐，放弃法正，启用沙摩柯
在无补丁的约束下，我认为这条2399路线更合理

大家只是盯着庞统转军乐太浪费这一点，却不顾庞统天生的兵种优势并不能充分发挥的事实
庞统（妖术）+法正（军乐），需耗费的出场资源明显大于沙摩柯+庞统（军乐）
沙摩柯较妖术师庞统而言，智力优势+追级优势导致必可省出2个以上位置
庞统较军乐法正而言，自动出许昌I导致必可省出1个位置，一共是3个出场位置的节余

由于瓦口之前数关少掉庞统烧火占用资源，潘宫魏延可获得更好成绩，后面才会有资源空间给沙摩柯放开烧
所以说，庞统转军乐不如直接启用沙摩柯淘汰刘封的说法是不客观的，不顾资源约束的空谈

无补丁情况下,奇袭必须要双军乐,因为前期(奇袭队出发前)魏延得分不会很高,需要在奇袭时补回.

本来嘛,公安吹具最佳人选是赵云:hz1063:,可惜赵云不出西陵(这个问题不大,这关本来出场位置就少,双军乐就行,不需三军乐)也不出彝陵(这就不行了,彝陵必须三军乐绝不能双军乐)

如果用其他一起参加奇袭的,如法正 伊籍,那么前期就要多占用出场位置,更重要的是,奇袭队(除了庞统赵云魏延 还有 跑龙套的马超以外)大多数无法参加许昌一

[color=Silver][[i] 本帖最后由 没有好名字 于 2012-7-17 21:31 编辑 [/i]][/color]

回复 #20 没有好名字 的帖子

就算赵云能出彝陵，公安鼓吹具的最佳使用者也和他不沾边啊
赵云即使不出长坂，到公安怎么着也快60级了，占用鼓吹具浪费太严重了

公安鼓吹具的最佳使用者一定是出奇袭35级左右，不出奇袭40级左右的高智力武将
符合条件的几乎只有庞统法正黄权