LZ还真以为玩这游戏的人都是小年轻那~~

回复 #23 zwpyly 的帖子

我对游戏没有失去热情，老游戏依然玩，只是不会再沉迷于游戏而已，每年基本上都会把那些老游戏玩一遍。之前我并不知道瓦岗（只玩了岳飞传）但偶然下载以后茶不思饭不想的沉迷了一个星期。真心祝愿这个好游戏快点出完，并且一定要出完。并且我的理想也一直是赚钱了出一款理想的三国志游戏

[quote]原帖由 [i]szwd1997[/i] 于 2012-4-3 23:21 发表
如果沉醉于R你可以理解是一种文学渲染   既然是文学就是源于生活  
艺术源于生活高于生活  所以夸张手法是正常的  剧本小说不是生活  所以没有“现实”或者是“真实”的概念在里面  至于LZ说部分剧情幼稚  我如 ... [/quote]


如果我沉醉于R剧情的话，我就不会拿这个情节出来说了。阁下看来是文艺青年，而且到了30+也还是文艺青年，文艺就是在做梦，但愿你长梦不醒，否则，但凡有醒的一天，你会很痛苦。

这个游戏已经很理想化了，或者说，已经相当夸张了。只不过，过犹不及。

每个人总有那么段时间，容易混淆理想和幻想的界限，甚至混淆理想和现实的界限。

另：古龙算不上什么大师，写武侠小说，只有金庸才算得上大师。

楼主，你真的不适合玩瓦岗

[quote]原帖由 [i]锅炉[/i] 于 2012-4-3 23:12 发表
首先我先说下剧本问题，剧本为大白一人所撰，我觉得人各有所好，LZ觉得不好的，其他人未必觉得不好，这不重要。 不过我倒是很关心LZ所言： 专业的原创（基本）剧本    这基本，是什么意思？。。LZ莫非觉得哪里有 ... [/quote]


抄袭当然有啦。姑且不要说游戏中的大部分人物的名字，个性特征，武功，兵器，排名基本是抄“隋唐演义”的。就是主线流程，大的，转折性的事件，也和“隋唐演义”差不多。

还有S关卡中，部分地图用的原版曹操传的；部分人物头像用的是其他游戏的（如幻想三国志）；还有一些地方，对于武林群侠传的素材有不同程度的使用。

只不过剧本的原创到这个程度，已经不容易的。纯原创的MOD就没出现过。我说的基本原创就算是原创了。你要看那个“基本”不爽，大可忽略。

回复 #63 zwpyly 的帖子

从楼主的回帖，可以看出楼主的心理年龄也就18岁左右的年龄。刚刚走上社会被社会一通棍棒乱打回来，终于知道何为理想是丰满的，现实的骨感的。我工作单位大多是50后，60后的一些同事，从他们的一些论述来看，楼主定是受到了很大的打击，才会在网络上寻求一丝心灵的安慰。就没见过楼主这种动不动就说别人做梦，别人情节不合理，人家写小说可以设计自己的情节，剧本本来就是理想和幻想的制作工厂，神雕侠侣就是金庸的“情书”，在剧本里大谈不现实不合理的人肯定写不出好剧本。自己写不出好剧本就不要指责别人情节不好云云，人家瓦岗组又没收你半分钱，你又不是消费者，情节还要按你的“现实”思路来？楼主说我永远都是文艺青年，确实我现在还达不到那种境界，但愿我一生都是一个文艺青年。
另：古龙是不是大师不是你我说得算，四大师，金古温梁是公认的，你不懂武侠小说大可以回家去休息，金庸写武侠小说之前梁羽生就已经名满天下了，梁羽生才是新派武侠的鼻祖，只不过后来金庸事实超过了他。

[quote]原帖由 [i]zwpyly[/i] 于 2012-4-4 11:08 发表
抄袭当然有啦。姑且不要说游戏中的大部分人物的名字，个性特征，武功，兵器，排名基本是抄“隋唐演义”的。就是主线流程，大的，转折性的事件，也和“隋唐演义”差不多。

还有S关卡中，部分地图用的 ... [/quote]

这也算抄袭？

[quote]原帖由 [i]雨落无声[/i] 于 2012-4-4 10:55 发表
楼主，你真的不适合玩瓦岗 [/quote]

不认同你的观点。不喜欢剧情可以玩战场。不喜欢战场可以看剧情。
都不喜欢还玩算自虐。都是适合玩瓦岗的。

回复 #67 墨叶 的帖子

我怎么觉得是隋唐抄瓦岗呢。。。剧情什么的 乱七八糟的。。

回复 #1 zwpyly 的帖子

楼主，我已经规劝过三胖了，可惜三胖以为我太水，不肯听我良言，非要搞到2028，南无哦你托福，三胖与你是屌丝相见，理你才怪！

回复 #69 pinkzhong911 的帖子

我反而觉得大隋抄瓦岗多一点。:hz1031:

[quote]原帖由 [i]pinkzhong911[/i] 于 2012-4-4 11:39 发表
我怎么觉得是隋唐抄瓦岗呢。。。剧情什么的 乱七八糟的。。 [/quote]
他说的“隋唐演义”应该是小说，不是游戏。

回复 #68 墨叶 的帖子

你正是自虐狂，我记得你还有最不利原则的瓦岗攻略。

回复 #64 雨落无声 的帖子

人家可能发完贴，觉得自己没资质，转头去玩水浒了。

[quote]原帖由 [i]东山公[/i] 于 2012-4-4 12:07 发表
你正是自虐狂，我记得你还有最不利原则的瓦岗攻略。 [/quote]

不是攻略，一种特殊玩法而已。
瓦岗难度较低。完美玩法才是自虐。最不利原则反而不难。

[quote]原帖由 [i]szwd1997[/i] 于 2012-4-4 11:23 发表
从楼主的回帖，可以看出楼主的心理年龄也就18岁左右的年龄。刚刚走上社会被社会一通棍棒乱打回来，终于知道何为理想是丰满的，现实的骨感的。我工作单位大多是50后，60后的一些同事，从他们的一些论述来看，楼主 ... [/quote]


呵呵，还头一次有人这样评价我。

如果我是被一通乱棒打出来，在网上寻找平衡的话，我会疯狂发帖和回帖，但是篇幅都不长，而不是像现在这样偶尔发一次。

你工作单位的多是些50后，60后的同事，那多是大型国企或机关单位，这帮人也多是混日子养老的（很多还是靠关系进去的），我不敢恭维这些人能有什么过人的见解，如果你按他们的论述来判断的话，你也和他们没什么分别了。文艺青年你是当不成了，继续幻想还是可以的。

另：梁羽生是比金庸早几年写武侠小说，但要说新派武侠小说鼻祖，是民国时代的还珠楼主和平江不肖生，还轮不到梁。金庸笔下的弹指神通还是抄他们的。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 zwpyly 于 2012-4-4 13:11 编辑 [/i]][/color]

回复 #63 zwpyly 的帖子

我也是金庸粉，但是主角开后宫打死大坏蛋回老家结婚，一掷千金这些诸多理想化的情节恰恰是金庸写得多。
相反古龙的作品很现实，人物大多都活的很苦逼。死得也常常很窝囊。

引用R劇情中單雄信的話：「哥哥身邊的隨從都說那是兩個呆水賊，哥哥卻不以為然。他說，肯用十萬兩黃金去交換一個小孩子的喜悅，那是蓋世的豪傑才能做到的事情。在他們的眼裏，那孩子的喜悅就已價值十萬兩黃金。」

樓主就像那些隨從，會認為盛丁是傻子。而這也是一般人成不了盛丁與單二的原因，始終只能當一般人，無法成為大白筆下的蓋世豪傑。

人性各個不一，有許多是共通的，但不能說比較奇特的就不合理。為了小孩子的喜悅放棄十萬兩黃金並不合一般人經濟理性的思考，但卻是浪漫之至的奇事。盛丁當年的豪情對比火併時的利慾薰心，再到懷念過往、懺悔，營造出非常好的張力。所以說這個情節是神來之筆。換成人命就沒有那種張力了，畢竟常說「人命關天」，為了人命而放棄金錢，只能說是了不起的義行。為了孩子的喜悅而放棄，才是蓋世的豪情。

那不是一般人會做的，但瓦崗不只有寫共通人性，也寫奇人奇事。若都只寫一般人會做的事情，那麼關掉遊戲回到日常生活中就好，何必玩瓦崗？遊戲中的合理性應該是從遊戲本身事件是否邏輯一貫、人物性格是否一致來評斷。非凡之人卻要用常人的思維去評論，實屬無謂。

回复 #10 zwpyly 的帖子

基本同意楼主的建议。进度确实太慢了，无论是什么理由。但，这是制作者的兴趣爱好，一点也无法强求，只能是求了呵呵。另，这个专题里几个玩家真的很bt，不管你什么建议意见，对与否，一个也不能提，愚忠害死人。

催更的意見有什麼意義?
倒是現在很多催更的人都很bt 只想自己的利益而漠視制作者的辛勞 貪心真是害死人

[quote]原帖由 [i]快意恩仇[/i] 于 2012-4-4 16:11 发表
基本同意楼主的建议。进度确实太慢了，无论是什么理由。但，这是制作者的兴趣爱好，一点也无法强求，只能是求了呵呵。另，这个专题里几个玩家真的很bt，不管你什么建议意见，对与否，一个也不能提，愚忠害死人。 [/quote]

貌似我是提意见最多的人。不过大多被作者无视。

我说说我的观点吧，更新慢是因为制作组的每一个人都要养家糊口，没人因为他们做MOD给他们工资，所以慢，很正常
十万两黄金的喜悦这段剧情的好就是在于一般人的不能理解，LZ你觉着幼稚是因为你心里想的和丁盛二人想的完全不同，那不是幼稚，而是豁达，做自己想做的事，其余的一切不管，这是他们当点的为人处事的风格，按现在的话说就是价值观不同，你觉着不值的他们认为值。LZ你不是这种人那么你只能说你不理解，但不要肆意贬低
技术等这些方面锅炉都已经说过了，不再说了如果觉着小的话屏幕上按个放大镜也不失为一个不错的选择。

楼主一定还没有孩子，
如十万两黄金的喜悦，为一个小孩的木马放弃十万两黄金实在荒谬，改成事后买个或者做一个新木马亲自送到小孩手中更为合理
这个不合理，很多小孩就要那个，你再买个新的他还不见得愿意要。

:hz1017::hz1017::hz1017:
我是个初三生，谈不上成熟也谈不上老

当我的一个同学听说我要做MOD的时候，
她问了我一句：有没有利益？
我回答：没。
她规劝我：说别做了，浪费时间。
我答道：没什么，这只是为了满足我自己的乐趣而已。

回复 #65 zwpyly 的帖子

霍， 我本以为LZ还是个明事理的人。。  你这抄袭二字用的可够犀利的了。 这么说来，光荣三国志系列抄袭三国志，曹操传抄袭三国演义，各历史剧抄袭原作，各经典文学作品改编电影皆为抄袭，翻拍武侠电视剧是抄袭，解放战争题材也是抄袭，新闻联播都应该算抄袭了。还有什么不是抄袭么？你觉得瓦岗若是为了避嫌抄袭而秦琼改名叫李万，然后拿个偃月刀或者方天画戟，那这叫什么。。。 犀利 犀利。天下皆抄袭。  楼主可知瓦岗标题前三个大字兴唐传啥意思。。这也能叫抄袭。。  楼主你的基本二字是放在剧本前面的，我所质问的不是美工素材方面，瓦岗的制作组还没有实力原创全部背景图，CG图，但是头像我早晚会全部更新为原创头像。 不过作为瓦岗，本来就是个MOD，楼主没有说系统是抄袭我就很欣慰了。。

不过楼主只回复我开头所言基本二字，那么至其余5点论调，不知LZ怎么看？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 锅炉 于 2012-4-4 20:05 编辑 [/i]][/color]

哎呀呀呀呀呀，这贴好有喜感呀，围观之。看各种丢大人:hz1019:

瓦岗这几天这么冷清，这帖子却这么火:hz1019:其实还是那句话，争论来争论去有何意义啊？制作组不会改动什么，更不会加快进度

我80年生人，可算商务人士，谈判对手级别应该算是较高级别的，不知道我这年纪在楼主眼中是否还算是年轻人？

我觉得大白人生观挺成熟的。个人猜测：现实世界中的大白应该属于衣食无忧型，有自己的理想，应该不是商界人士。

同时我感觉楼主比较装13，十万两黄金的意境你还不懂。
坦白说，你应该是属于境界还不够。

制作组速度慢，几年前我也很着急，但现在不急了，我想我境界又高了，呵呵。

弱弱地问……制作组有几个人……根本不想着催更……能更就不错了……（我比较无知哈……似乎在做的人……很少很少吧……）

一条新观点都没有的主题也值得讨论6页，这是节日的清闲造就的奇迹呀。

回复 #1 zwpyly 的帖子

关于剧情，那一段你可能没看的太懂，担任两大头领到黄河两岸开战之前，两大头领皆被当下之世浊为惟利是图之辈。大战之后仍执迷不悟，单老二几番言语点醒：本是豁达大度之豪气侠客，竟被污浊之世净为油腔奸商、只识财帛不知礼义。
这段剧情的内涵就在于，第一，塑造一个氛围，说穿了就是用一件事去对比另一件事。比如<三国演义>中长坂坡，刘备按照常理和理性，都不会带着老百姓逃亡，但是为什么最后带百姓逃亡？为了以玄德之仁对比孟德之狠，也是一种手法，衬托，对比。本段故事情节亦是如此，以黄河两大头领现在的惟利是图，与当年的豪气冲天做对比，来说明当下之世的有多么的黑暗，将原本豪气冲天的豪侠，变为钱是爹的强盗土匪。而丧失的，正是管毅所说的义气。第二，为什么要用十万两黄金去换喜悦，而不是性命呢？如果是性命，那么单老二会换，鲁明星、秦琼等等都会去换。换句话说，叫人人皆可为，主角和别的非主角只要有正义感的人都会，如果是现实我会你也会。那为什么要用黄金去换喜悦呢？因为人人未必可为，只是一个玩具落水而已，就这么简单。而且，用这个剧情，也烘托出二人的性格。
  顺便多一句嘴，有的朋友看到发一些对瓦岗不利的帖子，最好用事实和道理去反驳。要么就别回，容易引起不必要的纠纷，自己反倒添堵。

我发过一贴“一点点担心”，大概是相似的内容，分析了下面最少还有２０关，被立即河蟹了
很好的游戏，但你要问我有没有信心看到完成，说实话，很难。。。

第一點倒是很實際，之後大家不用xp的話，

改exe會不會改的更痛苦？

回复 #93 rockmanray 的帖子

CCZ可是多少年过来的游戏，刚出XP的时候有的系统还不兼容CCZ，现在不也是玩的好好的么，所以不需要咱们这些不懂技术的担心，像岱瀛这些高手们会帮咱们办到的

回复 #91 罹幽 的帖子

琮左右及荆州人多归先主。比到当阳，众十余万，辎重数千两，日行十余里，别遣关羽乘船数百艘，使会江陵。或谓先主曰：“宜速行保江陵，今虽拥大众，被甲者少，若曹公兵至，何以拒之？”先主曰：“夫济大事必以人为本，今人归吾，吾何忍弃去！”

刘备携民南下是史书所载，并不是阁下所认为的什么演义的衬托手法。

逢年过节放大假必出的中二贴，也就这种不够成熟的人总把成熟挂嘴边

回复 #95 yybb 的帖子

我的意思是事情加上文学渲染，以完成作者的主旨。我知道三国志长坂坡属于史实，我的意思是既然刘玄德能携百姓逃亡，也有人愿意放弃金钱去成全他人的喜悦。只是这种人很少而已，凤毛麟角。如果你没明白我的意思，单挑出错误的话，那我也无话可说。