[quote]原帖由 [i]Z_Artemis[/i] 于 2012-3-24 12:37 发表

词汇量下降是时代使然。明清比之唐宋，诗词容量已经有很大下降。

五四以降，传统文化倾颓，很多词汇废则退。我读胡马词，亦不觉此人词汇上有何建树。 [/quote]
明清比之唐宋，因为新事物的增加和新典故的增加，词汇量不是下降，而是大大增加。
五四以降平均词汇量减少是今人空疏不学之故。
胡马词很差，诗强点，但也有限，你该去看些好的。

[quote]原帖由 [i]魔王庆[/i] 于 2012-3-24 13:39 发表
看楼主帖子，真的是只能当笑话看，和凤姐的“前后300年”实在是相映成趣啊……

知道一点点诗词的写作规律就自以为自己很不得了了？拿电脑编个程序，把诗词的韵律==要求规定好了，让它自动写诗词，出来的保证符合韵律，一点差都没有，问题是那玩意能看吗？

一个美院学生掌握了所有的绘画技巧，就能成大师了？
认识全部中文的人，就能写出传世之作了？
扯淡……

诗言志、词言情，能够在诗词当中把自己欲言之志、欲抒之情表达出来，使读之人能了解、感受、认同，这就是好的诗词。纠结于技巧小节的人，一辈子顶天也就是个匠人而已。
可笑的是，明明是个匠人，还自以为了不起，觉得自己真的有多伟大了，实在是可笑啊可笑……

被楼主贬得一文不值的毛和郭，不过是“四流”水准（楼主之言），不过人家的诗词也是传遍中国，万人诵读。

不知楼主如今出版过诗词集几本？文学研究又有几何？毛郭的诗词现在还有人在读。但问10年以后，楼主可有自信几人记得你的诗词？ [/quote]

你认为“诗词写作规律=格律”，您这智商……麻烦仔细看看我说啥再反驳，不然是鸡同鸭讲，浪费时间
你说纠结于技巧小节的人，一辈子顶天也就是个匠人，意思是说杜甫、辛弃疾也不过是个匠人而已咯。
您说毛和郭的诗词万人诵读，所以好，那请问，很多厕所文学（比如“一天晚上，两人上床，三更半夜，四肢交叉……”之类）也万人诵读，《骑李湘》也万人传唱，荤段子（主席这个样子满像一个飞行员的嘛）也万人诵读，是不是也很好。毛诗词如果撇开“毛”这个头衔，又会有几个人觉得好？
你说毛郭的诗词到现在还有人读，其实张宗昌的“大炮响兮轰他娘”、“上头细来下头粗”更加耳熟能详，是不是说张宗昌的诗词比老毛强多了。

还有啊，毛和郭老要分开嘛。毛虽然我认为他整体上三流末四流的样子，但同时认为还是有几首佳作的
你拿郭老跟毛并列，不是侮辱你最敬爱的毛吗？请问郭老有神马诗词传遍中国？
您这么2，是不是可以补充一些文学常识在说话？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 李敬玄 于 2012-3-26 09:46 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]李敬玄[/i] 于 2012-3-26 09:21 发表


你认为“诗词写作规律=格律”，您这智商……麻烦仔细看看我说啥再反驳，不然是鸡同鸭讲，浪费时间
你说纠结于技巧小节的人，一辈子顶天也就是个匠人，意思是说杜甫、辛弃疾也不过是个匠人而已咯。
您说毛 ... [/quote]
你还是高估他了，你口中的郭老，他不知道是谁，还以为是真的郭老了。

[quote]原帖由 [i]轮回[/i] 于 2012-3-24 13:57 发表

屈原有规矩么？
《庄子》中有言：书者，圣人之糟粕也。所谓的规矩，不如说是后人总结前人创作经验以为的规律。请注意，是以为的规律，按照这个规律进行创作，可以走一些捷径，但是不按照这种规律创作，也未必。这里的一些人推崇长调，其实长调本身也是宋人在小令和乐府的基础上创造出来的。
削足适履，呵呵呵。[/quote]
我说的诗词创作的艺术规律，在2楼的括号中已经注明了主要指诗词的代表性体裁律诗和长调词
在3楼已经说明了小令、绝句和古风另有不同
郭老可不可以拿点自己的观点和论证出来，否则就承认自己是外行、比较2，不要用如此弱智的偷换概念来卖萌了

另外方法不等同于规矩格律，方法是指更好地表情达意的各种手段，这个楚骚一样十分丰富，毫不缺乏
你有意把“方法”和“规矩”这两个概念混在一起，缩小“方法”这个概念的外延，是以为哥的智商低到跟你一样，看不出这么粗浅的把戏？

楚辞不是没规矩，不过单从规矩上说，确实不如近体诗严密。
不过老毛写的不是骚体诗，而是格律诗，当然要用格律诗的规矩来评判。

从诗经、楚辞到近体诗，诗的表情达意功能是在一直进步的。
老杜的一些七律，涵容量不亚于《离骚》，这就是诗歌表情达意功能提升的体现，可以用较少的篇幅表达较丰富的意思。
郭老当然不明白，只知道张口就喷

[color=Silver][[i] 本帖最后由 李敬玄 于 2012-3-26 10:58 编辑 [/i]][/color]

楼主的文章读来颇有味道，个人也认同你对太祖与郭丑儿诗词水平的定位，
但还是请对异见网友宽容包容，“2”类言辞使用当谨慎。您若是真才子，该有必要的雅量。

[quote]原帖由 [i]魔王庆[/i] 于 2012-3-24 14:05 发表



三红大大没明白我的意思。

我并没有说不需要技巧，但评论别人诗词的时候，完全无视别人想表达的思想境界。而一味从技巧上去贬低他人，这本来就是舍本逐末的事。如果评论者自己也是大师级的，那还好些，本身自己就连匠人都还算不上，又有什么资格去说……

打个比方：我穿一件汉服出门，是想表达我对汉文化的尊重和敬仰。一个家伙对我说：你这件汉服是侮辱了汉文化，你看你看，上面有个线头露出来了。那我肯定一口盐汽水喷死他。[/quote]

太搞笑了。
毛的思想境界咱先不争论究竟高不高，就算高，那也写在《毛选》里，而不是诗词里
你读毛诗词读出啥“思想境界”了请问

我估计你是想说毛词有气魄，用错了词，用成了“思想境界”
那我告诉你两点：
1、诗词中并不是只有毛有这种嚣张气焰，赵匡胤、完颜亮、朱元璋的作品都有，而且有的比毛还要嚣张，按你的标准当然比毛要好。不过这仨的诗词可从没人认为有多好。
2、气魄大的，辛弃疾、陈维崧都大，在大的同时，技巧也高，方法也对，所以是豪放派大家。毛气魄大，但技巧不行，方法不对，所以不行。这么简单的道理，你无法理解？

如果必须大师才能评论别人，那你这辈子啥话都不能说，因为你哪怕是说一句“这个菜难吃”，按照你的观点，也会因为不是“厨艺大师”而被禁言

你那个比方应该这样打：你穿一件满是破洞、全身线头的汉服出门，我说你侮辱了汉文化，你就说穿破烂体现了你“简朴”的“思想境界”，说我不懂，然后得意地还含着一口黏糊糊的东西乱喷。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 李敬玄 于 2012-3-26 10:41 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2012-3-26 10:30 发表
楼主的文章读来颇有味道，个人也认同你对太祖与郭丑儿诗词水平的定位，
但还是请对异见网友宽容包容，“2”类言辞使用当谨慎。您若是真才子，该有必要的雅量。 [/quote]
萧兄，您也看看这些异见网友大多数都是啥德行吧:hz1026:
俺从来不以才子自居，不在乎神马雅量:hz1016:

[quote]原帖由 [i]魔王庆[/i] 于 2012-3-24 14:17 发表


意大利不打防守反击，反而打长传冲吊，赢了球你会说它不该赢吗？ [/quote]

防守反击（豪放）、长传冲吊（婉约）只是风格差异，而意大利队的技战术水平放在那里（杜甫、辛弃疾）
问题是你如果技战术水平跟中国队（老毛）差不多，那么甭管防守反击、长传冲吊都赢不了

这就是我说的风格是表面，方法和技术是核心

[color=Silver][[i] 本帖最后由 李敬玄 于 2012-3-26 11:22 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]轮回[/i] 于 2012-3-24 14:33 发表

你就给大家讲解讲解崔颢的《黄鹤楼》，老杜的《江南春甲子逢李龟年》，苏东坡的《念奴娇·赤壁怀古》。辛稼轩你就不要讲了，免得说我为难你。 [/quote]
等一下，你是个什么东西
你向别人提要求，不磕几个响头表示诚意和感谢
随手点了，就叫别人讲？
郭老真拿自己当角儿啊

[quote]原帖由 [i]魔王庆[/i] 于 2012-3-24 14:37 发表



足球的规则是定死了的规则，就这定死的规则都还有马拉多拉的上帝之手，还有韩国的世界杯第四名。也没见谁说要收回阿根廷的冠军吧？

诗词的规则本来就属于比较宽松的约定俗成的东西，基本的原则不能变， ... [/quote]
我说方法、技术，你硬是要看成规则，除了劝你配一副眼镜，咱也没啥可多说的了

[quote]原帖由 [i]轮回[/i] 于 2012-3-24 14:37 发表

你找出来嘛，屈原遵循的规矩是什么？
民间音乐四个字露底了吧？诗言志，歌永言，声依永，律和声，懂不？ [/quote]

楚辞依楚地歌词曲调填词，是具有浓郁地域风貌的诗歌
《尚书》里的话只是诗歌在上古的元初状态，而且是中原地区的情况，郭老是在张冠李戴

诗歌与音乐的离合发展是另一个大话题，不在此处展开

[quote]原帖由 [i]魔王庆[/i] 于 2012-3-24 15:02 发表


上面是楼主一楼自己说的话。
楼主自己也说了：“言得好，别人才能被感染，引起情感激荡，才叫好诗好词。”
可问题是，谁规定的直说“我爱你”，“我要成才”==就没法感染别人，就不能引起情感激荡了？只要符合格律，委婉就一定比直白更有感染力？就更能引起情感激荡？
这么认为的人，我只能把他当做匠人，甚至匠人都不如…… [/quote]

你非要认为“我爱你”、“我要成才”这样干巴巴的文字在近体诗和长调词中比通过各种文学手法加工后的话有感染力，这是常识问题，我有什么办法。
就像“屎是不可以吃的”是一个基本常识，然后“用餐的地方要离厕所远一点”之类方法窍门的都是建立在这条基本常识上的
现在你非要认为“屎是可以吃的”，所以要求大家到厕所里去吃饭，大家对你还能有什么办法

[color=Silver][[i] 本帖最后由 李敬玄 于 2012-3-26 12:18 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]魔王庆[/i] 于 2012-3-24 15:23 发表
嗯嗯，原来李白“安能摧眉折腰事权贵，使我不得开心颜”，杜甫“安得广厦千万间，大庇天下寒士俱欢颜！风雨不动安如山。呜呼！何时眼前突兀见此屋，吾庐独破受冻死亦足！”
统统都是垃圾…… [/quote]
我说的诗词创作的艺术规律，在2楼的括号中已经注明了主要指诗词的代表性体裁律诗和长调词
在3楼已经说明了小令、绝句和古风另有不同
我就知道你是没看就来喷

[quote]原帖由 [i]天霜寒[/i] 于 2012-3-24 15:28 发表
:hz1019:似乎挺出点什么，那白居易的诗是不是都是垃圾啊 [/quote]
白居易的律诗还真不怎么样，从手法上来说最多二流了
白居易比较强的是古风、乐府，晚年有些闲适绝句也不错，但律诗确实不咋地
在古代白居易受到的评价就是毁誉参半，元轻白俗不说了，金时有诗人对自己诗句不满意，自嘲说“得句居然似乐天”，可见一斑

[quote]原帖由 [i]WHITESHIP[/i] 于 2012-3-24 15:35 发表
我的天……好火啊，诗词版连续两天发帖比水区还多……

轮回的意思大概是文学艺术必须和现实接轨，不能搞那些酸腐文人顾影自怜的东西。

其实这点我也觉得就算没有现实指导意义它还是文学。
至于怎么评判水 ... [/quote]
小MM，我可从没反对文学艺术必须和现实接轨哦，这一点跟我说的要讲技术讲方法完全不矛盾
不但不矛盾，讲技术讲方法是更好地体现现实的基本要求

[quote]原帖由 [i]轮回[/i] 于 2012-3-24 15:38 发表

按照他们的标准，李白的《战城南》才是垃圾中的极品 [/quote]
我说的诗词创作的艺术规律，在2楼的括号中已经注明了主要指诗词的代表性体裁律诗和长调词
在3楼已经说明了小令、绝句和古风另有不同
我就知道郭老是没看就来喷，郭老这德性我又怎么客气得起来呢

说李白的《战城南》是垃圾中的极品，是按你的标准评判的吧？

[quote]原帖由 [i]天霜寒[/i] 于 2012-3-24 15:41 发表
其实争论挺无聊的，你认为你的对，他认为他的对，你想说服他，他想说服你……可是既然你认为你的对，他认为他的对，他就不会听你的，你也不会听他的，这样争来争去的，除了偶尔爆下粗口有损自己形象之外，实在看 ... [/quote]
我不需要说服他们，只需要在郭老外行充内行的时候打他的脸就可以了:hz1018:
打郭老的脸是一种很健康的健身方法，打完以后神清气爽，不用叼烟就能增进工作效率了
又是一种侠义的行为，打完以后，就像刚行侠仗义了一回一样

[color=Silver][[i] 本帖最后由 李敬玄 于 2012-3-26 13:12 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]轮回[/i] 于 2012-3-24 15:41 发表

他们不是已经秀出了自己的贫乏么？这里面也包括三红这样的。其实不要说李杜苏辛这样的大家，就是以婉约著称的柳永姜白石也是以造新声而秀于一时的。个人以为，所谓的词，很像现在的恶搞影视作品，恶搞到一定程度，就是创造了，比如胡戈的《一个馒头引发的血案》，再比如《多收了三五斗》和《孔乙己》等名篇的若干版。呵呵，不过确切的说，很多应该算是善搞，用以表达新的意思，为了新的意思，当然就可以突破/
他们不过是为了作诗而作诗。
脱离了现实那叫文字游戏，就是文字游戏他们也都是很下乘的。
文字游戏做好了，有独角兽对比目鱼，陶然亭对张之洞，也不是他们这种层次能够写出来的

[/quote]
讲技术=脱离现实
讲技术明明是为了更好地反映现实
郭老能够不要秀下限了吗

发重复了

[color=Silver][[i] 本帖最后由 李敬玄 于 2012-3-26 13:32 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]李敬玄[/i] 于 2012-3-26 12:26 发表

小MM，我可从没反对文学艺术必须和现实接轨哦 [/quote]

关于这点实在是要顶一下。记得有个关系很铁的同学就说过我，“你搞些那玩意儿，有什么意义！”我知道他是说我不务正业，但我想说，“难道我玩dota就有意义了，玩dota的时候也没听你这么讲过！”
其实这本就是一个娱乐，为什么一定要讲什么[b]现实意义[/b]！

这世道就是这样，如果有人在你喜欢的领域很厉害，你会很喜欢甚至崇拜，但若别人的兴趣你完全没兴趣的时候，你会觉得其人索然无味，做的事情也毫无意义....
大学的时候我选择了妥协，放弃了我的爱好，四年里极少去学习这方面的东西，现在找回来了，以后决定在也不做这种蠢事了。

[quote]原帖由 [i]张洋[/i] 于 2012-3-24 16:03 发表

近一年没在轩辕上发过贴，看到这一段忍不住上来说两句，顺便凑够千帖。
我自己在诗词和京剧方面都是外行，也就不知无畏说两句外行话。您拿周信芳来比毛太祖未免不妥。麒麟童的活儿粗犷而不粗疏，更不粗糙，相反，作为海派艺术的代表，周信芳先生对于京剧舞台艺术和表现形式多有改良，不乏精益求精之举。按照叶秀山先生以美学视角研究京剧的观点看，是属于崇高、壮美一类，在词中可比稼轩。但有一点需要注意，不管是优美还是壮美，其核心点依然落在一个“美”字上，“优”和“壮”都只是实现美的途径，而不是单纯为壮而壮。正如射雕中说，“亢龙有悔”的要点在于一个“悔”字，倘若一味刚猛，则随便一个有蛮力的武夫都可做到，这也就是郭靖与马光佐的区别所在。毛的部分诗词，如“不许放屁”云云，实在已经背离了艺术的基本自然规律，实不足以比肩前贤。如果定要将老生与词坛类比，余叔岩可比周邦彦，言菊朋比姜夔，周信芳比辛弃疾，谭富英比苏轼，马连良比晏殊，庶几近之。
也跟兄谈一下我对于艺术发展的一点粗浅理解。一种艺术形式，在其由草创向成熟演变过程中，必然会经历由粗犷朴拙向精致谨严转变的历程。以京剧而言，大致成型于1860年前后，其时老三鼎甲程长庚、张二奎、余三胜皆以气势胜，程长庚临死时对谭鑫培说：“我死之后，子必成名，然子乃亡国之音也。”即说明从谭鑫培开始，就开始向优美转变，但真正的京剧艺术也是在此时才趋于成熟。至新三鼎甲，谭鑫培以韵味胜，孙菊仙以气势胜，汪桂芬以咬字胜，但后世孙、汪两派衰微而老谭一枝独秀，除时代原因的影响外，也可以视作京剧艺术向精致的美学风格的自发靠拢。至余叔岩、言菊朋、马连良而愈发彰显，在表演和唱腔上都讲究一个华丽潇洒，蕴藉风流。而后杨宝森、奚啸伯二人崛起与高派、汪派的销声匿迹，更宣告了精致对于粗犷的彻底胜利。以文昭关为例，现在几乎都沿着杨宝森沉郁低回的路数演，试问还有谁能继承汪桂芬悲愤激昂的风格。不独老生为然，花脸、青衣亦如是，金少山被裘盛戎取代，陈德霖被梅兰芳取代，都是不可避免之趋势。
诗歌亦然。在诗骚之时，诗歌还没有承载政治与社会功能，也没被赋予太多的文学意义，纯粹作为一种抒发内心情感的本能途径，因此也没有格律、流派之说，上面蒹葭虽然提及楚辞受到的语音、方言的限制，但这种限制大致类似于当代写歌词的要求，上口、谐美即可，远没有上升到后世平仄的严格束缚。有汉一代的诗作上乘者不多，直到建安七子与三曹出世，将文学的地位和水平都推到了新的高度，但此时的诗作，依旧保留着先秦两汉慷慨苍劲、浑厚朴拙的风格。到了南北朝，沈约提出四声八病，诗歌始成为一门有成熟风格与严谨规则的艺术，三曹父子的诗风在后世已不多见，诗歌的风格也实现了与京剧相类似的过渡。
至于其余传统艺术门类，如书画、雕刻等，莫不如是，此处不一一赘述。西学我不懂，不敢妄言，但想必大同小异，不致有太大出入。
其中原因，我觉得与艺术及从事艺术的创作者都有关系，要是展开谈有是篇大文章，我时间有限，想法也还不成熟，就不细说了。
另外客观评价毛的诗词，我觉得四流确乎有点过，放在历史上或许只是三四流之间，在当代大概当得起准一流的评价，其中的佳作如忆秦娥等，或可与20世纪诗词名家争一时之短长，虽然毛被归咎为老干体之始作俑者，但他的诗作境界，比起现在的老干作家还是高出太多的。至于完颜亮“提兵百万西湖上，立马吴山第一峰”等诗句，整体上讲，似乎比起毛来还是多少差一点。但另一方面，要以豪迈、洒脱的风格打破规矩自成一家，与学院派文人抗衡，确乎是需要极深厚之积累与极超逸之天才方可为之，毛一生戎马倥偬，实在没有足够精力做学问，而他在诗词上的天赋虽然还不错，但显然远达不到天才之境，这就决定了其定位的尴尬。相信一二十年内毛的政治光环逐渐褪去后，学术界和民间都能给出相对准确、客观的定位。[/quote]

京剧我是不懂的。
但看了阁下论京剧流派的嬗变，我觉得对应于诗词也有一些可说的。
学诗虽然我建议自宋入自唐出，学词由南宋窥北宋，最终的终点并不是宋诗和南宋词，而是唐诗和北宋词，甚至更往前窥魏晋
问题是如果不是天才，若没有经过极严格的训练，一上手就学唐学北宋，最后十有八九要走偏到肤廓寡淡的道路上
比附于京剧，就是如果现在一个新人，哪怕苗子不错，直接去学程长庚，多半也不会有好结果，嗓子派头都提不起来。而如果这个人够刻苦，从马连良的道路走过去，走到最后自然到了程长庚的地步，那就不容易了。这么说不知对不对。

老毛的律诗还是太差了，说不入流也不为过；在词方面确实是有点天赋的，就是练太少，学殖不行，整体上太鄙俗。完颜亮的词也不错的（一剑截断紫云腰之类）。
老兄把毛评当代准一流，或者还是对现当代的诗词作者了解得太少了（不是指如今的网络诗坛），比如孔凡章、羊春秋、于文政等先生的诗，吴梅、吴百匋、寇梦碧、沈祖棻等先生的词，比老毛还是要强得多的

[color=Silver][[i] 本帖最后由 李敬玄 于 2012-3-26 14:44 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]李敬玄[/i] 于 2012-3-26 13:32 发表


京剧我是不懂的。
但看了阁下论京剧流派的嬗变，我觉得对应于诗词也有一些可说的。
学诗虽然我建议自宋入自唐出，学词由南宋窥北宋，最终的终点并不是宋诗和南宋词，而是唐诗和北宋词，甚至更往前窥魏晋
... [/quote]
我初学词，也是从宋词入手，但不分何人，也不分南北宋，先从宋词三百首，然后准备全宋词，这种学法，按你说的，好象不太合适吧。请指教一二。坛子各位高手，也希望不吝赐教。

[quote]原帖由 [i]ouyangnitian[/i] 于 2012-3-26 13:25 发表


关于这点实在是要顶一下。记得有个关系很铁的同学就说过我，“你搞些那玩意儿，有什么意义！”我知道他是说我不务正业，但我想说，“难道我玩dota就有意义了，玩dota的时候也没听你这么讲过！”
其实这本就 ... [/quote]
我是从不跟对诗词没兴趣的人交流诗词，而且让他们知道我会写也是有害无益
一般跟人两三年同事下来，基本没有知道我会写诗词的

[quote]原帖由 [i]司马光[/i] 于 2012-3-26 13:36 发表

我初学词，也是从宋词入手，但不分何人，也不分南北宋，先从宋词三百首，然后准备全宋词，这种学法，按你说的，好象不太合适吧。请指教一二。坛子各位高手，也希望不吝赐教。 [/quote]
你要先读熟，不管是南宋北宋，这个阶段应该有一段时间
然后当你决定开始写的时候，你必然觉得学北宋比学南宋容易，这时候最好能沉下心来学南宋的路子

因为你学北宋一段时间后，或者看起来有点像，其实没学到精髓，而且之后路极有可能要走偏
而学南宋一段时间后，你会发现虽然不那么高华，但一步一个脚印，之前学到的都是自己的了，以后也跑不掉

[quote]原帖由 [i]ouyangnitian[/i] 于 2012-3-24 16:16 发表
记得高中的时候，学再别康桥，语文老师讲那诗的时候，闭着眼睛：“那幽幽的水草....”那副陶醉的表情我一直记得，我也一直不觉得再别康桥有什么意思，但我记得老师那真心喜欢的陶醉。

所以我从来只说我不喜欢 ... [/quote]
除去文采、修辞方面无法继承传统诗歌的大量优点
我不喜欢新诗的原因就是涵容量太小，表情达意效率太低下，拉拉杂杂一百字，还顶不得律诗一句

[quote]原帖由 [i]李敬玄[/i] 于 2012-3-26 13:45 发表

除去文采、修辞方面无法继承传统诗歌的大量优点
我不喜欢新诗的原因就是涵容量太小，表情达意效率太低下，拉拉杂杂一百字，还顶不得律诗一句 [/quote]

关于效率，这只能怪了白话文了,我觉得新诗不讨人喜欢不是因为好作品少，是因为差作品太出名了！

[quote]原帖由 [i]ouyangnitian[/i] 于 2012-3-26 14:02 发表


关于效率，这只能怪了白话文了,我觉得新诗不讨人喜欢不是因为好作品少，是因为差作品太出名了！ [/quote]
我新诗读得不多，但我所读过的，个人认为，实在难以称为诗。比古诗差得太多了。甚至还不如，有些写得不错的流行歌曲的歌词呢。

[quote]原帖由 [i]T〇P[/i] 于 2012-3-24 18:36 发表
呵呵，张洋先生好，京剧我也是外行，外行也不是不可以讨论。说孙、汪传人少，很大程度上因为孙汪对演员的要求比较高，孙菊仙本人嗓音宽亮，音量极大，孙的传人著名的有时慧宝和双处，时慧宝的嗓音就踞孙有差距，有孙宽而不及孙高，双处票友下海，兼且眼盲，但听其唱片是极好的。汪桂芬的传人有王凤卿，王凤卿长期伴梅兰芳，后期因嗓子坏了退出舞台；另外与新三鼎甲同时的有刘鸿声，现有斩黄袍唱片传世，一度也与老谭分庭抗礼，高庆奎虽然谭刘皆习，但其唱腔代表作所谓的三斩一碰或三斩一探，都是刘鸿声的得意之作，高庆奎40余岁嗓音塌中，传人著名的有李和增和李宗义，再传有战友京剧团辛宝达，辛也是嗓音早早塌中，现吉林省京剧院副院长倪茂才也是李和曾的学生，号称高派传人，但是听嗓音已经非常勉强。当年汪谭二人互相评价，谭言汪真累，汪言谭真巧。一言中的，学汪孙需好的天赋，而学谭则偏重技巧，技巧可以后天练，天赋则很难改变，所以老谭一脉，言菊朋晚年嗓败独出韵味，杨宝森中年嗓败则从余中脱化出来，自立门户。杨宝森也号称杨失伍，他的唱腔现在都学，一方面故然是他的唱腔中正大气，何偿不是不需要很好的嗓间的缘故，说杨派易学难精，但总比不能入门要好。经济学上有所谓的劣币驱逐良币，用在这不能说恰当，也能反映一定的问题。 [/quote]
这段话放在诗词中也是有道理的。
直接学李白、苏轼是要极高的天赋的。但绝大多数人没有，所以我才说方法和技术的练习很重要。
而且，如果练得好，人也够聪明，苦练到中晚年，也是有可能得李白、苏轼一两分的

[quote]原帖由 [i]ouyangnitian[/i] 于 2012-3-26 14:02 发表


关于效率，这只能怪了白话文了,我觉得新诗不讨人喜欢不是因为好作品少，是因为差作品太出名了！ [/quote]
门槛太低，所以差作品能够差到那个程度

[quote]原帖由 [i]魔王庆[/i] 于 2012-3-25 05:05 发表


有的人，大雅的句子他用了变得大俗，这种人是笨蛋。
有的人，心心念念想着大雅，不敢有一丝逾矩，这种人最多只能算匠人。
有的人，当用雅时用雅。大俗的句子，他用了也让人觉得大雅，这样的人被称为大师。

还有一种人，看见大师用了大俗的句子，就自以为了不得，跳出来就好一顿指责，还说不出幺二三，只会复读机似的一连串的：这个好俗，这个好俗……
这种人，叫做傻B。当然，只是个比方，不是指你…… [/quote]
:hz1025:你又是哪只眼睛看见我在讨论字句的雅俗问题了
我一直在讨论方法和技术的问题好吧
不愧是颠覆常识的人物，喜欢吃那么一种东西……

[quote]原帖由 [i]轮回[/i] 于 2012-3-25 11:08 发表

看到“两人对酒山花开，一杯一杯复一杯”，某类会痛斥曰：恶俗酒鬼的醉话
当然，只看到“我醉欲眠君且去，明朝有意抱琴来”，又要雅了。 [/quote]
你又是哪只眼睛看见我在讨论字句的雅俗问题了:hz1025:
我一直在讨论方法和技术的问题好吧

而且我说的诗词创作的艺术规律，在2楼的括号中已经注明了主要指诗词的代表性体裁律诗和长调词
在3楼已经说明了小令、绝句和古风另有不同

除了偷换概念和转移话题，郭老已经黔驴技穷了么:hz1023:

:hz1001:这样打郭老之流的脸好没意思啊
乃们能不能练强一点再来被打脸啊

:hz1024:脑海里一个词飘过：舌战群儒！

[quote]原帖由 [i]李敬玄[/i] 于 2012-3-26 10:30 发表

我估计你是想说毛词有气魄，用错了词，用成了“思想境界”

如果必须大师才能评论别人，那你这辈子啥话都不能说，因为你哪怕是说一句“这个菜难吃”，按照你的观点，也会因为不是“厨艺大师”而被禁言

你那个比方应该这样打：你穿一件满是破洞、全身线头的汉服出门，我说你侮辱了汉文化，你就说穿破烂体现了你“简朴”的“思想境界”，说我不懂，然后得意地还含着一口黏糊糊的东西乱喷。 [/quote]

您就别估计了，没有思想境界，气魄这东西又从何而来？当然，你的境界是看不出这点的了，苛求你也不好。

不是大师的确可以评论别人，不是厨艺大师也可以说菜难吃。比如我就能说你的不是。
可如果你评论别人如何如何的时候，还大言不惭的自称：我比谁谁谁高明，那对不起了，说你的诗词比谁写得好，说你的菜做的比谁好吃。那你得那点干货出来证明下你比别人高明吧？

[quote]原帖由 [i]李敬玄[/i]
你非要认为“我爱你”、“我要成才”这样干巴巴的文字在近体诗和长调词中比通过各种文学手法加工后的话有感染力，这是常识问题，我有什么办法。
就像“屎是不可以吃的”是一个基本常识，然后“用餐的地方要离厕所远一点”之类方法窍门的都是建立在这条基本常识上的
现在你非要认为“屎是可以吃的”，所以要求大家到厕所里去吃饭，大家对你还能有什么办法 [/quote]

聪明人下乡，看见农民收集屎，不解求问农民为啥要收集屎。农民说：这个是好东西啊，农家之宝。

于是聪明人发飙了，你们都是白痴啊，屎是不能吃的，这是基本常识……

[color=Silver][[i] 本帖最后由 魔王庆 于 2012-3-26 15:19 编辑 [/i]][/color]

看朱自清的《诗言志辩》就可以了，看楼主争得厉害，很有点没“浅谈”的自觉啊。

[quote]原帖由 [i]魔王庆[/i] 于 2012-3-26 15:15 发表


QUOTE:
原帖由 李敬玄 于 2012-3-26 10:30 发表

我估计你是想说毛词有气魄，用错了词，用成了“思想境界”

如果必须大师才能评论别人，那你这辈子啥话都不能说，因为你哪怕是说一句“这个菜难吃”，按照你的观点，也会因为不是“厨艺大师”而被禁言

你那个比方应该这样打：你穿一件满是破洞、全身线头的汉服出门，我说你侮辱了汉文化，你就说穿破烂体现了你“简朴”的“思想境界”，说我不懂，然后得意地还含着一口黏糊糊的东西乱喷。

您就别估计了，没有思想境界，气魄这东西又从何而来？当然，你的境界是看不出这点的了，苛求你也不好。

不是大师的确可以评论别人，不是厨艺大师也可以说菜难吃。比如我就能说你的不是。
可如果你评论别人如何如何的时候，还大言不惭的自称：我比谁谁谁高明，那对不起了，说你的诗词比谁写得好，说你的菜做的比谁好吃。那你得那点干货出来证明下你比别人高明吧？


QUOTE:
原帖由 李敬玄
你非要认为“我爱你”、“我要成才”这样干巴巴的文字在近体诗和长调词中比通过各种文学手法加工后的话有感染力，这是常识问题，我有什么办法。
就像“屎是不可以吃的”是一个基本常识，然后“用餐的地方要离厕所远一点”之类方法窍门的都是建立在这条基本常识上的
现在你非要认为“屎是可以吃的”，所以要求大家到厕所里去吃饭，大家对你还能有什么办法

聪明人下乡，看见农民收集屎，不解求问农民为啥要收集屎。农民说：这个是好东西啊，农家之宝。

于是聪明人发飙了，你们都是白痴啊，屎是不能吃的，这是基本常识……
[/quote]
于是这个农民把屎拿回去以后，还是在厕所里吃饭，甚至会拿这玩意儿当调料，对吧
只要您吃得惯，局外人如我们也不会歧视你，顶多怜悯一下

毛的词除了少数几首，其他全是狂妄叫嚣，匪气十足，有何思想境界可言？我没跟你争毛的思想境界，还是给毛词留两分面子的说法，谁知道你这么不开眼
我可从来没有大言不惭啊，比郭老跟你高明真不是什么值得自豪的事儿，比一些郭老之类的2货强并不能说明我在炫耀自己有多牛逼，对吧？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 李敬玄 于 2012-3-26 15:49 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]yangyan1612[/i] 于 2012-3-26 15:36 发表
看朱自清的《诗言志辩》就可以了，看楼主争得厉害，很有点没“浅谈”的自觉啊。 [/quote]
我没有争，只是一直在抽郭老们的脸来娱乐娱乐:hz1026:

回复 #201 李敬玄 的帖子

呵呵，先指出您一点错误，学京剧是不能以马连良入手的，马派飘逸有余而沉着不足，不适合打基础，一般还是先学余或老谭。
京剧我可能懂得比您多些，但诗词方面就差得远了。您后面列的那几位，在下实在孤陋寡闻，只听过吴梅、沈祖棻二位，吴梅先生似乎还是曲写得好一些，当然词的水平也很高，不过严格说吴先生不能算是当代词人，归于近现代合适一些。沈祖芬伉俪词名甚高，可惜我没读过，不敢妄作评价。二十世纪诗词名家中，我以外行的眼光看，最喜欢王国维的词和陈寅恪的诗，另外南社诸家中陈去病和苏曼殊似乎也不错。另外您没举叶嘉莹，不知您怎么评价苦水、迦陵师徒？

[quote]原帖由 [i]李敬玄[/i] 于 2012-3-26 15:46 发表
于是这个农民把屎拿回去以后，还是在厕所里吃饭，甚至会拿这玩意儿当调料，对吧
只要您吃得惯，局外人如我们也不会歧视你，顶多怜悯一下

毛的词除了少数几首，其他全是狂妄叫嚣，匪气十足，有何思想境界可言？我没跟你争毛的思想境界，还是给毛词留两分面子的说法，谁知道你这么不开眼
我可从来没有大言不惭啊，比郭老跟你高明真不是什么值得自豪的事儿，比一些郭老之类的2货强并不能说明我在炫耀自己有多牛逼，对吧？[/quote]

呃，原来在你的心里，屎这种东西除了能吃，还是只能吃啊……能把屎当成饭的估计也只有你了，佩服佩服……

毛的思想境界如何，你这样的水准是看不出来的了，这个问题和你说了也是对牛弹琴，没啥好说的。

[quote]原帖由 [i]李敬玄[/i] 于 2012-3-23 20:05 发表

我平均水平当然比老毛好
如果诗词水平只去跟老毛比，那中华诗词学会这种垃圾机构中都有不少人写得比老毛好，挺稀奇么
如今写得比老毛好的，没有一万也有八千，跟老毛比真的没意思

倒是老毛最顶尖的那几首 ... [/quote]

原来你说的这些话的意思不是想说你你老毛水准高啊？原来写“高明”的诗词写多了，居然白话能写出自己打自己脸的效果……我实在是自愧不如啊……

毛的诗词全是狂妄叫嚣，匪气十足。您的水平比老毛高，要求自然要高一点吧？您写几首不狂妄叫嚣，不匪气十足的好诗词。也发表个百八十万册的，诺贝尔文学奖太难了，咱就不要求了，华夏诗词奖之类的再拿两个，以此证明你比老毛高明呗……

[quote]原帖由 [i]魔王庆[/i] 于 2012-3-26 16:16 发表


QUOTE:
原帖由 李敬玄 于 2012-3-26 15:46 发表
于是这个农民把屎拿回去以后，还是在厕所里吃饭，甚至会拿这玩意儿当调料，对吧
只要您吃得惯，局外人如我们也不会歧视你，顶多怜悯一下

毛的词除了少数几首，其他全是狂妄叫嚣，匪气十足，有何思想境界可言？我没跟你争毛的思想境界，还是给毛词留两分面子的说法，谁知道你这么不开眼
我可从来没有大言不惭啊，比郭老跟你高明真不是什么值得自豪的事儿，比一些郭老之类的2货强并不能说明我在炫耀自己有多牛逼，对吧？

呃，原来在你的心里，屎这种东西除了能吃，还是只能吃啊……能把屎当成饭的估计也只有你了，佩服佩服……

毛的思想境界如何，你这样的水准是看不出来的了，这个问题和你说了也是对牛弹琴，没啥好说的。
[/quote]
我一直在告诉你“不能吃”是常识啊，可禁不住你喜欢吃，是不是
毛的思想境界多低下，你这样的水准是看不出来的了，这个问题和你说了也是对牛弹琴，没啥好说的。

[quote]原帖由 [i]魔王庆[/i] 于 2012-3-26 16:16 发表


QUOTE:
原帖由 李敬玄 于 2012-3-23 20:05 发表

我平均水平当然比老毛好
如果诗词水平只去跟老毛比，那中华诗词学会这种垃圾机构中都有不少人写得比老毛好，挺稀奇么
如今写得比老毛好的，没有一万也有八千，跟老毛比真的没意思

倒是老毛最顶尖的那几首 ...

原来你说的这些话的意思不是想说你你老毛水准高啊？原来写“高明”的诗词写多了，居然白话能写出自己打自己脸的效果……我实在是自愧不如啊……

毛的诗词全是狂妄叫嚣，匪气十足。您的水平比老毛高，要求自然要高一点吧？您写几首不狂妄叫嚣，不匪气十足的好诗词。也发表个百八十万册的，诺贝尔文学奖太难了，咱就不要求了，华夏诗词奖之类的再拿两个，以此证明你比老毛高明呗……[/quote]

咦，我不是一直在教你怎么样就可以不狂妄叫嚣，怎么样就可以比老毛水准高吗
你水平如此低下，连老毛诗词的水准如何都判定不了，又凭什么来判定比老毛更高明的爷爷的水准呢？
以你的智商，再练三十年功夫，爷爷让你看一下如何

[quote]原帖由 [i]李敬玄[/i] 于 2012-3-26 16:21 发表

我一直在告诉你“不能吃”是常识啊，可禁不住你喜欢吃，是不是
毛的思想境界多低下，你这样的水准是看不出来的了，这个问题和你说了也是对牛弹琴，没啥好说的。 [/quote]

呃，原来你也知道屎不能吃是常识啊？那就奇怪了，口口声声说着把屎拿来吃，还要在厕所里吃的不就是你吗？这种恶趣味真的很少有人会和你一样哦。

[quote]原帖由 [i]李敬玄[/i] 咦，我不是一直在教你怎么样就可以不狂妄叫嚣，怎么样就可以比老毛水准高吗
你水平如此低下，连老毛诗词的水准如何都判定不了，又凭什么来判定比老毛更高明的爷爷的水准呢？
以你的智商，再练三十年功夫，爷爷让你看一下如何 [/quote]

不是要比别人水平高才能评论，这话好像是你自己说的吧？怎么我的水平不够就不能评论你了？
打自己脸不是这么打的啊……自虐是不好的。

要评论谁的水平高很容易啊，你说你比老毛水平高，那你做点成绩超过老毛就是了嘛。
这都不敢，空口说谁不会啊……可惜咋看咋像酸葡萄……

[quote]原帖由 [i]张洋[/i] 于 2012-3-26 16:04 发表
呵呵，先指出您一点错误，学京剧是不能以马连良入手的，马派飘逸有余而沉着不足，不适合打基础，一般还是先学余或老谭。
京剧我可能懂得比您多些，但诗词方面就差得远了。您后面列的那几位，在下实在孤陋寡闻，只听过吴梅、沈祖棻二位，吴梅先生似乎还是曲写得好一些，当然词的水平也很高，不过严格说吴先生不能算是当代词人，归于近现代合适一些。沈祖芬伉俪词名甚高，可惜我没读过，不敢妄作评价。二十世纪诗词名家中，我以外行的眼光看，最喜欢王国维的词和陈寅恪的诗，另外南社诸家中陈去病和苏曼殊似乎也不错。另外您没举叶嘉莹，不知您怎么评价苦水、迦陵师徒？ [/quote]
所以我说现代写得好的人还是很多的，这也是为啥毛在现当代也不能排准一流的原因。
等一下我找一些孔老、羊老、文政公的律诗给你看，不过我不想发在版面上，因为郭老之类的东西一定会看都不看就破口大骂，没的让先生们衣服上沾了这些脏东西
你要是有兴趣，我PM到你邮箱里如何

叶嘉莹诗词赏析水平不错（但我依然觉得不算切中肯綮），但创作水平太差，几乎没有可取之处，除了格律不出错之外，可以说不怎么会写。
顾随先生的作品没怎么读过，不敢妄言。
陈寅恪先生治史是大家，诗未见十分佳处。

南社那帮人诗艺上多数是不行的，陈去病粗率空疏与毛相似

苏曼殊有天资，七绝十分出色。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 李敬玄 于 2012-3-26 16:43 编辑 [/i]][/color]

回复 #223 李敬玄 的帖子

刚才忘记列了两人，不知您以为郁达夫和钱仲联如何？郁达夫的诗很对本人胃口。
另外您要是方便就把那几位的代表作PM给我吧~多谢

[quote]原帖由 [i]魔王庆[/i] 于 2012-3-26 16:36 发表


不是要比别人水平高才能评论，这话好像是你自己说的吧？怎么我的水平不够就不能评论你了？
[/quote]
你是可以评论，也有权利评论
只不过当事人爷爷我还没死，爷爷我觉得你水平过低，连基本的素养都没有，不想给你评论而已

诗词比毛强的，如今没有一千也有八百，俺也不过是这千儿八百之一，真不是啥了不起的事
俺可从来没有说过俺诗词有多好啊，不但一句都没有，俺还一再说自家诗词不行，只是比毛好而已。

[quote]原帖由 [i]张洋[/i] 于 2012-3-26 16:48 发表
刚才忘记列了两人，不知您以为郁达夫和钱仲联如何？郁达夫的诗很对本人胃口。
另外您要是方便就把那几位的代表作PM给我吧~多谢 [/quote]

郁达夫的是才子之诗，才情颇佳，但七律涵容量严重不足，似腴实癯，我以为无太大手段。
钱仲联功力没得说，但我读得不多，不好妄评。（他的除了买，比较难找）

[quote]原帖由 [i]李敬玄[/i] 于 2012-3-26 17:00 发表

你是可以评论，也有权利评论
只不过当事人爷爷我还没死，爷爷我觉得你水平过低，连基本的素养都没有，不想给你评论而已

诗词比毛强的，如今没有一千也有八百，俺也不过是这千儿八百之一，真不是啥了不起的 ... [/quote]


侮辱别人，投诉之……
理屈词穷，就开始耍赖撒泼了？自己说的话自己打自己的脸了？

诗词比毛强的，别说八百，一万我都不反对。

不过我就希望某个自称自己比毛强的那点干货出来，空口无凭哦。
现在网上有的人，评论起时事、政治神马的，以为弄得自己比国家主席还要主席，结果真让他做点事，屁都不会。
我相信你不是这种傻叉，所以才让你拿点东西出来证明下啊……

[quote]原帖由 [i]魔王庆[/i] 于 2012-3-26 17:16 发表



侮辱别人，投诉之……
理屈词穷，就开始耍赖撒泼了？自己说的话自己打自己的脸了？

诗词比毛强的，别说八百，一万我都不反对。

不过我就希望某个自称自己比毛强的那点干货出来，空口无凭哦。
现在 ... [/quote]
洒家瞧你不上，而且也不会在轩辕发诗词
而且洒家的水平，有诗论摆在这里
这种弱智激将法你爱用就重复用，继续秀你的下限:hz1016:

[quote]原帖由 [i]李敬玄[/i] 于 2012-3-26 17:00 发表
只不过当事人爷爷我还没死，爷爷我觉得你水平过低，连基本的素养都没有，不想给你评论而已
[/quote]

另外，这位自认为爷爷的，想和我家长辈相提并论，你还不配。

我爷爷三大战役参加过两仗，抗美援朝和美国人刺刀见红。我姥爷当过儿童团，参加过红军，打过解放战争，开国将士风云录里面有他的名字。
你想和他们相提并论，先在混元金斗里面打个滚来再说……

[quote]原帖由 [i]魔王庆[/i] 于 2012-3-26 17:27 发表


另外，这位自认为爷爷的，想和我家长辈相提并论，你还不配。

我爷爷三大战役参加过两仗，抗美援朝和美国人刺刀见红。我姥爷当过儿童团，参加过红军，打过解放战争，开国将士风云录里面有他的名字。
你想 ... [/quote]
你跟爷爷这么说话，没礼貌

[quote]原帖由 [i]李敬玄[/i] 于 2012-3-26 17:26 发表

洒家瞧你不上，而且也不会在轩辕发诗词
而且洒家的水平，有诗论摆在这里
这种弱智激将法你爱用就重复用，继续秀你的下限:hz1016: [/quote]

自己打自己脸的水平，俺的确是不会，这点上差你太多……

诗论这东西，随便找本诗词的书，比你高明太多……

[quote]原帖由 [i]魔王庆[/i] 于 2012-3-26 17:29 发表


自己打自己脸的水平，俺的确是不会，这点上差你太多…… [/quote]
你已经被我打脸无数次，之后自己又抽自己脸无数次了
你接着掌自己嘴，爷爷搬个凳子看:hz1021:

[quote]原帖由 [i]魔王庆[/i] 于 2012-3-26 17:29 发表


自己打自己脸的水平，俺的确是不会，这点上差你太多……

诗论这东西，随便找本诗词的书，比你高明太多…… [/quote]
你去找吧。找宏观点的，透彻点的，深入浅出点的，手把手教的
然后让这里懂行点的朋友们发表意见，看哪个对他们帮助更大
别找本诗词赏析过来，那不叫诗论
爷爷搬个凳子等

另外，你找来的又不是你的，你得瑟个什么劲
哦，我忘了还有阿Q一说:hz1016:

还有，你是说随便找就可以找到哦，别找久了哦，找个把小时可以了吧
七点钟之前找来如何？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 李敬玄 于 2012-3-26 17:45 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]李敬玄[/i] 于 2012-3-26 17:30 发表

你已经被我打脸无数次，之后自己又抽自己脸无数次了
你接着掌自己嘴，爷爷搬个凳子看:hz1021: [/quote]

是啊是啊，自己打自己脸已经理屈词穷到了连撒泼打滚加侮辱人加故作了不起不屑和你争====大招都用出来了，轩辕你也算独一份了。
原来你不但有自大的毛病，还有脸皮厚到无敌的天赋。佩服佩服

[quote]原帖由 [i]魔王庆[/i] 于 2012-3-26 17:37 发表


是啊是啊，自己打自己脸已经理屈词穷到了连撒泼打滚加侮辱人加故作了不起不屑和你争====大招都用出来了，轩辕你也算独一份了。
原来你不但有自大的毛病，还有脸皮厚到无敌的天赋。佩服佩服 [/quote]
别把爷爷我说得跟你似的行不，这孩子，怪没眼色的，爷爷我很为你将来担忧啊:hz1058:

吾平常战斗力顶多2K，楼主的战斗力高达2万！:hz1003::hz1003:


“这小子的战斗力果然不同凡响，我的战斗力只有六千，他起码有一万以上 ”，可张无忌教主好象还不到两万:hz1016:

赞同楼主的评价。
如果毛主席诗词平均水平高，也就不会有咏雪词为捉刀之作的传闻了

是不是在轩辕只要自认或者被版主认定学术高度够，比别人高，就可以肆无忌惮一口一个二地辱骂他人呢？文章副标题骂人为“货色”，不但不被处理，还精华鼓励。在轩辕混这段时间还真没见过。

[color=Blue]天资与人力·感受力与思力[/color]
历来写诗的人分为两类，一类依靠感受力写诗，一类依靠思力写诗。

感受力即所谓天赋，如我们一般人看见一朵落花，不过伤春、惜死两三层感慨，而感受力奇佳之人看见落花，心中凭空生出十数层感慨来，随口一首七言绝，空灵蕴藉，引人入胜。
但这样的人就是传统意义上“极具诗人气质”的人，是极少数。而且如果以此自恃，不加学习，25岁以后不免感受力削弱，诗力日退。
这类人一般绝句、小令容易写得好。

思力即想的能力，感受不到特别深的内蕴，就用深邃的思想和万物中抽出的领悟来探索出意思，再在诗中层层设色，安排稳妥，锤炼精当，让人越读越想读，一再玩味，回味无穷，并因此观察到世界的奥秘，心中震撼无与伦比。
这类人一般律诗、长调容易写得好。

这也是李白、杜甫两类气质诗人的畛域之分。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 李敬玄 于 2012-3-26 20:36 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]泡泡子[/i] 于 2012-3-23 19:50 发表
老兄讲课，妙啊~~

不过老兄老是“郭老郭老”的，偶还以为是说郭沫若咧，虽然他老人家也差不离~~
:hz1016: [/quote]

原来此郭老，非彼郭老啊

话说以前看王力、周振甫举例都拿毛的诗词。。。也都头头是道。。。