回复 #118 游客丁 的帖子

谢谢，受教了

界桥还想请教一下第5回合，"刘备右1上3"此时靠住军乐队，却没有任何动作，为什么刘备不进行焦热呢

[color=Silver][[i] 本帖最后由 西瓜鬼子 于 2012-10-9 14:45 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]fangle.l[/i] 于 2012-10-9 14:08 发表
额，我一直以为敌军使用策略的随机走位源自成败预判
至少非攻击性策略，典型如假情报，应该是有成败预判的
否则不能解释敌军可能会跑到不利地形假情报 [/quote]

只有假情報有成敗預判...

牽制由於行動價值有隨機數乘倍，因此才有位置問題
攻擊性策略會產生價值落差都是傷害範圍的影響

至於ayu很早以前發的隨機位置激勵，那個才真的是莫名其妙

[color=Silver][[i] 本帖最后由 moriya 于 2012-10-9 19:20 编辑 [/i]][/color]

回复 #3 周瑜 的帖子

为什么让关羽去奔袭粮仓，而不是让张飞去？
留守围攻袁绍的经验值会更高。灭粮仓3敌的经验并不多

張飛最後一回合要單挑...

回复 #125 ayuayu 的帖子

可是即使这样，虽然张飞多了10点经验，但关羽的经验少了14点，划得来吗

[quote]原帖由 [i]西瓜鬼子[/i] 于 2012-10-12 17:54 发表
可是即使这样，虽然张飞多了10点经验，但关羽的经验少了14点，划得来吗 [/quote]

你这说法有误，以下是我53楼二十六到四十回合的行动，你不妨把这十五回合张飞和刘备奔袭粮仓的打法列出来，看看关张经验总和是多是少。

关羽初始策略：18
张飞初始策略：18

第二十六回合
  关羽 右方焦热书许攸，经验4
  张飞 牵制失败，经验8
第二十七回合
  关羽 右方焦热书许攸，经验4
  张飞 右攻袁绍，经验8
第二十八回合
  关羽 上方牵制军乐队(成功)，经验8
  张飞 右攻袁绍，经验8
第二十九回合
  关羽 上方牵制军乐队(成功，混乱)，经验8
  张飞 右攻袁绍，经验8
第三十回合
  关羽 上方焦热书军乐队，经验4
  张飞 下方牵制许攸(成功，士气31)，经验8
第三十一回合
  关羽 右攻文丑(兵力余20，士气80)，经验4
  张飞 下方牵制许攸(成功，士气10)，经验8
第三十二回合
  关羽 右4上2激励自己，经验8
  张飞 牵制失败，经验8
第三十三回合
  关羽 左上激励刘备，经验8
  张飞 牵制失败，经验8
第三十四回合
  关羽 右1上5激励自己，经验8
  张飞 牵制失败，经验8
第三十五回合
  关羽 左攻灭步兵2，经验9
  张飞 右方牵制军乐队(失败)，经验8
第三十六回合
  关羽 左1上3进宝物库得麦激励自己，经验8
  张飞 上方牵制许攸(成功，混乱)，经验8
第三十七回合
  关羽 左攻灭步兵1，经验9
  张飞 牵制失败，经验8
第三十八回合 雨
  关羽 右攻郭图，经验4
  张飞 牵制失败，经验8
第三十九回合
  关羽 右攻灭郭图，经验10
  张飞 右攻灭军乐队，经验10
第四十回合
  关羽 右1上2进宝物库得连弩并激励自己，经验8
  张飞 下方牵制文丑并单挑，经验8

道具消耗：3焦热书。
关羽总经验：104。
张飞总经验：122。


如果关羽和刘备奔袭粮仓：
张飞：
策略值18 + 26 = 44
2策略3攻击袁绍 + 9策略吃1军乐队 = 11策略3攻击袁绍吃1军乐队 = 122经验

关羽：
策略值18 + 10 = 28
2策略3焦热书 + 5策略2攻击吃3人 = 7策略3焦热书2攻击吃3人 = 104经验

如果张飞和刘备奔袭粮仓，则关张策略值和行动分别为：
张飞：
策略值18 + 7 = 25
1策略1焦热书3攻击袁绍 + 5策略2攻击吃3人 = 6策略1焦热书3攻击袁绍2攻击吃3人 = 113经验

关羽：
策略值18 + 26 = 44
2策略3焦热书 + 9策略吃1军乐队 = 11策略3焦热书吃1军乐队 = 109经验

总结一下：
1. 关羽和刘备奔袭粮仓，使得张飞多得9点经验，关羽少得5点经验。总多得4点经验，并少用1本焦热书。
2. 张飞吃军乐队，关羽吃粮仓三人，与互换吃人所得经验完全一样。
3. 造成这种现象的原因是张飞可以多用1次策略。因为张飞奔袭粮仓必然使得前期多攻击袁绍，策略溢出损失1点；布阵位置较关羽不利，提前移动出阵攻击文丑损失2点，总计损失3点策略，少用1次策略。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 周瑜 于 2012-10-12 21:19 编辑 [/i]][/color]

張飛那個單挑對整體經驗所得無影響?因為襲糧倉前就得單挑了
但不確定怎麼比較比較妥當，待周大解說XD

另如果張飛要襲糧倉，前期就無法讓關羽保留更多[color=Blue]策略值(打錯了，抱歉)[/color]避免焦熱書了嗎?

[color=Silver][[i] 本帖最后由 moriya 于 2012-10-13 22:38 编辑 [/i]][/color]

关羽奔袭粮仓，最后经验 关羽16.54， 张飞15.13，简雍14.50
张飞奔袭粮仓，最后经验 关羽16.68， 张飞15.04，简雍14.40（heyou的走位）

前者总经验值较高，但后者关羽经验较高。不知道那种更划得来？(全战消耗的焦热书总数均为8)

[color=Silver][[i] 本帖最后由 西瓜鬼子 于 2012-10-13 22:28 编辑 [/i]][/color]

為什麼不拿簡雍經驗相同的狀況來比?
而且說是改人襲糧倉，行動也可以想想怎麼優化，不需要照搬吧

另，全局最優也不應該是大家經驗值加起來最高
關羽和簡雍分別在夏丘I和泰山具有必須達到的門檻，張飛則需看後續安排(其實還要加上關純的影響)
如果無法針對該門檻前提優化相關人得經驗的狀況，有可能整體經驗最高卻反而不是全局最優

回复 #130 moriya 的帖子

无论关羽还是张飞奔袭粮仓，关纯和赵云的结果是一样的
依您之见，到底是让谁去粮仓好些？

那是用固定走位的前提...這種東西可以自己修正的
如果只追求單關最高可以當沒這回事，但如果想要追求全局，這東西要自己有個底
畢竟其實大家打法都有隱藏著追求某些門檻在打，而經驗有富餘的轉讓行為的在前幾關其實很常見

小人不才但給點淺見，不知周大考量是否出入很大
我的說法是，關羽奔糧倉，讓張飛多得比較好，因為
"關羽這關加上泰山少得仍不影響關羽過夏丘I達到28級，且關羽這關多得加上泰山全行動(20+14)也無法再節省一個主將"

[color=Silver][[i] 本帖最后由 moriya 于 2012-10-14 10:04 编辑 [/i]][/color]

回复 #132 moriya 的帖子

奔粮仓的经验反而更低
张飞去粮仓的话，关羽经验较高哦。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 西瓜鬼子 于 2012-10-14 10:02 编辑 [/i]][/color]

阿 打反了 關羽奔糧倉讓經驗給張飛才對

回复 #132 moriya 的帖子

嗯，谢谢指点，这样我就明白了您和周大在关羽身上的战略意图了

"關羽這關加上泰山少得仍不影響關羽過夏丘I達到28級，且關羽這關多得加上泰山全行動(20+14)也無法再節省一個主將"
能否给出您这句话的原贴让我学习一下。28级的目的是刚好最后登顶吗？如果我过完界桥的关羽只有16.41，那么会影响夏丘顺利到28吗？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 西瓜鬼子 于 2012-10-14 10:25 编辑 [/i]][/color]

那句就真的是我淺見，所以沒有原貼，若經驗獲得正常的話，關羽過夏丘I 上28恰好4個主將登頂([color=Red]不[/color]含虎牢關那個)
即若要進一步省一個主將，就要28.44

需要知道詳細狀況，可以隨便下載一個有挑N99留下來的經驗值表格下來看每關經驗構成

另界橋28.41應不影響，無補丁的ayu界橋16.44 過夏丘I都能28.14...
界橋拿低問題在往後泰山需要多用焦熱書追回，會一定程度影響其他人得經驗

[color=Silver][[i] 本帖最后由 moriya 于 2012-10-14 14:42 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]moriya[/i] 于 2012-10-13 20:28 发表
那句就真的是我淺見，所以沒有原貼，若經驗獲得正常的話，關羽過夏丘I 上28恰好4個主將登頂(含虎牢關那個)[/quote]

不包含虎牢关的吕布吧，包含的话应该是五主将了。

最近手誤漏字誤字很大...還請多包涵(?
確實是不含

想表示的是夏丘後28級的狀況需再吃四個主將

[color=Silver][[i] 本帖最后由 moriya 于 2012-10-14 14:44 编辑 [/i]][/color]

回复 #138 moriya 的帖子

夏丘28的主要目的是什么？

[quote]原帖由 [i]周瑜[/i] 于 2012-4-30 13:20 发表
第五关，界桥之战，40回合。
“界桥之战第32回合
说明：士气80的文丑，攻击平原上15级士气100的关羽伤害349，攻击草原上13级士气96的简雍伤害348，由于此时文丑兵力为20，因此选择追击较远的关羽，而不是较近的简雍。”

... [/quote]

文丑这个走位是随机的还是固定的？我取了很多次档，文丑都是攻击简雍而不是追击关羽

由于我的刘备进入本战的经验略低，所以此时的文丑兵力还剩下44，而不是20，其余条件都一样，结果他会攻击简雍而不是追击关羽。即使简雍此时士气提高为97（让陈琳上回合混乱从而少攻击简雍一次)，文丑还是攻击简雍。

莫非文丑的剩余兵力多了几十个人也有影响?

[color=Silver][[i] 本帖最后由 西瓜鬼子 于 2012-10-16 11:14 编辑 [/i]][/color]

去设计与修改区找龙吟的分析结果看，看完之后自己尝试计算一下，算完之后再上来问。

回复 #141 周瑜 的帖子

计算过了，等级和士气一摸一样，就是文丑兵力多了几十人，
问题是他就是要去打简雍，而不是追出来打关羽。按道理，两处的行动价值接近，应该各有50%的机会吧

[color=Silver][[i] 本帖最后由 西瓜鬼子 于 2012-10-16 14:38 编辑 [/i]][/color]

行動價值可以直接算出精確整數並比較高低
敵軍必定取行動價值最高者行動，完全不會有機率發生價值低者的狀況

因此你算出來兩行動價值的瞬間就肯定能確認到底會攻擊誰了

回复 #143 ayuayu 的帖子

行动价值和敌方行动部队兵力也有关系？

...你會問這問題代表根本沒去計算過行動價值

龍吟這篇請去仔細看過一遍再算過一遍
[url]http://www.xycq.net/forum/index.php?showtopic=23414[/url]
周大只差沒把這連結直接貼出來而已...

回复 #145 ayuayu 的帖子

贴上图片，第32回合，文丑兵力44
若攻击平原上的关羽（士气100），伤害为349
若攻击草原上的简雍（士气98），伤害为345

按照周大的打法，此时文丑将追击远处的关羽。但是我的实际打法中文丑始终是攻击近处简雍
周大的文丑兵力是20，我的是44，莫非差别就在这里？

[img]http://imgsrc.baidu.com/forum/pic/item/33950955b319ebc462bd98168226cffc1c171698.jpg[/img]
[img]http://imgsrc.baidu.com/forum/pic/item/0db4ba12c8fcc3ce600527bc9245d688d63f2098.jpg[/img]
[img]http://imgsrc.baidu.com/forum/pic/item/b156b1119313b07ef55dbe870cd7912395dd8c85.jpg[/img]

计算了一下，简雍此时士气如果为99或者100，文丑就不会攻击简雍了。因此前期简雍最好不受任何攻击保持满士气。调整如下：
第3回合简雍和关纯的位置需要互换，从而使贼兵攻击关纯；第11回合陈琳（士气大于35）也是攻击关纯。


文丑体力44

打关羽的行动价值=(349+44/6)/16=22
打简雍的行动价值=(345+44/6)/16=22
两者相等，必打离得近的

文丑体力20：
打关羽的行动价值=(349+20/6)/16=22
打简雍的行动价值=(345+20/6)/16=21
打关羽价值高，必打关羽

[color=Silver][[i] 本帖最后由 西瓜鬼子 于 2012-10-17 08:47 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]周瑜[/i] 于 2012-4-30 13:20 发表
第五关，界桥之战
34回合 军乐队原地激励自己。... [/quote]

按照张飞的站位（许攸下方，军乐队左方），军乐队上方无阻拦，似乎不大可能“原地”吧，军乐队必然上2到草原（提高防御力）激励自己的

草原的5%防禦 +1行動價值
但是原地也 +1行動價值

個人是懷疑激勵可能是隨機站位，畢竟當時打界橋時我無法有效控制軍樂激勵以後的落位，只能撤退重來

再之前挑戰的博望坡也有類似的案例

回复 #149 ayuayu 的帖子

尝试了近百次，终于实现了
看来行动价值的走法，其机率也不一定相同。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 西瓜鬼子 于 2012-10-19 10:01 编辑 [/i]][/color]

界桥如果把关纯灭田丰改为简雍灭田丰是否更划得来？计算如下：

原来是关羽漩涡书，关纯灭田丰（40点），简雍射袁绍（10点）。战后关纯12.25，简雍14.50
现改为关羽焦热书，关纯助攻（8点），简雍灭田丰（16点），关纯少得的32点可以在后来长期射击袁绍中追回十几个点，战后关纯12.07，简雍14.56

合计关纯少了18个点，但简雍多了6个点。道具也节省了30元。这样是否值得？个人觉得简雍的经验更重要。关纯少的经验可以在后面几关追上。

你先去隨便找張規劃表來填每人每關可能獲得經驗
懶得填也看一下別人究竟拿了多少經驗
不然你是知道誰應該優先拿經驗，卻不知道周大等人已經先確保他能到頂了，若還拿了不該拿的，以結果來說就是浪費經驗

還有你究竟知不知道怎樣可以追回經驗?
首先是打主將，這少的18點必須恰好沒升級才能打1下多2點的
吃人也必須恰好沒升級才能吃個多幾點的

不要以為落後掉很容易追回來似的

[quote]原帖由 [i]周瑜[/i] 于 2012-4-30 13:20 发表
第五关，界桥之战，40回合。

第十回合 雨
  我 刘备左攻 关纯左下漩涡(成功)灭田丰，简雍左射... [/quote]


综合考量后续几战，建议把田丰让给简雍吃。分析如下：

1. 关纯助攻，简雍灭田丰。从而简雍多得6点，关纯少得32点。但关纯在本关攻击袁绍可多得14点、徐州之战攻击于禁可多得8点、小沛吃人多得1点。因此合计起来关纯一共只是少了9点。
2.北海之战第7回合，原本是关羽焦热书贼兵，简雍灭之。现改为简雍射击，关羽灭之。从而关羽多得5点，简雍少得6点。

合计：
（1）道具方面：省下1本焦热书；另外由于是简雍灭田丰，所以界桥漩涡书也可以用焦热书顶替，相当于省下30元。

（2）经验方面：简雍不变，[color=Red]关纯少得9点，关羽多得5点，（刘备多得12点见下附注）[/color]

另外值得一提的是，周大的打法，北海后关羽经验值为偶数，但讨贼战役中需吃一人，结果经验值成为奇数，相当于白白浪费3点经验值。而调整了吃人分配后，关羽在北海多得5点，讨贼战役后刚好让[color=Red]经验值成为偶数[/color]。因此[color=Red]关羽北海多得的5点，实际上相当于多得8点[/color]。（关羽可以在讨贼中少用2本焦热书，让给其他人用。）

（附注：关纯界桥少了十几点经验，在徐州中升级晚2个回合，士气会被多打掉1点。有利影响是：第15回合运输队将攻击关纯，从而刘备无需右3吸引运输队，可以多攻击于禁一次，刘备多得12点。当然刘备的经验不重要）

[color=Silver][[i] 本帖最后由 西瓜鬼子 于 2012-11-11 22:20 编辑 [/i]][/color]

简雍吃田丰多得六点，界桥本战就会折旧四点，战后只多两点。

关羽少得一点经验确实是个遗憾，不过还好经验略有富余，后面浪费一点也问题不大。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 周瑜 于 2012-11-9 16:58 编辑 [/i]][/color]

回复 #154 周瑜 的帖子

不好意思，关顾着看关羽和关纯，竟然没看简雍少了4点。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 西瓜鬼子 于 2012-11-16 10:03 编辑 [/i]][/color]

回复 #61 周瑜 的帖子

小沛之战 还有提高余地。

首先，[color=Red]第5回合藩宫可以多反击一次多得4点。第7回合糜芳可以焦热曹洪多得10点[/color]

然后，糜芳和关羽还有提高的余地：
第8回合刘备如果不焦热曹操而是焦热曹洪，[color=Red]刘备少得8点，让出空位给糜芳焦热曹操，糜芳多得2点[/color]。
第9回合刘备刘备不焦热曹操而是助攻荀彧，[color=Red]刘备少得8点，但关羽灭荀彧多得2点[/color]

具体如下：

第3回合
弓兵漩涡张飞改为失败，保留张飞兵力，第7回合用的上。

第5回合
本回合敌骑兵2和弓兵3的走位可以对换（随机），从而藩宫可以在补给前多反击一次该骑兵（[u]多得4点[/u]）

第7回合
藩宫改为原地（拦住糜芳焦热低级兵的路）火龙夏侯惇，为了让第8回合糜芳能焦热曹操，关纯提前一回合将夏侯惇消灭。（否则糜芳被夏侯惇攻击后，剩余兵力小于40%，将先于孙乾行动，一般不会去攻击高级的曹操，而是攻击轻骑兵或者曹洪。)
简雍上，张飞（满兵力）下、赵云右、围攻曹操
糜芳将焦热曹洪（[u]多得10点[/u]）
曹操、骑兵攻击张飞，藩宫再度反击骑兵（与第8回合反击骑兵互换）

第8回合
关羽灭骑兵2，赵云左，张飞右攻曹操。其余各就各位。
糜芳焦热曹操（[u]多得2点[/u]）。

第9回合
[u]刘备攻击荀彧少得8点，关羽灭荀彧,多得2点[/u]，成为22.30
考虑到讨贼3战后关羽成为28.07，登顶时成为99.03，浪费3点，所以小沛让关羽多得2点很有意义。


（另外，如果青龙偃月刀没有卖的话，藩宫火龙、刘备焦热、关纯无需火龙书也可以吃掉李典。代价是刘备少焦热曹操2回合，损失16点，相当于这本火龙书是为刘备提高16点经验而用的）

[color=Silver][[i] 本帖最后由 西瓜鬼子 于 2012-11-17 21:45 编辑 [/i]][/color]

由于小沛关羽完全可以多得2点，那么讨贼三战中，关羽不要吃那个7点经验灭敌，换为吃一个6点灭敌，即可使讨贼后经验成为28.08
由于28.04即可刚好99.00登顶，所以少用一本焦热书，讨贼后刚刚好28.04

不知道都督怎么看。

回归开杀，准备先用更新后的援助补丁，把这之前的关卡全部重完一遍。

回复 #158 周瑜 的帖子

这个没太大必要吧，援助补丁只是减少sl工作量，对经验提高没太大帮助啊

回复 #136 moriya & #157 西瓜鬼子 的帖子

[url=http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=249991&page=5#pid3498065]#136 moriya[/url]
說夏丘I 上28恰好4個主將登頂(不含虎牢關那個)
即若要進一步省一個主將，就要28.44
=>這28.44應該是確定的吧? (印象中我之前也是算這個數值)

[url=http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=249991&page=6#pid3523088]#157 西瓜鬼子[/url]
說 28.04即可刚好99.00登顶
=>理論上後來都是策略，如果28.44是正確的，那應該是28.44-0.52+0.08=28.00

[color=Silver][[i] 本帖最后由 heyou 于 2013-1-1 16:42 编辑 [/i]][/color]

回复 #55 周瑜 的帖子

很久沒看了，印象中，不論我怎麼計算
趙雲的經驗值登頂是綽綽有餘，而且很難轉給他人
很好奇會怎麼規劃趙雲的出場場次

[quote]原帖由 [i]heyou[/i] 于 2013-1-1 00:12 发表
#136 moriya
說夏丘I 上28恰好4個主將登頂(不含虎牢關那個)
即若要進一步省一個主將，就要28.44
=>這28.44應該是確定的吧? (印象中我之前也是算這個數值)

#157 西瓜鬼子
說 28.04即可刚好99.00登顶
=>理論上後來都是策略，如果28.44是正確的，那應該是28.44-0.52+0.08=28.00[/quote]

确实28.00后全策略四主将能恰好登顶。

淮南：3.74，至31.74；
夏丘II：2.82，至34.56；
下邳：4.44，至39.00；
广陵：2.32，至41.32；
颍川：2.84，至47.16；
汝南：3.54，至50.70；
江夏：2.96，至53.66；
南阳：3.62，至57.28；
博望坡：4.22，至61.50；
江陵：1.04，至64.54；
长沙：3.62，至68.16；
公安：4.04，至72.20；
麦：4.00，至86.20；
许昌II：4.04，至97.24。

加四主将1.76恰好99.00。

不过有时不能全策略，需要用关羽在南阳破阵，或者汝南助攻，这样，多出6到8点就很有必要了。如果恰好28.00或者28.44，那么破阵和助攻由张飞完成也行。

重打了前五关，其中界桥刘备多得了四点经验，其余人经验不变，已在原帖更新。

[quote]原帖由 [i]周瑜[/i] 于 2013-1-6 03:34 发表
重打了前五关，其中界桥刘备多得了四点经验，其余人经验不变，已在原帖更新。 [/quote]

这有必要重打吗？

继续重打，至小沛。

界桥：刘备+4。
徐州I：刘备-2。
小沛：刘备-28，关羽-2，潘宫+4，赵云+8，糜芳+12。

周大  这次重打后,刘备少了二十八点?还能在徐州二 前到28级 ? 不过糜方多了十二点..算不错了.

[quote]原帖由 [i]周瑜[/i] 于 2012-4-30 13:20 发表
第三十九回合
  我 关羽右攻灭郭图，刘备上4，简雍右上假情报(失败) 张飞右攻灭军乐队，关纯右上射 赵云左攻袁绍；
  敌 文丑右攻简雍。
第四十回合
  我 简雍上射灭许攸，张飞下方牵制文丑并单挑，关纯右上射袁绍，关羽右1上2进宝物库得连弩并激励自己，刘备左1上1进粮仓。
[/quote]

略作修改，刘备可多得4点经验。

第三十九回合
  我 关羽右1上2进宝物库得连弩并激励自己，刘备右攻郭图；
   敌 郭图焦热刘备失败。
第四十回合
  我 关羽上攻灭郭图，刘备进粮仓。

[quote]原帖由 [i]mengshen[/i] 于 2013-2-13 00:54 发表
略作修改，刘备可多得4点经验。

第三十九回合
  我 关羽右1上2进宝物库得连弩并激励自己，刘备右攻郭图；
   敌 郭图焦热刘备失败。
第四十回合
  我 关羽上攻灭郭图，刘备进粮仓。 [/quote]

赞

[quote]原帖由 [i]周瑜[/i] 于 2012-5-20 09:46 发表
第十三关，夏丘II之战，30回合。

战前拥有280金，购买1焦热书1漩涡书，剩余150金。

出场顺序：
刘备(焦热书)，糜竺(漩涡书)，张飞，关纯，关羽，简雍，孙乾

刘备  20.61 (2.23)
关羽  34.63 (2.82)
... [/quote]
第十二回合张飞移动到军乐队上方去了，张辽在村庄中应该够不着张飞吧？是不是应该假情报关纯呀？还请都督多多指教。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 cyk119 于 2013-2-23 01:03 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]cyk119[/i] 于 2013-2-22 08:39 发表

第十二回合张飞移动到军乐队上方去了，张辽在村庄中应该够不着张飞吧？是不是应该假情报关纯呀？还请都督多多指教。 [/quote]

确实是关纯，多谢提醒。

回复 #68 周瑜 的帖子

泰山之战，刘备从二十六回合开始，略微调整下走位顺序，可以在经验不变的情况，不用放弃落石书


第二十六回合
  我 简雍右射 关羽右攻李明，张飞左攻武术家2，孙乾左上援助赵何(715以上)，关纯左射，赵何左攻，刘备上攻武术家1；
  敌 李明鹿砦内假情报关羽(失败)，武术家1村庄内攻赵何(反击)，贼兵6上攻关羽。
第二十七回合
  我 关羽右攻(兵力余13) 简雍右射灭李明，刘备上4，张飞左方牵制武术家2(失败)，关纯左射 孙乾左上攻 赵何左攻武术家1；
  敌 武术家1(兵力+200)村庄内攻赵何(反击)，贼兵6左1下1进鹿砦攻关羽。
第二十八回合
  我 关羽右攻贼兵6(反击)，简雍使用连弩转为连弩兵(学会激励)，刘备左1上3，张飞左方牵制武术家2(失败)，关纯左射 赵何上攻武术家1，孙乾左上方补给赵何(补满)；
  敌 贼兵6鹿砦内攻关羽，武术家1村庄内攻赵何(反击)，武术家2(兵力士气全满)。
第二十九回合
  我 关羽右攻(反击)，刘备左3上1，简雍左上激励刘备，张飞左攻武术家2，关纯左射 孙乾左上攻 赵何上攻武术家1；
  敌 贼兵6鹿砦内攻关羽，武术家1村庄内攻赵何(反击)。
第三十回合
  我 简雍左4激励自己，关羽上1牵制贼兵6，刘备左3上1，张飞左攻武术家2，关纯左射 孙乾左上攻 赵何左攻武术家1；
  敌 贼兵6鹿砦内攻简雍，武术家1村庄内攻赵何(反击)。
第三十一回合
  我 刘备左1下1假情报（失败），简雍左1下1激励自己，关羽上攻贼兵6(反击)，张飞左攻武术家2，关纯上方假情报(成功) 孙乾左上攻 赵何左攻武术家1；
  敌 贼兵6鹿砦内攻简雍。
第三十二回合
  我 简雍原地激励自己，关羽上攻贼兵6，张飞左攻武术家2，关纯左射 孙乾左上攻 赵何上攻武术家1；
  敌 贼兵6鹿砦内攻关羽。
第三十三回合
  我 关羽右上牵制贼兵6(失败)，简雍右1上1激励自己，刘备右4，张飞左方牵制武术家2(失败)，关纯左射 孙乾左上攻 赵何上攻武术家1；
  敌 贼兵6鹿砦内攻简雍。
第三十四回合
  我 简雍原地激励自己，关羽右攻贼兵6，张飞左攻武术家2，关纯左射 孙乾左上攻 赵何上攻武术家1，刘备进宝物库得落石术；
  敌 贼兵6鹿砦内攻关羽(兵力余30)。
第三十五回合
  我 关羽右攻贼兵6，简雍左上激励关羽(士气+32)，张飞左方牵制武术家2(失败)，关纯左射 孙乾左上攻 赵何上攻武术家1，刘备右2下2；
  敌 贼兵6鹿砦内攻简雍。
第三十六回合
  我 简雍原地激励自己，关羽右上方牵制贼兵6(失败)，张飞左方牵制武术家2(失败)，关纯左射 孙乾左上攻 赵何上攻 刘备右1下3；
  敌 贼兵6鹿砦内攻简雍。
第三十七回合
  我 简雍原地激励自己，关羽右攻贼兵6(反击，兵力余25)，张飞左攻武术家2，刘备上方给赵何吃麦，关纯左射 孙乾左上攻 赵何左攻武术家1；
  敌 贼兵6鹿砦内攻简雍，武术家1村庄内攻赵何(反击)。
第三十八-四十回合
刘备上攻武术家1；

我的刘备下来早了，呆在武术家边上没事做。真不如晚上去两回合，先打武术家再走。当初一直没找到延后刘备靠鹿砦的方法，原来还可以让简雍出来激励刘备，真不错。

回复 #72 周瑜 的帖子

夏丘I之战，刘备有没有可能乘中间空的那阵把漩涡书拿掉呢？

[quote]原帖由 [i]mengshen[/i] 于 2013-2-23 02:11 发表
夏丘I之战，刘备有没有可能乘中间空的那阵把漩涡书拿掉呢？ [/quote]

研究了一下，还是可能的。刘备空闲太多回合，却因为堵路而行动困难。如果十六回合时关羽下方牵制改为右下牵制，吸引贼兵右移一格，此后上下贯通，刘备取书也就很容易了。

由于布阵改进，简雍多被牵制一次，因此刘备也可以多攻击一次。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 周瑜 于 2013-2-24 01:31 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]周瑜[/i] 于 2012-5-19 13:28 发表
第十二关，淮南之战，30回合。

第十一回合
  我 简雍右下激励关纯，关纯左左下射灭武术家1，张飞下方牵制(成功) 刘备左攻骑兵4，糜芳左2下1，糜竺上方激励孙乾，孙乾左下援助赵何，赵何下攻骑兵5，关羽下方牵制骑兵3(成功) [/quote]

淮南之战，第十一回合，糜芳为什么不在走位的同时，顺便焦热或者用焦热书烧一下上方的军乐队呢？

[quote]原帖由 [i]mengshen[/i] 于 2013-2-23 18:54 发表
淮南之战，第十一回合，糜芳为什么不在走位的同时，顺便焦热或者用焦热书烧一下上方的军乐队呢？ [/quote]

本关和徐州II都有折旧，得不偿失。

[quote]原帖由 [i]周瑜[/i] 于 2013-2-24 12:53 发表


本关和徐州II都有折旧，得不偿失。 [/quote]


但是我们看一下24-29回合糜芳的行动

你现在是糜芳焦热陈宫3回合、焦热书陈宫3回合

如果改成焦热陈宫3回合、攻击张辽3回合


对照下来，这3本焦热书只增加了糜芳6点经验，同样也涉及到折旧的问题，那不是这3本焦热书也可以省下来？

模拟了一下徐州II的开局，步兵12弓兵12骑兵1是17级，步兵3弓兵3骑兵2是16级。

第二回合
藩宫攻步兵1，骑兵1攻藩宫(反击)。

第四回合
藩宫攻骑兵1，糜芳攻骑兵1。

第五回合
藩宫攻弓兵1，糜芳攻弓兵1，骑兵1攻藩宫(反击)。

第六回合
藩宫灭弓兵2，糜芳灭步兵2。

第七回合
骑兵2攻藩宫(反击)。

第八回合
藩宫攻弓兵3，糜芳灭弓兵3，骑兵2攻藩宫(反击)。

第九回合
藩宫攻步兵3，糜芳灭步兵3，骑兵2攻藩宫(反击)。

第十回合
藩宫攻骑兵2，糜芳灭骑兵2。

十回合后，经验如下。
藩宫：
13.88 -> 15.44
糜芳：
淮南0焦热书：17.19 -> 18.39
淮南3焦热书：17.23 -> 18.43
淮南4焦热书：17.25 -> 18.40

淮南的糜芳对陈宫少用三本焦热书，节省的血量可以攻击一次，因此这三本书实际效果只有4点。徐州II十回合后，糜芳用三本焦热书比用四本有优势，而比起完全不用焦热书多出这4点在徐州II之后恐怕最多只能剩下2点，可以考虑放弃不用书。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 周瑜 于 2013-2-24 09:39 编辑 [/i]][/color]

以下是淮南战场出现的情况，证明了“原地”策略和攻击都有1点附加行动价值。

张辽：智力80，等级17，策略能力107，兵力1013，攻击力629。
糜芳：智力25，等级16，策略能力33。
赵何：防御力409。

如果张辽焦热糜芳，行动价值为200+200+107*2-33 = 581。考虑随机浮动，行动价值为581 ~ 591，除以16后固定为36。
如果张辽攻击赵何，伤害425，行动价值593，除以16后为37。


当张辽与糜芳赵何皆不相邻时，张辽选择移动后攻击赵何，即使赵何距离较远。

当张辽仅与糜芳相邻时，张辽原地可焦热糜芳，行动价值增1，二者行动价值相等，因此选择原地焦热糜芳。

当张辽同时糜芳赵何都相邻时，二者行动价值都增1，张辽选择攻击赵何。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 周瑜 于 2013-2-24 09:49 编辑 [/i]][/color]

重打了前十五关：

汜水关，刘备+6，关羽+1，金-50；
虎牢关，刘备-6；
界桥，刘备+8；
北海，关羽-4，赵云+4；
徐州I，刘备+8，关纯-2，金+50；
小沛，刘备-12，关羽-4，藩宫+4，赵云+8，糜芳+10；
泰山，金+70；
夏丘I，刘备+4，金+80；
淮南，刘备+14，糜芳-8，金+100；
夏丘II，刘备-17，金+450。

总计，刘备+5，关羽-7，藩宫+4，关纯-2，赵云+12，糜芳+2，金+700。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 周瑜 于 2013-3-17 18:24 编辑 [/i]][/color]