再跟一贴。

毛泽东的诗词之烂，不懂诗词的人也能看出来。

回复 #182 李敬玄 的帖子

郭老传遍中国的词如下：

《水调歌头　大快人心事》：“大快人心事，楸出‘四人帮’。政治流氓文痞，狗头军师张，还有精生白骨，自比则天武后，铁帚扫而光。篡党夺权者，一枕梦黄梁。　野心大，阴谋毒，诡计狂。真是最该万死，迫害红太阳！接班人是俊杰，遗志继承果断，功绩何辉煌！拥护华主席，拥护党中央。”

六经，圣人之糟粕。但没有六经，连圣人糟粕亦无。那还谈什么圣人，圣人又如何圣？庄子讲心斋、坐忘，无非也是庄生的糟粕，可这个糟粕怎么又成金科玉律了呢？
可见一切神思，冒着落第二义的讥讽，还是要诉诸文字规则。没有规则，谈何内容。
写诗词也有其固有的门径，格律是为了更好地提升诗词，不是写诗词的障碍，真正会写诗词的人，谁会忌惮格律？不以辞害意这句话，只适用于格律纯熟者，不适用于不懂格律的人。
白居易“周公恐惧流言日”，浅白是浅白，但以诗为论，这就是不好，没有诗格，但起码有理格。
不须放屁之句，不但没有词格，连理格俱无，就是泼皮无赖的嘴脸了。:hz1030:

回复 #108 西园公子 的帖子

李先生把叶嘉莹和你胡马师兄都给贬了……

[quote]原帖由 [i]绝世天骄[/i] 于 2012-3-26 20:54 发表


原来此郭老，非彼郭老啊

话说以前看王力、周振甫举例都拿毛的诗词。。。也都头头是道。。。 [/quote]
周振甫也时常举毛例举成出律的，也是用气势雄浑掩过不提

[quote]原帖由 [i]悼红狐[/i] 于 2012-3-26 21:43 发表

周振甫也时常举毛例举成出律的，也是用气势雄浑掩过不提 [/quote]

原来如此。

我看过王力的《诗词格律》，记得里面也有好多毛的诗词……

当然，那时政治环境如此，也没办法……

[quote]原帖由 [i]李敬玄[/i] 于 2012-3-26 16:39 发表

所以我说现代写得好的人还是很多的，这也是为啥毛在现当代也不能排准一流的原因。
等一下我找一些孔老、羊老、文政公的律诗给你看，不过我不想发在版面上，因为郭老之类的东西一定会看都不看就破口大骂，没的 ... [/quote]
再求PM。

仍旧承诺不外传

这篇文章是半年多前XXX写的，但是我觉得楼主不是XXX。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 西园公子 于 2012-3-27 09:26 编辑 [/i]][/color]

这个XXX是谁，好神秘啊。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 yunhezi 于 2012-3-27 12:55 编辑 [/i]][/color]

:hz1019:毛的诗词和乾隆可以一拼

回复 #244 绝世天骄 的帖子

叶先生讲诗好看，她自己作品就差多了

[color=Blue]诗词区别之一例（与别人的QQ聊天）[/color]

乔北溟 0:34:59
总的来说，诗是要每一句尽可能地吸纳多的意象，通过虚词来管理，最后全诗多种意象呈层次显示，给人以广阔深远之感。
乔北溟 0:35:20
词则是要把某一种幽微的情绪写到极致，是以多写少
乔北溟 0:35:25
诗是以少总多
乔北溟 0:35:38
所以说，诗境阔，词言长
乔北溟 0:36:40
具体的区别就是诗一字千金，不能有废字，因为吸纳的意象要多
乔北溟 0:37:10
而词必须宽松，有许多意义不大领字、雕琢描写，因为要把一件东西写到极致
乔北溟 0:38:16
所以，诗有时句法要调动
如，赋料杨雄敌，诗看子建亲。
乔北溟 0:38:34
正常的语序是 料赋敌杨雄，看诗亲子建
乔北溟 0:38:46
但词决不能这样
乔北溟 0:39:00
词绝对不可以把语序调动到读者要想一下
乔北溟 0:39:08
那样词气就窒了
乔北溟 0:39:19
诗则要让读者多想多回味，越想越有味
乔北溟 0:40:06
那么我斗胆篡改老杜的句子
诗句：赋料杨雄敌，诗看子建亲。
词句：想赋敌杨雄，诗亲子建，******（总结语）
乔北溟 0:41:55
我先续貂，一般人写词，这个意思会这么写，当然句子很粗糙
词句：想赋敌杨雄，诗亲子建，吟坛恰可称雄
乔北溟 0:42:09
对于诗而言
吟坛恰可称雄六个字就是废话
乔北溟 0:42:24
因为赋料杨雄敌，诗看子建亲。已经完全表达了这个意思
乔北溟 0:42:38
但是在词里
这句话丰富和补完了意思，递进了意思
乔北溟 0:44:23
如果放到诗里
赋料杨雄敌，诗看子建亲
吟坛雄可称，雅集谁能明
这就废话得很了

[color=Silver][[i] 本帖最后由 李敬玄 于 2012-3-28 09:47 编辑 [/i]][/color]

回复 #252 李敬玄 的帖子

听君一席话，胜读十年书啊

一直觉得诗词有那么个区别，但老说不上具体是怎么回事，这以少写多和以多写少两句，终于把那结给打通了，舒爽啊

目前还是最喜欢读王维的诗，不知道LZ学诗的过程都喜欢过哪一些诗，顺序如何。

[color=Blue]真境逼而神境生——神马是艺术概括[/color]
文学来源于生活而高于生活。
来源于生活，是因为写的都是生活里有的事，或者写的事符合生活的逻辑；高于生活，是因为提取了生活中最值得写的部分，对生活的本质进行概括。
金庸写绿竹巷的清幽，环境描写极细，但没有去描写绿竹翁怎么做菜。因为绿竹翁怎么做菜，对于概括绿竹巷的氛围没有帮助。

故人西辞黄鹤楼，烟花三月下扬州。
孤帆远影碧空尽，唯见长江天际流。
李白一伙人给孟浩然送行，践行的地点必定不止诗里写的这几样东西，至少还包括宴席、服侍的小厮、卖鱼的渔民、江岸的贝壳等等。
而李白撇去这些统统不写，只写帆影、碧空、长江，就是他发现这三者比小厮、渔民更能表达他此时的心境和当时的场景。
也就是说，帆影、碧空、长江更能概括当时的情况（真境），而当时的情况准确地让读者感受到，引起情感共鸣（神境）。
挑这三者而不是小厮、渔民，正是李白作为大诗人的天分与眼光所在。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 李敬玄 于 2012-3-28 10:16 编辑 [/i]][/color]

因此，词的表现形式更丰富，所以，俺更喜欢词。

PS，其实俺最开始喜欢词时，是觉得艳词比艳诗更有韵味，当然这是俺的一点恶趣味。:hz1016:

[quote]原帖由 [i]司马光[/i] 于 2012-3-28 10:13 发表
因此，词的表现形式更丰富，所以，俺更喜欢词。

PS，其实俺最开始喜欢词时，是觉得艳词比艳诗更有韵味，当然这是俺的一点恶趣味。:hz1016: [/quote]
长调词表情达意的功能，从层次、发散、概括上来说，是明显不如律诗的
只是情深能动人

[quote]原帖由 [i]ouyangnitian[/i] 于 2012-3-28 09:56 发表
听君一席话，胜读十年书啊

一直觉得诗词有那么个区别，但老说不上具体是怎么回事，这以少写多和以多写少两句，终于把那结给打通了，舒爽啊

目前还是最喜欢读王维的诗，不知道LZ学诗的过程都喜欢过哪一些诗 ... [/quote]
我从01年开始乱写到今天差不多11年了，中间有个两三年没写
初学的时候，看毛爷爷诗词，受其影响，我很喜欢李白、王维这样易懂的，杜甫的读不懂。于是我就写了很多口水话堆起来的所谓“杂言古风”，今天看起来寡淡无味，毫无意义
词喜欢豪放派，讨厌婉约派，于是我就写了很多叫嚣而无实质的词。
这个过程大概是半年。

但是从某一天读《黄鹤楼》有感觉之后，我就喜欢上了律诗，然后就越来越喜欢老杜，同时读的也不限于唐诗，宋元明清诗都读，汉魏六朝诗也读。总之是熟读诗词上万首
这时候词我也喜欢上了秦观、姜夔，也写写婉约词，当然依旧不能深入。
这个过程大概是两三年。

之后就上网发诗词跟蒹葭兄他们交流，这个过程中进步很快，技巧掌握进步很大，加上之前有积累，很多东西就不至于不忍卒读了。
这个过程大概是一年。

之后两三年因为工作忙、走上社会等原因突然就写不出了。

之后因为一个偶然的机会，认识了一帮大有来头的朋友，跟他们喝酒论文甚欢，又重拾起来，结果一发不可收拾，井喷了大半年，有了极少几首自己比较满意的作品。
这个过程中开始对诗词的结构进行研究。细读老杜诗，并与李商隐、黄庭坚印证；不再排斥张炎、吴文英的词，从他们词中体味结构，都是从这时开始的。

之后直到今天的两三年中，因为工作忙，写得比较少，也没神马满意的作品。
不过积累一直在继续，碰到某个契机应该会再度进步。

总的来说我的禀赋更适合写诗。词因为有诗的功底不是不能写，写出来糊弄外行也没啥问题，不过自家明白难以深入，达不到多高水平。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 李敬玄 于 2012-3-28 10:28 编辑 [/i]][/color]

11年来，才有几首满意的，看来我现在也没找到我自个觉得满意的，算不了什么。这几个月来填词，即使当时觉得满意，不到两周，便看不顺眼，怎么也不觉得好。

回复 #258 司马光 的帖子

标准不同，我觉得也不能一棍子打死自己。知道自己是哪个水平，便以那个水平的标准稍严格些来评点满意与否即可。

当自己真正从内心深处认识到了以前所写的有哪些不好之处，你的水平就自然高了些。如果仅是按李杜诗的标准来要求自己，那只有挫败感。

[color=Blue]詠史詩[/color]
詠史詩作為詩和史結合的產物，創作要求涵蓋詩與史兩個方面。在詩的方面，它有詩的所有要求，即對仗工穩、格律正確、章法謹嚴、技巧圓熟、氣脈流動、情感真摯等等。在史的方面，它還有詩以外的要求，即史事嫻熟、選材得當、化用渾然、目光敏銳、見解深刻、眼界開闊等等。能同時達到兩方面的大部分要求的，就是好詩，若是在此基礎上還可以出新，則更是神品。然而若是為了出新而忽視了詩、史兩方面的基本要求，那就本末倒置，墮入尖新浮薄，不足細玩了。

下面没了？

一个真正的诗词爱好者个人对诗词的揣摩和感悟写出的帖子，充满真知灼见，伪轩诗词版好久没有这样的好帖了。却被几个自己啥也不懂、却无端怀有羡慕嫉妒恨的小白围攻，真好笑。

老毛刨去政治因素之后的真实水平基本早有定论，楼主还能在老毛的烂泥塘里捡出几个贝壳来，也算不亏负老毛了。居然还激起某些人的义愤了。

让他们多读点书再来讨论，他们一定又找各种理由，比如读书多也不一定就明理之类的强盗逻辑来跟你无理搅理，所以还是算了，楼主别鸟这些人了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 岳光寒 于 2012-4-5 20:41 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]蒹葭苍苍[/i] 于 2012-3-23 21:16 发表
楼主的诗词，我是读过几首的，水平比我要高。不过既是马甲现身，主人不愿披露，我也不能公开。 [/quote]
楼猪该不会素玛丽苏中的战斗基——桓阿骄（桓大湿马）吧:hz1007::hz1016::hz1019:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 屠尽天下狗 于 2015-4-10 22:13 编辑 [/i]][/color]

李敬玄与司马光，两个限制发言用户的对话。