英傑手記，自虐打法版本

這邊潛水太久了，所以不小心手滑註冊了
本人住台灣(繁體見諒)，現在當兵中，學校電腦不好只好下個學生時代玩過的英傑傳打發時間
不過該死的載到這款最經典的戰棋遊戲，發現最需要研究的正是此GAME
找資料途中最豐富且最有內容第一名就是這論壇...

話多了，這只是很普通的新人筆記

[color=Blue]個人怨念(限制):
1.不賣刀
2.不買策略書練4點經驗
3.成陣以後不用GB4刻意去SL反擊與多人燒火成績[/color]

怨念說明:
第三點更正之，畢竟後來想想，利用走位導致不會混亂其實就已經用了影響隨機值了，但這就認了，但我不會用這個去SL反擊
[u]主要SL內容僅止於成陣穩定度和成陣需求，穩定度包含單人焦熱失敗和我方人員不混亂(含被假情報和製作傻瓜兩種情形
另，成陣以前若需必要的反擊控制敵軍走位則可適當SL)[/u]

例外:
前幾關村莊回復量打臉太大，故試打到可行高度後才繼續
(例如宋憲跑出來小事多耗豆就行，但直接被打死這檔事只能重來，不過光後者我就撤退到吐了)

[color=Blue]預定目標:
[color=Red]1.小沛殺曹操(完成)
2.徐州II全滅曹操軍(不含曹操)(完成)
3.長阪坡全滅曹操軍(不含曹操)(基本沒有懸念了)[/color][/color]
[color=purple]4.來看看這樣打離2399有多少距離[/color]

其他計畫:
[strike]測試張飛殺華雄的前提下信都出牽制[/strike](取消，礙於難得沒村莊打臉現象，又得挑一個人死)

前三次打的不好，結果不只小沛只達成單挑夏侯，曹操差點殺掉，徐州II被曹操軍全滅...此三次戰果省略

第四次開始，不介意這無聊限制的話如果有改進的空間請指點一下

[b]1.汜水關之戰(30)[/b]
主將=>華雄，被關羽單挑挑掉
劉備1.74 關羽5.29 張飛2.30
道具消耗:1豆
重點:就只有那一次村莊回復不好時要全軍撤退，其他打法不用腦
流程:
因為沒有焦熱，豆也有限制，改造dizzy打法，第9回合殺趙宸後用村莊與李肅打到第29回合(這應該是史上最不用腦的關羽經驗最大化打法...)
另一個原因是不殺就算耗到5豆張飛也很難超過2.6x (沒3豆是別想跟呂布打了...雖可以不用豆但EXP會非常低)

[b]2.虎牢關之戰(30)[/b]
主將=>呂布，被關羽砍死(逼不得已..)
劉備2.82 關羽7.68 張飛3.08
道具消耗:2豆
重點:隨機應變，村莊回復撤退到吐，但只能撤退到吐，算過血量就會發現，場上兵總血量不夠關羽(甚至是張飛)磨牙的
打這關的話，請多撤退吧，除非有高手可以提供更穩定的打法...
流程:
前10回(剛去看那幾步關鍵GB4，發現我張飛原來有砍其他人...要不然小兵走位會很麻煩)改造重拳打法，張飛第五回合衝出去撿焦熱書以維持關羽經驗穩定性(5.91吃侯成，雖不滿意但可接受)
10回以後我不知為何，總之發展都跟重拳打的不一樣了，因此保關羽經驗為優先
27回合時，WTF，沒人抗的住呂布一級了，一定要死一個，張飛等級太低就決定是你了
28回合殺宋憲，張飛就定位讓呂布砍
29回合張飛壯烈犧牲，關羽劉備把呂布打進村
30回合關羽把血皮呂布砍死

[b]3.信都之戰(30,50exp)[/b]
劉備5.24 關羽10.08 張飛5.87 簡雍7.16
道具消耗:3豆(利用村莊回復，比第一次節省1豆)
重點:突進打法，木之的開場白不過關張對調，村內的關羽被牽制成功，其他沒啥重點，主要看淳于瓊啥時肯進村，早就打紅清空路線等他就是不進去，暈(我是不確定是不是隨機數問題，試了一些攻擊組合外帶劉備讓他打，終於進去了)
流程:我想就不寫了，因為等級大家有一定差異，寫細節也很少人可以照著打，值得一提的只有
*張飛只要有3級，這關全吃理論上就上6(3.9x吃賊 4.9x吃步兵，只會差零星幾刀)
*簡雍被牽制成功兩次以上佳，可以拿來勾引軍樂隊(而且血量每回被打的量可以撐很久，只要軍樂都打他的話)
*軍樂士氣低於40會激勵，但如果只有40又同時成立(沒地形優勢+沒弱者<例如只有關羽>)可打就會往後退激勵，所以簡雍基本要給他打完成陣容，然後完成陣容後要成功牽制一次軍樂(關羽智力夠高)，有沒有混亂沒關係，主要是軍樂激勵自己一次以後就不會往後退找較好地形(關羽或劉備卡住回頭路)，然後就會繼續打劉備(簡雍在淳于瓊右下剛好打不到)
**根據phone大提的折舊 為了讓張飛拿巨鹿的38點，最後軍樂讓給關羽
**簡雍雖然不用補丁就full hit，但很玄，非常玄，因為有士氣一直在30附近超危險，被打了5次有3次混亂還好下回合回復正常

[b]4.巨鹿之戰(30,50exp)[/b]
劉備7.58 關羽12.39 張飛9.72 簡雍10.11 潘宮7.31
道具消秏:無
流程:養關純打法的開場，一開始調整逢紀殘血下回合又沒死的話，可以打很久
29回合引到張飛可以一步到的地方，30回合張飛吃掉

[b]5.界橋之戰(40,50exp)[/b]
[color=Silver]劉備10.88 關羽16.04 張飛13.79 簡雍14.09 潘宮10.69(第2次)[/color]
劉備:11.00 關羽16.04 張飛13.94 簡雍14.17 潘宮11.00(第3次)
道具消耗:2豆(比第2次少了2豆，因為控制張飛和劉備往上進攻滅對方後剛好被打成血皮)
流程:馬超將軍修改版，13回合起圍袁紹打到29回合，之後簡雍玩玩假情報以省點豆
陣形如下，袁紹只能打關羽，劉備可以打到爽(13回合打到29回合，記得只停一次)，缺點是潘宮有餵豆回合(其實也空不少回合不差這幾回，因為血量主要還是給張飛了)
此陣型只要控制好敵軍樂士氣是很穩定的，右邊軍樂根本到不了

　　 陳琳 潘宮
軍樂 關羽 袁紹 劉備
空空 軍樂 張飛 簡雍

然後張飛就算29回合初還在這，往上進攻是不影響回合數的，已驗證過不用特地用原版陣型跑到袁紹上面
袁紹基本出不來，關羽牽制袁紹的成功率必須自己調整，剛好潘宮簡雍夠打，軍樂又不容易激勵為佳
袁紹摸關羽不痛，劉備張飛又不用挨打，耗豆量已經是理論最低
...29回以後?簡雍潘宮斜打，袁紹又有地形加成，理論上不是很容易出來的

其他:
1.張飛29合時還有12策略，分別激勵了簡雍，劉備，自己，往上跑時到鹿岩補了一次血然後正上移動
2.其實大家還是有空回合，但怎麼SL都沒法製造出能打的狀況，因此作罷
3.此次主要差異為:關羽少打一下袁紹，簡雍吃田豐關羽吃陳琳，陳琳死後潘宮先砍或焦熱軍樂以便40合時預備，張飛多打了袁紹
4.許悠有可能亂跑，往上接近時必須製造一回合混亂(劉備可利用走樹林晚一回合觸發袁紹部隊回防)

[b]6.北海之戰(30)[/b]
劉備11.40 關羽17.72 張飛14.54 簡雍16.63 潘宮11.40 趙雲12.37
道具消耗:無
流程:借木之前輩的精密計算製造出了2隻血皮，其他沒重點，經驗很死不多說

[b]7.徐州1之戰(30,50exp)[/b]
劉備12.94 關羽21.06 張飛16.20 簡雍19.34 潘宮12.90 趙雲14.85 孫乾10.10 (關純8.82)
道具消秏:無
流程:借前輩的甩開于禁方法來打，其他沒重點，經驗同樣很死，關簡無空回合

[b]8.小沛之戰(9)[/b]
劉備13.38 關羽21.58 張飛18.28 簡雍20.64 潘宮13.34 趙雲15.84 孫乾12.27 (關純9.34)
道具消耗:無
流程:
想吐的開場，張飛當時帶刀了因為第4回合如果晴天必須劉備焦熱張飛左攻才能殺騎兵，[strike]但該死的是帶了以後都是雨天[/strike]
感覺該玩的大家都玩過了，只好用盡方法犧牲助攻經驗來讓關簡張孫不虧
總之，孫乾吃了10步14步李典
張飛因為有帶刀所以曹操根本不夠打...最後一回趙雲殺個10騎關羽自己激勵其他人自己各自玩沙去

分析一下周瑜跟小將軍前輩打法發現，因為出場順序不同導致=>周瑜前輩的敵軍樂會過橋，小將軍前輩的則是關羽過橋砍
孫乾第一殺我故意拖很晚因為我的第二殺想換成李典，太早殺走位會亂，因此10步還讓他進村補血了一次再跑出來打關純

殺李典的狀況是這樣的
孫乾R3補給張飛 R4補給糜芳(此時10步在村莊) R5補給關純(必須出村不然後來打不死) R6殺10步 R7援助關純 R8殺李典

夏侯淳衝出來牽制的打法
必須用小將軍版開場，關羽過橋後上一刀砍死軍樂隊，郭嘉必須到關羽左邊
下回合關羽簡雍殺14步 潘宮火龍(這邊是變數最大的)郭嘉，張飛砍死郭嘉的位置剛好在夏侯淳能打到卻被全堵住的位置
此時把趙雲放在夏侯淳打不到卻可以牽制到的地方激勵，就可以引出來牽制

[b]9.彭城之戰(30)[/b]
劉備14.78 關羽23.30 張飛18.88 簡雍22.56 潘宮13.62 孫乾13.99
主將:趙何，被劉備單挑招降
道具消耗:無
打法在44樓，不用焦熱書就能讓關羽行動28回合
[url]http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=246950&page=2#pid3402426[/url]

[b]10.泰山之戰(40)[/b]
劉16.22 關24.78 張19.76 簡24.88 潘14.02 孫16.15 趙何14.26
主將:李明，被劉備單挑招降
道具消耗:1豆
打法略，不用焦熱書的純掙扎，潘宮找不到時間燒

[b]11.夏丘之戰(40)[/b]
劉備17.66 關羽26.38 張飛20.48 簡雍26.52 潘宮14.30 孫乾17.91 趙何16.28
主將:董粱，被劉備單挑招降
道具消耗:1長槍(這關發現劉備根本只能卡位挨打，開場打一下以後就變了)
打法略，不用焦熱書的純掙扎，潘宮還是沒燒的機會

再來就是佈陣重頭戲了...究竟會不會撤退到吐呢...

[b]12.淮南之戰(30,50exp)[/b]
[color=Silver]劉備18.80 關羽30.12 張飛23.22 簡雍29.65 潘宮16.22 孫乾20.35 趙何18.04 董梁15.28 糜竺17.84[/color]
劉備18.74 關羽30.12 張飛23.22 簡雍29.68 潘宮16.56 孫乾20.85 趙何18.21 董梁15.76 糜竺18.09(重打)
主將:紀靈，被簡雍亂箭誤殺
道具消秏:2焦熱2漩渦1濁流1火龍
詳情50樓，糜竺虧大，隨機事件不順，還錯手讓簡雍殺了紀靈...
前面行動唯一，只要有一件事不對都只能全軍撤退，真的會想吐
備註:本關消耗的焦熱書是拿來吃人的，並不是拿來練4點
備註2:糜竺第二次大搶特搶而且隨機事件過於不順，所以其他人都降了，但沒上18下關太累了，還是這樣子好了

[b]13.夏丘II之戰(30,50exp)[/b]
劉備19.97 關羽32.94 張飛26.04 簡雍32.50 孫乾24.79 趙何20.94 糜竺21.98
未出戰:潘宮16.56 董粱15.76
道具消秏:1焦熱(糜竺吃人)
詳情54樓 [url]http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=246950&page=2#pid3409364[/url]

[b]14.下邳之戰(45)[/b]
劉備24.00 關羽37.82 張飛29.48 簡雍35.94 孫乾29.75 趙何23.15 糜竺24.36
未出戰:潘宮16.56 董粱15.76
主將:呂布，被關羽砍死
道具消耗:1無賴精神
詳情60樓 [url]http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=246950&page=2#pid3412406[/url]
簡述:孫乾策略41，關張簡理論最大的自創打法，缺點要犧牲趙何，糜竺虧則因為自我限制不用焦熱書只好空回合
備註:重打一次讓糜竺多吃一個步兵，弓兵由於被牽制到接近傻瓜，想要讓他剛好被糜竺補刀難度太高，放棄

[b]15.廣陵之戰(30)[/b]
劉備25.64 關羽40.58 張飛31.80 簡雍38.18 孫乾33.11 董梁19.58 糜竺27.80
未出戰:潘宮16.56 趙何23.15
主將:袁術，被關羽砍死
道具消秏:無
簡述:董梁以外的人按表操課無重點，董梁則是劉備的協助下滅光了袁術軍
孫乾無法大援助，因為要讓低等盡量走在前面的走法前期只能引到一個軍樂(而且那軍樂是靠糜竺...)

下關就是2/3進度的大關，徐州II

[b]16.徐州II之戰(50)[/b]
劉備28.26 簡雍42.72 潘宮24.39 孫乾39.13 趙何29.91 董梁27.14 糜竺33.86
未出戰:關羽40.58 張飛31.80
主將:車冑，被簡雍射死
道具消耗:3豆2麥1猛火1焦熱(糜竺斜角吃人)
簡述:炸彈不小心賣了，為了多出一個猛火而且還要中，走位受到很大限制
簡雍潘宮低了，其他的似乎還好，本關的反擊完全無SL，故成績與SL版本的可能有不小差距
[color=Blue]附:傳統版佈陣變陣方法:[/color] [url]http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=246950&page=3#pid3422590[/url]
有關純或有練糜芳的可能不太適合這個陣，不過也難說就是了

[b]17.兗州之戰(45,50exp)[/b]
劉備30.56 簡雍46.78 趙雲28.51 潘宮26.55 孫乾44.91 趙何35.21 董梁31.36 糜竺39.64
未出戰:關羽40.58 張飛31.80
道具消耗:3豆1麥
簡述:太早反擊完了，變惡賊又不變傻瓜影響不小，但實際上變傻瓜在前10回合非常容易被秒，後來才變可能已經死很多人了，提早變又扛不住，兩難(?
不SL反擊顧慮到可能也反擊不完，還是就這樣好了
趙雲砍死一人升級後(郭圖沒法引過去，實際上引過去也擋不住)打兩下郭圖，砍死所有不能反擊，24吃沮授，的加上兩隻被反殘的就去挑了張郃，結果不燒郭圖也沒有虧很多，算是比較意外的地方，但是小沛少吃一人影響還真大...

[b]18.古城之戰(40)[/b]
劉備32.00 簡雍49.90 趙雲32.15 孫乾49.67 趙何41.89 董梁34.96 糜竺42.26
未出戰:關羽40.58 張飛31.80 潘宮26.55
道具消耗:1焦熱2漩渦
主將:???，被趙雲砍死
簡述:把趙何變傻瓜，反擊不完還是要變，因為我這隻是惡賊，不變根本沒人打，反擊不完的就讓糜竺吃了
趙何理論反擊率是37%，這樣的結果反擊率算是比較正常的(徐州II那個是例外，我也不知為什麼，後來算算就是這麼高了)

[b]19.穎川之戰(30)[/b]
劉備33.16 關羽46.42 張飛37.04 簡雍52.14 趙雲34.39 孫乾53.19 趙何44.97 董梁37.31 糜竺45.62 關平24.34 周倉25.92
未出戰:潘宮26.55
道具消耗:無
主將:蔡陽，關羽單挑
簡述:開場要讓趙何吃到山洪+山崩並且持續挨打(就算是被不能反擊的打也要讓他多挨打)，否則走到成陣位置會沒人想打他，杯具到淪落為普通兵種，本關其實我的另一個難點是董梁策略太少，要讓他就業還必須少用援助花了不少功夫...不過比起隨機數打臉根本算小事一樁
前幾回合打太多次了，詳解在此(無補丁) [url]http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=246950&page=4#pid3433914[/url]
其他的碎碎唸 [url]http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=246950&page=4#pid3434581[/url]

[b]20.汝南之戰(40,50exp)[/b]
劉備35.74 關羽49.92 張飛40.58 簡雍55.68 趙雲38.93 孫乾57.93 趙何50.65 糜竺50.68 關平29.92 周倉32.14 劉辟27.36
未出戰:潘宮26.55 董梁37.31
道具消耗:1鼓吹2火龍1濁流
簡述:試著在無補丁優先照顧趙何，不過這應該是個大失誤

[b]21.江夏之戰(40)[/b]
劉備38.38 關羽52.88 張飛44.54 簡雍58.80 趙雲41.89 孫乾62.61 趙何56.18 糜竺54.96 關平34.44 周倉38.70
未出戰:潘宮26.55 董梁37.31 劉辟27.36
道具消耗:1劍術指南書1長槍
簡述:重打若干次後有一次運氣很好高速成陣，周倉僅63%左右的反擊率(理論值是85/149=57%，不意外)還可以拿6.5級
趙何這次靠糜竺，沒有防禦低於軍樂的問題，多拿一級半不意外
其他碎碎念 [url]http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=246950&page=4#pid3442206[/url]

[b]22.南陽之戰(40,50exp)[/b]
劉備40.20 關羽56.94 張飛49.06 簡雍62.34 趙雲46.43 孫乾62.61 趙何59.72 關平38.81 周倉44.60 劉封29.00
未出戰:潘宮26.55 董梁37.31 劉辟27.36 糜竺54.96
道具消耗:1步兵車1火龍3濁流
簡述:有兩個重點，可動騎兵不可混亂，敵軍能變傻瓜就變傻瓜

[b]23.博望坡之戰(40,50exp)[/b]
劉備42.38 關羽61.68 張飛52.36 簡雍65.64 趙雲50.05 孫乾67.75 趙何63.34 糜竺59.98 關平43.51 周倉47.68 劉辟33.55 劉封33.05 諸葛亮35.99 董梁40.98
未出戰:潘宮26.55
道具消秏:1麥
主將:夏侯淳，被關羽砍死
簡述:5回合放火，後面送1個反擊點給賊開始燒火
放火的方法:[url]http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=246950&page=4#pid3447183[/url]
另如果不練劉封可以參考fangle.l的打法變化
結束統整:[url]http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=246950&page=5#pid3448040[/url]

[b]24.襄陽I之戰(14,50exp)[/b]
劉備43.56 張飛53.98 簡雍67.70 潘宮29.59 趙雲52.67 孫乾69.89 趙何65.16 董梁42.56 關平45.65 周倉49.88 劉封34.59 諸葛亮37.97
未出戰:關羽61.68 糜竺59.98 劉辟33.55
道具消耗:無
主將:蔡瑁，被簡雍射死
簡述:讓潘宮在不過度影響賊反擊的狀況下多拿經驗，另只要派人到鹿砦上2即可輕鬆形成丁4

[color=Red]在7/17下午，走通長坂坡打到第20回合後開始估算假設完全沒有變因可能獲得的最大經驗
確定了劉封+諸葛亮+三個賊兵所得無法縮緊相對於qb1973前輩規劃的參考點差距
且實際上如果沒有解決後退布陣產生的問題，按狀況可能還會拉大差距，因此確定本次挑戰擱淺[/color]


------------------------------------其他筆記----------------------------------
1.關羽這樣打第二賊以後一刀不砍結束是25.9 比周瑜前輩的理論需求值(26.44)差了半級，下次挑戰直接砸10本焦熱書追回即可
2.簡雍怎麼算經驗都少了，下次打時注意一下好了
3.博望坡之前要備齊轉職道具
4.需要升級的敵軍:汝南曹仁，博望坡夏侯淳，長坂I曹操，定軍山夏侯淵張郃

-------------------------------------尾部分隔線--------------------------------------------------

由於前幾關攻略許多前輩都有提出不錯的打法，我就只是照著他們方針下去打(注意是照方針下去打，而不是每步照著打，這差很多)並且照自己需求優化(尤其是想製造.9X吃人時不可能照著打)
故細節不寫，畢竟有不少可能是為了調整隨機數的等價打法，寫出來照著打沒意義的

後面關卡雖然還是有看重點，但具體發揮就是自己琢磨的了

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-7-17 14:32 编辑 [/i]][/color]

如果想关羽张飞信都都出牵制的话，相当困难吧，关羽晚出牵制还会浪费军乐队，不划算的。

不是相當困難，是不可能。

前面高人賣刀+焦熱書版本的都沒出現雙Lv8，這5豆版本榨不出來的
這樣打有另一個原因，如果模式都照那些高手的走，我想打法會相似太多，也因為這樣我只定了三次打曹軍的目標，不是N99..

因此試試改變一些想法玩看看

註:第四次如果徐州II還是被全滅，那下輪再玩關羽殺定呂布了

補充:相似太多包括該攻略條件，例如小將軍的呂布打法在劉備1.88等級是100%失敗(會直接打死侯成)，最多利用引弓兵的方式，再來就要自己摸了，不過目前摸幾次都不是很理想，找突破口中(不是經驗會少很多，就是豆不夠打呂布)

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-3-15 21:54 编辑 [/i]][/color]

我不是来讨论英杰传的
只是来景仰一下楼主的头像
to heart没打过啊，只打过to heart 2......

Toheart的動畫還不錯(?
尤其是ToheartR Multi的耳機拿下來爆走以後
遊戲我也沒玩過只收CG(光速逃

本日成績不好看
張3.94 劉2.6 關6.95 1焦熱4豆...
吃人順序錯的感覺，不然感覺應該有7.x

明日修正預定:把剩下那一豆用掉，如果虎牢關很難提升經驗乾脆用在汜水關
(汜水關關羽已經是極限值，所以應該是張飛身上)

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-3-15 23:07 编辑 [/i]][/color]

张飞等级高亏啊。关羽一级2策略呢。

不熟練用GB4...真慘
終於知道為什麼板上有人可以存檔存到1G....
只存關鍵步驟，所以後來發現只要前面幾步改一下就能有更好成績的
回不到那個點，所以就飛了XD

讀個檔很多次還不小心按到S...
結果還好第一篇那記錄有存遊戲檔(非GB)，不然欲哭無淚

第一關磨了幾次，只消耗１豆最高成績就這樣了
張飛2.22 關羽5.29 劉備1.82
張飛2.36 關羽5.29 劉備1.66
張飛打華雄2次(然後被砍死)，關羽打最後一下單挑的成績都在這上下
如果沒打足兩次成績都比較低
考慮到只有一隻弓兵可以打，恢復狀況好時可以兩人打但多耗豆
留二級步兵的狀況比我預設還糟糕...必耗3豆以上

簡單來說
留1弓耗兩豆 約等於 留1弓1步耗三豆，想要有突破要做其他修正了，暫時不去想


呂布關的關6.95存檔被蓋掉是個意外...當時步法走的很獵奇雖然後來發現效果不錯，想不起來了，鬱悶

今天玩時都是 30回 關6.75左右 張3.34~3.74在飄 (呂布還活著，但不管關羽砍死或張飛單挑都划不來...關羽當時多砍幾下的突破口突然失蹤了)

持續走獵奇打法中，只要關羽30回能破7級直接存檔打下關...(此時不管關羽砍死呂布或張飛單挑都會比前面好)

...其餘的等巨鹿和界橋在想辦法補回來吧!

不想發新帖，所以一直編輯當筆記用



今日(3/19)最後一次殘念...走法還有修正空間
關6.87時還有6回合但張飛士氣剛好不夠呂布打............

重點整理:
1.虎牢關張飛的經驗理論上應該跟關羽無關，只要宋憲出村次數少自然就高
2.汜水關的關羽可以無腦最大值，但張飛+劉備在20回合內只能打14回合左右的李肅
3.汜水關的李肅在打不到騎兵的狀況下，血量回覆沒有非常好時不會出村打劉備(但有騎兵就會出來)

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-3-20 08:19 编辑 [/i]][/color]

新進展，雖然被村莊回復打臉不過姑且先更上

本人程度不足，只好拿高手的打法來改改
重拳的打法雖然是消耗1焦熱，但必須先帶著
如果要使用場上的焦熱，試了不少組合終於看到一點希望
不過村莊回復太糟糕了，不是張飛直接把宋憲砍死，就是弓兵直接被關羽一下掛...

R1 劉左2上2 關左2上4 張左3上3
R2 關左1上3打魏緒 劉進村 張右4
R3 劉左1上1打魏緒 關進村殺魏緒 張待機
R4 關左2上3打宋憲 劉上2 張進村
以上沒變，以下是獵奇修正
R5 關左1下1打宋憲 劉左3 張右1上5
R6 劉上3 關左2下1打弓兵1 張飛拿焦熱書!
R7 劉原地打侯成 關羽從上面殺步兵1 張飛交給關羽焦熱書

R8以後一樣 張飛會先被宋憲打一下，然後就可以打回村里慢慢磨

至於有誰不小心村莊回復量不足被打死，或是村莊回復量太足跑出來
跟原攻略一樣直接全軍撤退

說到底打算不買焦熱書練等還去執著焦熱書打法的我也該檢討了
不過此擦邊球沒違反原規則(沒說寶物庫的不能拿來練)

此自虐打法純自HIGH用，畢竟完全照著前輩的紀錄打不好玩的

(現在時間3/20 20:49)WT...F!....這遊戲不打算讓我過的樣子，9~11回合都是雨天是哪招! 其他回合根本不能焦熱呂布阿..還挑在張飛打宋憲連打N次不出來的場合，我真的要找無焦熱版本的打法嗎XD(全軍撤退好幾次都是雨天，RP有這麼差?)
(現在時間3/20 22:50)吐血中，20次中有9次3連雨天，另外11次恢復量打臉[非宋憲衝出來，而是劉備或宋憲或弓兵2被打死...]，今天到此為止，明日繼續挑戰，可能要找些回復量影響較小的打法
(現在時間3/21 09:54)持續被打臉，有些步法直接走吃虧走法了(只保證關羽MAX)，不過第13回合那隻弓兵又打臉...殘念中

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-3-21 09:55 编辑 [/i]][/color]

終於搞定了
那該死的恢復量終於沒在關鍵打臉
不知道是不是第一關重打劉備少打一次才升級的影響

第一關打法略微調整，張2.30 關5.29 劉1.74

第二關，好像只能隨機應變，因為就算村莊的關鍵恢復沒有打臉，小兵行動模式還是有很多跟前輩寫的差很多，最後自行應變調整一堆了

結果到第27回發現，沒人能頂住呂布下次出來那一擊了!
所以呢，其他計畫取消，因為如果一定要死一個，只能是張飛，不能是關羽(劉備不能死的，不然...)
<<此段過了15分鐘重看，證明剛剛自己混亂中，關羽掛損失慘重，29回就得結束還留下一堆血沒打>>


(張飛才3.08...如果有到4級倒是可以考慮他，宋憲太頑皮了壓不太住，在這情況下還只耗2豆已經算很好了，不重打了)
最後結果 劉2.82 關7.68 張3.08 消耗:2豆

此打法只有到10回合左右能套用重拳前輩的打法，之後小兵行動模式差太多了，而且有些時候是關羽去打宋憲，張飛挨打，因為關羽需要被呂布打一次，剛好會殘血，如果要挨小兵攻擊不捨得

28回合三人圍毆殺宋憲升級
29回合呂布衝出來一刀掛了張飛，關羽劉備各一刀把他打進附近村莊
(此時關羽打一下經驗才4...)
30回合把村莊裏面的血皮呂布掛掉

真正破一次果然發現
打完真的快吐了，可是頗爽的!


另外，我想那個攻略折舊，有些分析很詭異，釐清一下
虎牢關的關羽5等時，殺3/2/1級兵得20/16/14
虎牢關的關羽6等時，殺3/2/1級兵得16/14/13
因此本關重點就是3級的盡量在升6等前滅，其他的早殺晚殺無影響(以結果來看也真的無影響，雖然劉張低了，但關羽等級勉強跟上前輩紀錄)

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-3-21 16:28 编辑 [/i]][/color]

信都是全軍撤退到吐的最後一關嗎?
看了一下貌似後面關卡沒有這麼變態的限制了...

第一關要求張飛不能打死步兵
第二關大概有三個點村莊回復不對就需要重打
第三關目前暫定是衝出來牽制兩次成功就打到底了，除非遇到其他問題

不過打到目前為止
淳于瓊只要衝出來牽制都失敗(三次大概失敗兩次有...)，要不然就是不出來...

只要沒過關就只在這帖編，避免洗版
(發上文時3/21 20:15 休息1h在打...避免抓狂(?)

會這樣打也是因為前三次打太隨便發現後面跟本扛不下來...這次還是斤斤計較一下好了
(當時是壓關羽6.99 張飛5級 劉備1.x ，效果貌似沒有比較好)

(現在時間3/21 22:27)這概率真恐怖，淳于瓊我撤退了30次終於一次唯一的暴衝，但是....哇哈哈哈簡雍位置亂按剛好碰不到村莊，這次暴衝白衝了!!!!!!!(吐血持續中

(現在時間3/22 09:25)淳于瓊的原地行動解除條件莫非也是隨機的!? 用GB4測試後發現，不管血量多少，關羽砍到紅血了也不一定進村，會在外面原地好幾回合，簡雍射黃血淳于瓊射了10回合才跑過來打...看來本關要磨很久了

(現在時間3/22 09:50)
無焦熱狀態好像很難在突進狀態練張飛(會影響到簡雍)，只好通吃等下關
權衡了一下，目前方針改為
關羽到10.00 張飛通吃 劉備簡雍去磨淳于瓊

其他不管了(非突進的話村莊可以養兵給張飛打，第三次挑戰時張飛在第三關接近7級，但突進後考慮到關羽必需靠軍樂到尾(只能空一回合)，走了幾次發現太玄了，布陣太硬了:@

希望巨鹿能節省用豆，感覺本關為了達到目標銷耗會比預定高很多

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-3-22 09:58 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]ayuayu[/i] 于 2012-3-21 20:21 发表
信都是全軍撤退到吐的最後一關嗎?
看了一下貌似後面關卡沒有這麼變態的限制了...

第一關要求張飛不能打死步兵
第二關大概有三個點村莊回復不對就需要重打
第三關目前暫定是衝出來牽制兩次成功就打到底了， ... [/quote]
应该是全軍撤退到吐的第一關。

我指的是只要村莊回復不對(前２關)或沒發生隨機事件(第３關)就得直接重來的
而不是戰術分配不滿意重來...

如果是戰術引人經驗不滿意重來的那種全軍撤退很有意義，那些狗血原因則會撤退到煩(還好前兩關最後過了)
大部分也不需要撤退，直接讀GB不滿意那步想戰略就可以...

phone或其他前輩可以幫解答嗎
[color=Red][u]淳于瓊暴衝後，從原地AI重新變為主動AI的條件是隨機的嗎[/u][/color]

測了好幾個狀況找不太出規則，但爬文又沒人講這點...

(3/22 18:50 )狀況不錯時，淳于瓊怎樣都不肯進村莊(血量都2xx 而且到村莊的路完全暢通)...本關真玄!
本關簡雍經驗要最大化 不是淳于瓊要連續牽制成功 就是需要早點變主動模式打進村莊(在外面跟本不夠打...) 結果兩者都很難實現
怕紙上寫的以後看不懂順便寫在這

關羽策略34 軍樂隊最快R7就能貼到 剩下8~30共23回合 34+22=56 故不是拖到R8然後靠到底，就是R7引來做變陣空間
關羽8級以後策略14 112+50=需要打出38點經驗才有10等
張飛起始3.08 但很難先吃3弓 2賊3.58 然後打到4級(42經驗太難 至少要8回合)才吃是完美狀態，但不太可能

所以姑且會變成 3.08吃一賊一步 然後吃賊升級 4.24左右 剩下2步1弓1軍樂約5.54 ，6級應該無解
(但如果實現 場上還有3步1弓1軍樂 4+0.38x3+0.20x2=5.54 為什麼沒更好?(最多差一兩刀) 看來不用硬吃了 )
(回頭一看，WTF，[u]5.54就達到目標了，關羽明明都有計50點經驗張飛總不可能被KOEI虧待吧[/u]，所以張飛只要穩紮穩打必有6級)

簡雍是理論最大值差個一兩箭
劉備要看淳于瓊啥時肯進村

以結果來說，關羽的額外38點經驗比較玄，其他是敵方走位問題
初步設計:關羽要在兩步可以到村莊的位置讓淳于瓊牽制 張飛則維持原攻擊力方便吃人挨刀

(3/22 20:54)試著讓淳于瓊打幾下看能不能追打進村莊還是失敗，不過有找到一些較佳位置，如果淳于瓊肯進村莊劉備至少可以
3.28+0.16x5+0.14x7=5.06級 (13回時陣形大致完工，需要3回合進城，2回合變陣)
(3/22 22:15)冒著必死的決心，不是啦，只是想試試差多少，結果出來了，就是淳于瓊太晚進村莊血量不夠打
關羽R13 8.46 策略剩19+14=36還有9回合策略能用 8.46+0.72=9.18 還需要打32點經驗
17回合成陣還是太晚了阿...

(3/22 22:55)睡前打出一個至少算勉強能看的結果
劉5.2 關10.00 張6.07 簡6.88 ...但感覺浪費好多回合在等淳于瓊進村
明天在來測試到底要怎樣把他趕進去比較有效率....

打完額外編輯
劉備能打的次數為了讓陣型穩定有些時後必須當靶子 16回穩定(但最多打9次，不然關羽會打死人) 3回合進城 2回變陣 1回打步兵1回打軍樂
如果有買焦熱的朋友最後幾回可以放出來連續燒淳于瓊，因為關羽正常來說策略要留一些到9等以後，變成開場血量很緊劉備插不了手，結尾要去佔城還是沒得出手的狀況
3.28+0.16x5+0.14x4+0.06x2=4.76 (加上50點經驗5.26)

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-3-23 14:08 编辑 [/i]][/color]

就這個了
回想自己布陣發現，村莊利用率太少，又沒養人
修正一些步驟以後，雖然劉備還是當了誘敵特派員，不過簡雍可以full hit了
最後發現劉備一刀砍不死軍樂隊，偷打了一下

劉5.26 關10.00 張6.07 簡7.06
簡述:
1.劉備村莊補血以後就誘敵，簡雍有時在村內有時在村外，因位士氣有時候不補下回被打就混亂了
2.簡雍被牽制成功三次，前期打淳于瓊等於沒扣血
3.關羽是我最頭痛的，布好陣以後策略必須留20到9等以後才用
4.張飛無腦遠征，.9x吃人2次，是3.0x開場限定打法
5.原本劉備張飛用了三個豆在誘敵(一個要留給關羽被淳于瓊打，這次出門只帶四豆)，利用村裝輪流恢復以後，敵人走位比上一次走的還好，而且被打更多次的狀況下還少一豆)

所有人到最後都是殘血，只能說還好淳于瓊士氣低時混亂了一次(但兩回合就醒了)
如果沒這次混亂本次戰鬥會失敗，關羽血量不夠打...(出門忘記買豆，差點嚇死)

打巨鹿時頭腦混亂，星五下午就休假了
等下週回來再繼續挑戰，準備收工

準備拿大錢(其實沒多少錢)砸下去買豆打巨鹿界橋，巨鹿看前輩記錄希望是消耗較小，其他就是主戰場界橋了

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-3-23 15:36 编辑 [/i]][/color]

看不下去了。只好註冊個號點破這傢伙
有用補丁就說，別說什麼只用GB4還不刻意SL隨機數
照你那個成績高得太不像話了

第一關就很離譜，關羽不用焦熱29回就得把弓兵殺死，是要怎5.29? 我用補丁版本試都失敗，後來想到把華雄前面那步兵打殘血最後吃，也沒5.29，關羽就算了可能差個一刀，張飛劉備也太誇張了吧，你去看看別人也才打1.x 1.x 有高成績還是賣武器焦熱豆打出來的，我用你那邪門打法劉備根本1.5不到，張飛更是只有快到2級，等級灌水太嚴重了

第二關就算張飛有去打其他人也不可能到3級，就算你說有打其他兵，沒燒呂布，3.08-2.30=0.62，如果宋憲有跑出來根本打不到幾下的

第三關只有那個張飛看起來合情合理，關羽攻擊力那麼高，升8等以後要砍6下，打其他人更是要10下之多，你又不是像小將軍把關羽弄成傻瓜，打到10級根本天方夜譚。
簡雍更扯，一開始6.88就已經很灌水了，你還發一個7.06?(人家全補丁也只打了7.10，其實是你補丁補失誤了吧)
變陣至少有3回合都沒辦法攻擊8騎的，你騙別人沒打過啊，何況你又沒補丁，想升7級同樣是天方夜譚

我的確是用補丁焦熱在打N99的，且照著周瑜小將軍等那些人打法整起來，把村莊回復設成完美狀況勉強可以實現(也順利跟著那些攻略完成了N99，木之的很明顯沒用補丁的原因就是，我用補丁隨便打都比他還高)，但你的太離譜了，我連用補丁都做不出來

為什麼沒人發現這傢伙的成績異常過頭了?
還是人人都知道只是懶得說?
繁體字，應該是台灣人吧，有必要來大陸論壇亂?

說在前頭，我不是說打不出這種成績
我是說有補丁用你的打法也打不出這種成績
更別說無補丁了

看到這灌水文，對於一個英傑愛好者，實在是深深覺得遺憾
忍不住說個兩句:cai:

回复 #14 moriya 的帖子

没有很离谱吧？我前面几关用补丁的结果：
第一关，汜水关之战
刘备  2.14 (1.14)
关羽  5.29 (4.29)
张飞  2.96 (1.96)

第二关，虎牢关之战
刘备  2.92 (0.78)
关羽  7.75 (2.46)
张飞  4.12 (1.16)

第三关，信都之战
刘备  4.62 (1.70)
关羽  10.61 (2.86)
张飞  6.73 (2.61)
简雍  7.10 (4.10)
潘宫  4.50 (0.50)

除了刘备，还是高不少的

你可以試著用他寫的打法加上他寫的消耗打看看
至於遊客丁你沒有寫上道具消耗我不敢肯定你的經驗值獲得範圍有多少
但至少無補丁又是省豆消耗和那種打法
最明顯的我指出來好了，第一關劉備不可能1.8 第二關張飛不可能3 第三關簡雍不可能7

剛注意到了假日不更新，看來我找錯時間發文了，當事人沒得講話

關羽的話剛試了一下可能有誤會，5.29是29回把弓逼出鹿岩的結果

回复 #14 moriya 的帖子

没有很离谱吧？我前面几关用补丁的结果：
第一关，汜水关之战
刘备  2.14 (1.14)
关羽  5.29 (4.29)
张飞  2.96 (1.96)

第二关，虎牢关之战
刘备  2.92 (0.78)
关羽  7.75 (2.46)
张飞  4.12 (1.16)

第三关，信都之战
刘备  4.62 (1.70)
关羽  10.61 (2.86)
张飞  6.73 (2.61)
简雍  7.10 (4.10)
潘宫  4.50 (0.50)

除了刘备，还是高不少的

to moriya
他这个等级在不用补丁的进度里面也不算高。
关羽5.29几乎是第一关的最低值了，而第二关一般是可以张飞打下村的宋宪的，即使能跑出来，只要张飞能顶住宋宪两箭，还是能打回去的。张飞打完第二关有3.x很正常。打完信都的等级也比较正常。
to ayuayu
淳于琼突进有五分之一的概率。不论是否突进之后都是原地型，到十四回合变被动型，差不多是这样。
信都张飞吃人吃多了，到了六级进巨鹿是要折旧的。不如信都让关羽多吃。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 phone 于 2012-3-23 23:21 编辑 [/i]][/color]

請弄清楚幾件事情，加上看懂重點
現在問題是道具消耗跟在那框架可行的經驗範圍

你們真有看到我說的道具消耗嗎?

第一關關羽5.29是我錯了
不用焦熱的EXP幾乎不太可能高於5.29 除非有其他新打法
但那劉備太離譜，照他打法，只有一隻李肅要頂三個人打，我想不到可以讓劉備上1.8的辦法

第二關張飛，恩，他10回以後就是自己打的，現在不能很肯定
第三關的簡雍要打到7你們知道要打8騎多少回合嗎

你們看看打到同成績耗了多少焦熱跟豆，木之的無補丁成績拿來參考就是最好的對比，且還有用焦熱
但開版的傢伙照那敘述寫怎麼看都沒有補丁吧

姑且我就拿他的來比，因為另一位是打廣川

第一關，剛確認，關羽想>5.29只能用雙焦熱打華雄
問題是我對那種打法劉備可以到1.8x感到十分存疑
現在其他所有人打法都是留兩個人拷問的

第二關我不解的是他一開始浪費回合數去撿焦熱其他人為什麼還可以打這麼多
但木之的關羽是5.39=>7.71
ayuayu的關羽是5.29=>7.68 幾乎可以算回合利用度+1
張飛跟劉備起碼+4....阿FUCK我沒看到他用2豆，我蠢了，2豆有+5利用度這個結果還可接受

第三關

豆1霧2焦1如果有去SL混亂的話，實際上效用遠遠大於豆3焦0
SL混亂的強度在我一開始還沒用補丁時就嘗試過了，雖然比補丁直接讓他混亂到底還是有點差

你說村莊利用度達到最高，但這是被打時可以些微減低點豆的負擔吧
我會認為扯不是因為只有其中一項，誰來教我怎不用補丁同時成立以下三項
1.劉備用來引人還有5.26
2.關羽上8等之後還要打38點經驗，先不論他新手沒把張飛壓5.9x 給關羽吃，這淳于瓊能在關羽上9等開始策略之前挨關羽6下打?
會提這個是最低限，13回合成陣，都給你完美好了，你上9等策略5回合打1~2下 7回合
代表你在13~23回合內關羽必須打6下，我知道傻瓜關要打很簡單，像小將軍那個關羽就很容易
但這隻關羽打一下起碼300吧，村莊夠補兵?

3.簡雍我是不確定他到底空幾回合，但粗估根本是暴衝以後射到最後一回合沒停過
我有用補丁時變陣都要浪費3回合左右了(試試只用3豆去打那關，你就知道很扯)，不用補丁可以射到尾?

如果只有其中一項我會認為是巧合，但有補丁我都覺得完美狀況要成立這3項都很勉強了

再來，遊客丁有空的話請提你道具用多少
你覺得高不少嗎，你只高了關羽哦，而且那個應該是傻瓜打全回合，就算有補丁沒變傻瓜肯定不能打全回合的話關羽沒辦法這麼高
刘备   (1.70) (2.18)
关羽   (2.86) (2.32)
张飞   (2.61) (2.99)
简雍   (4.10) (4.06)分別是 遊客丁／ayuayu得到的經驗值

我實在不信不用補丁可以用3豆辦到

[color=Silver][[i] 本帖最后由 moriya 于 2012-3-24 00:39 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]moriya[/i] 于 2012-3-24 00:35 发表
請弄清楚幾件事情，加上看懂重點
現在問題是道具消耗跟在那框架可行的經驗範圍

你們真有看到我說的道具消耗嗎?

第一關關羽5.29是我錯了
不用焦熱的EXP幾乎不太可能高於5.29 除非有其他新打法
但那劉備 ... [/quote]

整体而言，等级不是特别离谱，又没有什么新打法，没有什么较真的必要。

的確不用較真，畢竟最初只是有感而發

還有樓主就算假日不更新總能回文吧?
可別突然跟我說你放棄挑戰了阿:hz1041::emot42:

...無語中

1.假日在LOL，所以不會開這論壇
2.昨天下午xycq好像就不能上了，到今早才好
3.我看了一下，雖然我是新人但長篇大論一下

我有補丁還有必要全軍撤退到吐嗎.........

簡單說，GB4真是個好東西，但是什麼好東西，個人有不同見解
那就是他讓原本只能打一次的該場戰鬥可以進行無數次
沒有GB4，想打出理想結果會變很困難
[u]而我只是將該場最完美狀況利用GB4反覆測試得到了該場的最佳打法，因為可以反悔[/u]
像是透過GB4可以知道村莊回覆率，例如第一關，血量夠兩人打時先存檔，關羽劉備打張下村休息，發現李肅下回還是出來，只好回到上步，劉備乖乖挨箭，這種事情，沒有GB4是不可能辦到的

例如第一關，只有李肅當靶子
問題有出現 回覆量高>低的這個情形，就可以前回合用劉備頂著，下回合張飛觀雨或關羽劉備攻李肅，下回合免挨打，這是考慮了省豆的限制
那些成績當然低很多的也是有，因為李肅村莊內普遍偏低
而我要打下關當然是拿最高的來打阿...有什麼奇怪的

第二關我真的忘了，單純是GB4隨機應變的結果

第三關為什麼你會認為沒補丁就沒辦法射那麼多箭?
我得說，有許多地方的確是那個GB4運氣好，

a例如張飛打死賊兵步兵時，血量只剩下1x，如果不小心哪回合被反擊了本場就玩完了
b簡雍該在村內打還是村外打也是GB4的功勞，士氣低會被打混亂就在村中打，被砍到混亂下回合因為村莊回覆就醒了(雖然這同樣是運氣)
c至於關羽，被牽制成功了兩次的樣子，額外38點經驗=助攻4+砍進村6+村中6x4+最後一回4，9回合內打4下沒啥懸念吧，就算都回覆偏低也夠打
d劉備引人就不能攻擊嗎?雖然前提還是不影響其他人
以上四點都存在少許運氣問題，如果用補丁理論上可以完美解決，就算消耗同也應該要比我成績高

總而言之，以上不需要補丁就可以做到...
我可以很清楚的說，moriya，你如果用了補丁做不到，那是你打法問題...

4.我的確沒啥重大創新，但我姑且也算是重打，我N年前就全破過三遍(0隻99)並不是第一次接觸這遊戲的，現在又拿回來玩，參考一些高手的基底來打當然成績不會太差，但由於壓資源又不用焦熱練，也不會太好

至於壓資源的打法我覺得木之比我高明多了就是，我還想不到第二關怎只用一焦熱

信都張飛要壓5.9x是為了吃一隻巨鹿的5級短兵是吧
5.98+38=6.36
6.00+25+8=6.33
誤差正負一刀，但可節省一回合..的確有道理

14回淳于瓊就會變主動的話，善加利用搞不好可以更高哈
但今天太忙了，不一定有時間打，之後再看看吧

(現在時間 3/26 19:16) 經過不知道多少次的村莊回覆測量....哇哈哈哈意外發現一條路可以打出true full hit
劉備虧了2點 關羽張飛定值不過軍樂送關羽 簡雍真的是從頭打到尾了
最終結果 劉備5.24 關羽10.08 張飛5.87 簡雍7.16

補充:原來敵人的軍樂隊要到他的回合才會補! 之前靠上就不動了，遇到要動的今天試了半天就是少1策略仔細一看才知道原因

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-3-26 19:40 编辑 [/i]][/color]

巨鹿卡關中

張郃的行動真是高深莫測，主要是卡在這裡
木之+shia加上自己亂改終於改到可以順利滅三賊又不拖到全軍向下

但是...看似簡單，實際上這該死的張郃...
同樣紅血有時候會跑進村有時候會在外面打劉備／牽制劉備
同樣黃血也可以在村內牽制`/打劉備。偏偏跑出村打死殘血張飛!?
這樣就算了沒有圍住三個人也都能打／牽制，竟然會優先去打關羽

另一個不解的是高覽觸發全軍出動以後竟然會選左3休息...簡雍快升級了很麻煩XD

恩，看到鬼了，忙完再研究一下....
抓不準敵軍行動準則，還看不到結果會變如何XD

但潘宮還蠻穩的，蛇矛+1牽制，配合簡雍控制血量
目前的感覺:一回合殘血>下回合沒打死>至少可以再打5回合不出村，但之後要看運氣(潘宮帶蛇矛，逢紀士氣80上下)
現在狀況14回內關純只挨過一刀，估計應該是夠打不用耗豆(就算要身上也有備XD
再者如果出村一定會被打到快死進村，下次出來應該張飛早過來了

不過最多只想耗潘宮這一豆，張郃區持續思考纏鬥中，我還是看不太出來想讓張郃牽制應該怎動作
有時後張郃士氣高還會"衝到劉備面前牽制劉備"
我看前輩文章有提到 村張郃會優先牽制斜角劉備，但我怎試都不理想
衝出村打關張簡倒很常發生(尤其衝出來是打不到劉備的時候)

初步猜測是隨機數的問題，因為我光是改變行動順序或用不用策略就有可能讓張郃採取不同動作

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-3-28 16:37 编辑 [/i]][/color]

恩，死纏爛打SL到底終於第一次通了巨鹿
但感覺該重打

為什麼會SL，因為張郃紅血常常不牽制劉備而會找其他人開刷

第一次打的結果
劉備7.48 關羽12.25 張飛9.43 潘宮7.79 簡雍10.13(消耗豆2)
關羽吃了4武 3賊x3 運輸 5步
張飛忘記有沒吃人
簡雍吃了4弓 5步 6審配 7高覽
潘宮吃了逢紀 3騎


潘宮是我意料外
蛇矛帶著打到底順便吃逢紀，我沒發生過壓不住的問題，反而會把他打死得自己後退，跟前輩說的狀況有些許不同，之後我還把蛇矛給關純...28回吃的(印象中)，沒法調整到30回
關純再見，幫頂兩下外帶潘宮打，可以控制到末幾回吃掉(努力SL可能有30回...不過我預設27回合以後吃就OK)

關張空了很多回合，但我不用焦熱書，我也想不到其他事情可以做

檢討點:
1.為了讓張郃早點進入狀態，關羽9級用了3次牽制(失敗2次)
2.敵人運輸補了高覽，還補了兩次150，太浪費了，能補滿關羽至少多2刀
3.簡雍空了幾回合也不知道做什麼
4.衡量士氣降到30拼混亂跟晚點再弄低士氣的優劣

第一次修正(不過我覺得再提高有限了)
1.運輸晚點再砍死關張盡量找他玩牽制失敗，讓張郃有更多血量能打
2.避免上述2這蠢狀況，此次除了補一次250其他都是張郃
3.簡雍拿來射高覽的回合雖然多射一箭但虧2點，看到鬼，且因為走位問題還不能不射
4.此次跟他拼了，張郃在村莊混亂更多回合，不過劉備只多了一次出手空間
5.潘宮雖然過程差很多，但結果一樣，就不管他了(發現昨天快睡著亂打的字，修掉了，不是因為反擊，而是因為逢紀出來本來就能挨兩下...結果記成有反擊)
6.為什麼提高有限，因為本關30合時除了劉備，張關簡潘都是殘血快死，考慮到用豆可能只能多4~8點，還是算了

通過以上幾點
劉7.58 關12.39 張9.53 潘7.79 簡10.11(無消耗，張郃混亂+潘宮不知道為什麼剛好剩下血皮，第一次打時會掛得用豆，估計跟關純哪回合死有關係)

雖然想用其他人吃逢紀，但似乎有點困難，調整看看

(3/29 09:39)可以調整成 張9.72 潘7.31...不知道划不划算，張飛前面如果吃人不知有沒法上10
看了一下，能改動作不影響其他人的最多搶簡雍4弓，4=>16 多了12點，還是沒法升級 加4運輸仍然無解
張飛還是在8.97吃7逢紀+0.25=9.22+0.5=9.72...已經是折舊極限了
所以，界橋在想辦法補回來吧!

突然想到張飛不上10也無妨，界橋有軍樂隊可以利用，佈陣花點時間調配應該還好
劉備往上走就不知道要帶潘宮還是張飛了

偷問:大家是看在張飛智缺要每4回合才能獲得8點經驗，才讓他往上殺敵的嗎(? 看到潘宮的例子有點少，且2點位目前都是關羽佔得

雖然目前沒打算挑戰N99，但現在是走一步算一步XD(沒大局觀，只能玩玩片面追求MAX)
潘宮要不要變弓兵等到徐州II前再決定好了

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-3-30 10:46 编辑 [/i]][/color]

恩...有點慘
界橋的馬超將軍必勝攻略打起來很詭異
漩渦狂中要吃豆就算了，敵軍走位還有攻略之外的狀況...

這就算了為什麼陳琳第一次走到袁紹的位置只能用補給...無法直接右2阿

第一次的慘狀
劉10.26 關15.81 張13.57 簡14.17 潘10.17
重打確定

1.適度改善那些詭異的點
2.全員圍攻陳琳會用補給，不圍攻則只能用策略，必需找新的方法
3.29回合張飛策略剛好4x，真的好險
4.考慮棄潘宮保關羽
5.或者考慮保軍樂的前提下使用獵奇打法
6.簡雍在40回合時發現策略忘了用了，杯具

(3/30 22:22)
雖然可以調整走位達到預設目標，但在這之前軍樂隊會亂跑(無法兼顧)
59/60/79/80會讓軍樂隊在兩個地方採取不同行動，看來還是需要大量的S／L(非常無言)
實際上我已測出59/60/80都會有問題...等等SL個79試試

亂猜可能是，馬超將軍的劉備和潘宮有8級，防禦數值不同的結果
目前目標暫定為 最起碼陳琳不能用半次補給下才繼續打到底看成績
否則關羽不夠打，影響太大

(3/30 23:59)
回神發現打太久了，真慘
劉10.88 關16.04 張13.79 簡14.09 潘10.69

陣形竟然是
　　 陳琳 潘宮
軍樂 關羽 袁紹 劉備
空空 軍樂 張飛 簡雍

袁紹只能打關羽 軍樂因為打潘宮是1所以也不會亂跑

這種蠢狀況，不過感覺早早圍住袁紹來開刷其他人似乎沒比較高(關羽還用了2豆...)
不管了，休假回來再檢討

(3/31 13:06)
本日加班到下午，稍微算了一下目前打的數據
13回成陣而且可以圍袁紹打，估計重打只能省豆，不能多經驗(激勵在正確時機就會剛好沒死不用吃豆)

關羽吃了5隻包含田豐，搶了簡雍的所以簡雍有點低
第7回合吃焦觸+13=12.98 之後吃3騎+10=13.07，似乎也不是折舊問題(等差4-10吃人經驗差距不明顯)
13~30回經驗固定，最大值2.1級 16.06(有一次不該攻擊應策略，但最多影響2點)

初步結論:沒焦熱書初步影響的就在這，4點會積少成多
關羽前面多燒一點，本關可以輕鬆上16照顧其他人

比較跟我關羽經驗幾乎一樣的edmund_liyc前輩比較之
關羽差別，他吃陳琳我吃田豐  簡雍反過來，所得經驗(非最後等級)卻差了半級47點有
折舊最多差4點，所以應不是吃人導致

然後看了一下等級...我的簡雍起始10.11 e_liyc的9.18，到吃人時大概升一級
11和10每打一次袁紹差2點，結束時e_liyc的才剛破13級....
從13回合起可以打28回合，但不可能差距56因為會升到同級與最後是策略，變成47點差距
這折舊算起來還真恐怖

基本上這樣打已經接近無焦熱又無補丁的極限了
優化一下如果沒什麼新發現就準備打下關了

經驗唯一能改進的應該是潘宮，關羽那一下潘宮可以打兩下有，考慮到袁紹回覆應該是三下
消耗我覺得豆子白買了(? 如果真的能調整到殘血，本關最大極限應該可以只耗1~2豆，不過具體狀況得看那隨機數賞不賞臉)

劉備的等級是讓不出來的，基本都在不影響其他人時才動劉備的
會這麼高一方面運氣好(例如焦熱常找到失敗機會)，另一方面前幾關常找剛好會殘血沒打死的插一手

其實原本想複製周瑜的陳琳升級計劃，但發現銷耗豆直線上升(因為此狀況絕對不打關羽)而作罷

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-3-31 15:08 编辑 [/i]][/color]

吐槽1 不用焦熱第二關還焦熱關羽?界橋我想你也用了焦熱吧?
吐槽2 真不知道該說佩服你還怎樣，我沒想到巨鹿和界橋的折舊補正這麼大，過了之後有沒補丁根本看不出來，你好樣的
吐槽3 你不就在跟我說，隨便打幾場用GB4找出最佳策略，就有可能打出理論最大值?然後多打幾場後找個最好的成績，有可能接近補丁嗎?
吐槽4 界橋你的佈陣還挺好理解，但就算這樣如果只有1豆還是太誇張
吐槽5 界橋會讓張飛往上殺是因為潘宮本來就不是在這關練的
吐槽6 你的界橋佈陣edmund_liyc早就用過了，不用特地說明
吐槽7 不打N99還用N99打法，莫名其妙，徐州2跟長阪關羽都不出場的，你只想打到那邊，關羽根本不用練，該練的是其他人吧?
吐槽8 我不是故意要針對你，只是覺得你成績異常，不如提個證明澄清?第幾回合村莊兵力士氣回復剛好多少，就可以莫名其妙打出理論最大值，把每步寫出來對於一個有通過該關的應該完全不成問題吧

回复 #26 moriya 的帖子

看来我做不成轩辕吐槽帝了……………………

楼主头像这么萌，怎么能忍心吐槽啊！

------------------
不过我也觉得不卖武器的话，换个打法也勉强能到这个成绩。
木之的战报貌似比楼主更高啊~
而且楼主没说每回合的详细情况，只说了几个特定回合和基本战术，也不知道具体怎么打的，参照哪位的战法。

我試過就算用補丁也很難才敢講的
關於具體打法
汜水那個dizzy打法小將軍帖子有
虎牢重拳打法是電子書
信都木之的開場木之帖有但我認為唯一能自己打的是這關，畢竟.9x吃人的前提下，這關一種張飛一種打法
巨鹿同樣找木之和shia1989(不確定)的帖
界橋他打法八成跟edmund_liyc一樣，不然軍樂不會變那樣的
關羽會低一點是前面沒得燒界橋又必須上16，理所當然搶人吃了

這些打法早就存在隨便都能找到[u]因為連我都知道在哪[/u]，但我實在不知道不濃霧，不焦熱還不用補丁該怎打才能有那個成績
你覺得木之比較高嗎?建議你重看一次條件
我還是要重提這傢伙沒用焦熱，木之有比他高的關羽是焦熱來的

休假最近網路太慢，只好又開個古早遊戲在那邊回味，恰好看到這帖很想講兩句而已
沒休假工作回來就累到直接睡了，好死不死跟樓主狀況相反，真好樣的

定義不明的話，我的意思是不用買焦熱書練4點
我的打法大部分前輩帖子都有了，細節每個人都不同吧，我覺得一步一步寫出來沒有太多意義，而且很花時間...我光是寫虎牢關那幾步就花了一小時整理...

我比較好奇的是你究竟用哪點認定我有用補丁
例如第一關重拳前輩的打法比我的更要求村莊回復正確，否則根本進行不下去
你不能因為他完成了這個細節就認定他有用補丁，因為村莊每次都必須回復正確，這樣很詭異

我希望你有比較進一步的問題，而不是單純說什麼消耗太低不可能

假日還開這論壇的我真是...

那我問點具體的好了

1.信都淳于瓊從14回合會揍你揍到30回合，劉備打不少代表你是圍住讓他打關羽
關羽被打3下就要耗1豆，先不管士氣問題且假設豆都是關羽吃的，關羽也最多撐9回合
問:另外7回合詳解

2.簡雍有可能從頭到尾射淳于瓊還讓他進村?你說每步寫很麻煩，可是你不寫沒得驗證

3.巨鹿張合也是14回打到30的，劉備也是打了不少的，關羽血量明顯不夠打(更何況沒圍住，他鐵定打劉備)，劉備很低的話可以理解，我用補丁沒濃霧也只敢讓劉備在斜角被牽制
問:張合混亂了幾回合?

4.界橋原本想提問，但突然看到是"有可能只用1豆"，故保留

以上是我用補丁沒法複製的點，而你又只是用其他人打法，真沒用補丁到底發生啥事，我很好奇

又是細節問題...剛好在等東西，不過假日手邊無英傑

印象模糊，13回合形成
　樂
　關
淳　簡
　村
14回合淳打簡，關把淳打進村，簡右移繼續射，劉備卡位
　關樂劉
　淳　簡
　村
淳進村，軍樂下移打簡
15回合淳于瓊不出村，軍樂剛好會激勵淳于瓊
16回合劉備卡位讓軍樂激勵自己
17回合就能換邊卡進去觸發定向，應該沒錯啦
18開始是真正淳于瓊會打的時候
混亂2回合加30回合不算剩下9回合，加上自己的血量與對方低士氣，吃了2豆(你是不是忘記關羽基本沒啥機會損血...三條血是兩顆豆啦)
總之，關吃了2豆，另一個是張飛吃的...

巨鹿，我有發生過張郃在劉備面前不打只牽制兩次，而且打了關羽兩次，混亂6回合左右，劉備沒有打到底，張郃是醒著時我也是斜角讓他牽制的，別以為可以這麼完美

至於原因我不知道，改變行動順序以後，張郃會做啥我根本猜不到，只能SL慢慢找到我認為滿意的情形，為什麼會打關羽為什麼在劉備面前牽制劉備我也是遇到才知道會這樣，發生原因不明

我是沒有用補丁這樣子複製別人打法過，所以可能不知道你出了啥問題
但沒必要把很難複製的就說成有用補丁吧

詳細打法這m兄講的參考帖無誤阿，但絕不是100%照著打吧
等級經驗跟突發狀況本來就會讓打法有一定調整...
你要我寫這種詳細步驟...

又是細節問題...剛好在等東西，不過假日手邊無英傑

印象模糊，13回合形成
　樂
　關
淳　簡
　村
14回合淳打簡，關把淳打進村，簡右移繼續射，劉備卡位
　關樂劉
　淳　簡
　村
淳進村，軍樂下移打簡
15回合淳于瓊不出村，軍樂剛好會激勵淳于瓊
16回合劉備卡位讓軍樂激勵自己
17回合就能換邊卡進去觸發定向，應該沒錯啦
18開始是真正淳于瓊會打的時候
混亂2回合加30回合不算剩下9回合，加上自己的血量與對方低士氣，吃了2豆(你是不是忘記關羽基本沒啥機會損血...三條血是兩顆豆啦)
總之，關吃了2豆，另一個是張飛吃的...

巨鹿，我有發生過張郃在劉備面前不打只牽制兩次，而且打了關羽兩次，混亂6回合左右，劉備沒有打到底，張郃是醒著時我也是斜角讓他牽制的，別以為可以這麼完美

至於原因我不知道，改變行動順序以後，張郃會做啥我根本猜不到，只能SL慢慢找到我認為滿意的情形，為什麼會打關羽為什麼在劉備面前牽制劉備我也是遇到才知道會這樣，發生原因不明

我是沒有用補丁這樣子複製別人打法過，所以可能不知道你出了啥問題
但沒必要把很難複製的就說成有用補丁吧

詳細打法這m兄講的參考帖無誤阿，但絕不是100%照著打吧
等級經驗跟突發狀況本來就會讓打法有一定調整...
你要我寫這種詳細步驟...

為什麼回我都要回兩次?這論壇也真有趣

心血來潮正在挑戰劉備SOLO，遲點再來驗證
巨鹿的張合有可能三個人都能打卻打防禦最高的關羽?
打不到仇人我記得就是打防最低的了吧(好像是 會出村 出了又打不到劉備，就一定打張飛

不過我還是要再問一次
你目標是長坂，何必學N99把關羽練這麼高?

[color=Silver][[i] 本帖最后由 moriya 于 2012-4-1 09:58 编辑 [/i]][/color]

為了避免誤會，晚點來改一下首篇

界橋我倒是不知道edmund_liyc前輩最後軍樂隊跟我的一樣
因為我看到他是用郭適又說差很多就沒特別去看....

巨鹿，有請其他前輩說明，我無法解釋張郃會這樣行動的原因

我雖然預定是打到長坂，但除了屠殺長坂坡以外，也想另打一個練等版本看看跟其他前輩N99的等級落後多少，所以初期才會這樣練

回文兩次，因為我第一次按論壇沒反應，就多按了一次
沒想到就變成發兩篇了這樣

界橋基本就這樣了，這個陣型由於關羽策略剛好，殺軍樂最多多2點(殺許悠只能拿10)，還是給其他人吃好了

界橋結束後等級
劉備:11.00 關羽16.04 張飛13.94 簡雍14.17 潘宮11.00

說明:
1.由於軍樂一個在關羽左，一個在關羽下，故40合時簡雍滅許悠，潘宮走進寶物庫滅軍樂，剛剛好
2.關羽少打一下袁紹，但多花一合滅陳琳，故總經驗不變
3.往上攻時應付焦熱失敗還可以SL下雨，不知道為什麼成功率太高了，劉備血量剛好會被燒死
4.關於多用豆或少用

劉備張飛剛好控制往上打會殘血沒死就可以，潘宮根本也沒人打
關羽如果一開始牽制袁紹成功，袁紹血量會很緊，豆雖然可以只用1個可是反而大家經驗縮水
但如果一開始牽制許悠成功，張飛不會被許悠打攻擊力降不下來，反而會空幾合沒辦法打袁紹
權衡一下，關羽用2豆保證大家拿袁紹開刷的穩定度

原本以為潘宮是最大獲益者(10.69=>11.00)，但仔細一看不對
潘宮血量讓給張飛幾次，故最大受益者變張飛(13.79=>13.94)
潘宮多出來的部分是為了SL袁紹混亂去焦熱軍樂失敗...之前焦熱會導致醒來用不了

感覺用GB4玩的下場就是為了更佳的結果，SL隨機數現象越來越重...

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-4-3 11:13 编辑 [/i]][/color]

我是覺得為了打更好的結果過度SL不如用補丁還比較節省時間
終究結果只是讓無補丁接近有用補丁

界橋張飛最多可以留16經驗，不過真沒補丁的話別試，你會SL到抓狂
依序可以激勵 簡雍 劉備 自己 然後往上進攻時會被打一次，去寶物庫時再激勵一次

雖然聽你說法的確不是需要用到補丁的程度
不過我試打信都還是得用濃霧才能這樣走位...敵軍樂行動原則會卡死自己人走位
我打的時候淳于瓊士氣理論上夠低了，但軍樂還是去打簡雍

回复 #35 moriya 的帖子

界桥张飞的经验约束是策略总体不足，不是没有机会激励。

個人猜測moriya是指
如果29合前多打袁紹一下相對能增加4點策略，可以在撿寶物庫時再用一次激勵

北海

這關沒啥重點的感覺，等級低的賊兵血量高變成這關關羽沒空回合的關鍵
劉備11.40 關羽17.72 張飛14.54 簡雍16.63 潘宮11.40 趙雲12.37

關簡沒空回合標準成積，過程直接省略

其他說明:
1.簡雍吃村莊的賊時只能得8點...但給其他人吃好像也沒好處
2.實在太多地方可以玩SL了，要做到全部焦爇失敗太容易了.....
3.潘宮反擊率太低，不然可以多幾個4點
4.原本用木之開場試打，但敵人行動跟描述的除了一開始會有兩個賊剛好被打成血皮相同以外(真的計算的狠準)，其他的互動差太多了，只能自己應變

如果簡雍沒有要衝最速激勵，這關主將似乎可以送關羽變18等....

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-4-5 12:56 编辑 [/i]][/color]

徐州1第一次

劉備12.86 關羽20.94 張飛16.16 簡雍19.26 潘宮13.02 趙雲14.69 關純8.92

1.在此可明顯看出無焦熱書鐵定有落差，但對後面影響多大，不知道
2.雖然鐵定有落差但我覺得也沒打很好，因為為了SL對方行動，劉備潘宮提早用了焦熱了...後面還有一個焦熱無論怎調整都會成功，暈
3.張飛空最多回合，張飛關羽趙雲其次，輔助角則不提
4.但這次比前次(全部重打之前)成績明顯提高很多且豆從原本4顆直接降為0，主要原因是原來自己人能被孫乾補兵，于禁可以甩掉這兩點，這論壇果然都高手
5.軍樂我打的時候都沒激勵于禁過，也很難製造出來，估計是要<49或<39，但用打的打不到那數字，後期于禁變的超不耐打，莫非要我趙雲少砍一下讓簡雍多射...


晚點重打看看，若可以減少焦熱次數並且後期焦熱于禁順利點的話，潘宮劉備應該可以再高點，但關張簡就微妙了

簡雍關羽數據整理:

現在第9回合，還有22次行動，最多可補21點策略

簡雍(空6)
第8回合開始吃人，還有10人可以吃，和策略6次，因此共有6回合空窗期
靠著軍樂打起來走位太死，雖然可以多策略1次但其他5合不知作什麼
因此理論上第四個位置還是給敵運輸試圖拿6回合的4點

關羽(空6)
成陣時是第9回合，關羽此時策略45，共可以策略16回合，因此會空6回合，此關的確有6次助攻機會，但其他人會很慘加上走位會亂(?

其他
趙雲(空8)打的次數跟簡雍要不要多用一次策略相關
張飛(空13)之後吃人吃回來吧
潘宮變弓兵的話徐州2可以拿回來

第9回合初敵軍于禁以外的資源
1隻871血賊兵外 2短兵 1弓兵 5騎兵都是滿血 外帶最後一合要殺的軍樂
因此場上有9次助攻機會(關張趙最多砍一下，潘宮劉備能不能插上手是另回事了)

于禁最多被援助4次，約騎兵4下弓兵3下(給趙雲練時，關張會打太痛不夠打) 或騎兵3下弓兵5下 士氣低會沒法多打，又沒法降到被激勵標準...

不用焦熱書又必須照顧關簡的理論最大值
關羽滿 簡雍滿 趙雲空5回合 張飛空10回合

這關應該不是最慘的，討三賊時效果應該是N倍

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-4-6 15:43 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]phone[/i] 于 2012-4-4 17:29 发表
界桥张飞的经验约束是策略总体不足，不是没有机会激励。 [/quote]
真正原因是袁紹的血不足，如果真的可以全打袁紹，向上進攻時理論上可以補簡雍=>劉備=>自己=>(進攻後)劉備=>自己共5次
但除非有人有讓血或犧牲，用全補丁最多張飛在下陣不空回合最多就是16策略了

另外ayuayu不是我愛吐槽
你簡雍都搶了管亥了怎看都要堅持最大化到底吧，讓給其他人不就失去意義了，還變成半吊子
搶這麼大也不為了別的，就是出激勵的時間提早到底而已，放棄這個原則還不如讓關張趙升上去實在點

還有大家最早也沒用焦熱書練，你想比對也可以看那時他們討三賊時等級一關都拿多少，別差太多就可以了
折舊問題算小，不用補丁最大變數還是下邳，博望坡這種變數很大的關卡

而且不用焦熱書練，能白拿的反而全部要拿完
最好的例子就是你的張飛這兩關空了一堆回合結果過徐州1還跟焦熱版本的差不多，主因就是前面幾關多拿了不少
但後面肯定會低了，要吃人吃回來

其實現在大部分該被挑戰的也挑戰完了
最少人，劉備單通，低通，全兵種
還有其他未完成但很有挑戰性的玩法嗎?

[color=Silver][[i] 本帖最后由 moriya 于 2012-4-6 19:34 编辑 [/i]][/color]

回复 #39 moriya 的帖子

还有不走奇袭的最多99打法，预计在23左右

不用补丁的2399~

我確實在想長坂以後該挑戰什麼，畢竟能做的都差不多了

另外對整體規劃也有點不熟析，所以還是先玩玩片面優化的一次
之後再想想要挑戰什麼好了

畢竟現在也還不知道有哪些人在哪些關之前必須到幾級，否則會無法登頂
雖然只是8點差別，但關羽經驗還蠻淺顯易懂，因為關卡經驗某些關很固定，前幾關可調配時不拿多點，後面就會剛好沒升級
8點差距累積下來到最後也應該有1級吧，這樣子的

不奇襲現在最高紀錄是多少阿?
基本我還是以不補丁為主，看遊客丁前輩的紀錄，趙何在長坂直接登頂實在是...很強大，但風格不同路不同


空回合最小化，我發現潘宮反而更低，不管了
劉備12.94 關羽21.06 張飛16.20 簡雍19.34 潘宮12.90 趙雲14.85 關純8.82

註解:
1.劉備多燒了于禁
2.潘宮重打後反而找不到能燒的點
3.張飛關羽多打了其他人，趙雲多打了于禁
4.簡雍關羽MAX，張飛空最多

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-4-9 13:35 编辑 [/i]][/color]

試打小沛

過橋卡住了，前輩攻略等級狀況跟我不同，恰好會差一點血沒砍死...
或許也有可能是敵軍走位不同

不過我試了周瑜和小將軍兩個的選人只差了一個後排敵軍行軍就不同了
看來可以試著調整看看

有些問題不知道有沒有解

1.曹操出寨的條件是?(放在能牽制到的地方怎樣都不會出來...)
2.孫乾補給的條件是?(趙雲只損250會衝去補給，劉備損350無視直接走過去)
3.引出來的曹操應該在哪個位置才對(引了好幾次都是無法包圍)

有前輩路過的話，幫忙解答一下謝謝...

1的猜測=>一定要打的到，但這樣就不是很懂有些前輩怎製造挑撥的
2我實在是想不通，想讓他補劉備一直被無視，WTF
3的猜測=>要想辦法逼曹操右5?(其他位置不是包不起來，就是張飛單挑夏侯淵會卡住

自己無聊整理了一張表
劉備 潘宮:殺人效益最高，但你們兩個要去卡位誘敵助攻，忽略之
關羽:殺人(8/10/11)跟打曹操(10)和策略(8)沒啥兩樣，且本關最強打手在此
張飛:殺14等比打曹操賺，殺13等一樣，所以打不到曹操就算了
趙雲:殺13 14等更賺，但由於後面還有吃人關，本關以打手為主
簡雍:打曹操比殺人賺

故7/8回合簡雍必須攻擊曹操
張飛盡量吃人
劉備關羽趙雲潘宮應該充當打手

此外第一階段完成，只要曹操出來，人圍上去曹操就倒了，故達成目標1/3
最難的應該是徐州II吧，長坂如果有練好似乎不會有這麼大問題

第一次通關，比各位前輩都低，唯一能提的是我讓孫乾滅了李典
想想沒別的新花招好使了，不如試試能不能滅個有名字的...成功了，最後12.15(非常可惜，少援助了一次好像反而虧)
只行動了5回合，找不到人讓他補...

劉備13.34(0.4，應該是最低的一個，不過無所謂)
關羽21.64[21.62](0.58，助攻太多次了...)
張飛18.04[18.26](1.84，14等軍樂還是他吃的，還是有點少)
簡雍20.61(1.27，勉勉強強，還是該讓簡雍吃了李典?)
潘宮13.44[13.48](0.54，這關他本來就是打手，低也無所謂)
趙雲15.83[15.88](0.98，找不到人吃，不然應該能破1...)
孫乾12.15(2.05，滅了無名步兵跟李典但少援助了一次)

由於敵方走位實在很難搞定，感覺能再榨的油水似乎很有限...
調整了一下，如果關讓2點，張飛+12，潘宮+4，趙雲+5
剛發現張飛吃14軍樂不合的原因是時間點單挑後，不能比照前面殺人較有利處理
但周瑜前輩打太變態了，我趙雲完全找不出空隙去殺軍樂....能殺的話就可以+13

感覺可以再弄好一點，最起碼孫乾別空回合...

恩，胡亂調整了一下，張飛刀帶的不是時候...
原本過橋時雨天關純漩渦騎兵張飛滅，晴天要變成劉備焦熱加上張飛帶刀
這次打剛好是雨天，但看在預定目標達到，不重打了

劉備13.38(0.44，我也不知道為什麼多了)
關羽21.58(0.52，一開始的弓兵挪給簡雍吃)
張飛18.28(無改變)
簡雍20.64(無大改變)
潘宮13.34(助攻)
趙雲15.84(最候曹操血量給張飛了)
孫乾[color=Red]12.27[/color]終於搞定了，為了讓他補兵4回合加上殺10步14步我已經SL到吐了(跟補丁沒有關係，只是很難找出來不空回合又能這樣補刀李典的方法)

所以既然基本挑戰目標(簡雍關羽不虧太嚴重，孫乾殺10 14曹操死)已達到，不管了

對了，那個傷害計算機似乎有誤哦，因為我原本算策略傷害是殺不死李典的
但實際打出來遠高於那個傷害，我也意外了一下
關純等級9，智力61 李典等級14，智力47，雨天時漩渦傷害計算機是436~444，但我發現打出的數字竟然是48x...
原本已經放棄要重新佈陣了，但想說看看剩下多少血...竟然剛好打死

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討三賊計畫

基本原則
1.簡雍在最短時間出激勵，之後吃人給孫乾／趙何
2.李明要不要收等打到泰山看簡雍拿24的情形如何
3.測試助攻是張飛會不會卡，會卡只好換別人


*我的劉備潘宮都是13級，燒誰都是4，不存在先燒趙何的需求，劉備策略用假情報輔助走位更為有利
*彭城除了獸兵趙何還有10人，助攻不能是關羽(他在左村陪騎兵玩)
*簡雍20.64，吃5/6/7/8/10得7/7/8/8/9 升級後得7/7/7/8/8，一般由後者算 全吃約0.91+策略0.48+假設不空回合=22.55
還需要1.37，故第二戰只能出泰山，且最大問題是彭城不可能拿最大值(除非嚴重影響其他人，拿22.40就很勉強了)
*彭城:簡雍孫乾MAX
*潘宮少了木之一級，徐州II追不追的回來有點玄

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實際打了以後
各大高手攻略沒辦法拿來修改了，因為不能用焦熱，又必須爭取簡雍MAX
最大問題出在關羽砍6騎平原一刀死，跟孫乾往上打嚴重塞車

原本想放簡雍在左邊晚點再殺向右方，但有其他困難
如果有賊兵會多一點留在左的引法才比較能達到需求

先嘗試調整中

算了一下，犧牲其他人理論上可行，但須打看看才知道
畢竟如果理論最大都無法成功，那實戰也沒必要打了

本關挑戰點在不用焦熱書達到關羽簡雍孫乾的理論最大 其他人用完策略就休息，關純必須死不然沒法甩掉人
簡雍跟關羽問題點在行動29回合，簡雍必須打11下，關羽必須打14下
左村不可能，騎兵完全不夠磨牙的，所以只能用右村的10賊

10個敵人 5騎 猛獸兵團 無法利用 7 8賊簡雍打到死，因此剩下10賊x2 6賊x2 6騎x3

關羽第五回合可以摸到第一下村中的10賊，傷害從710會逐漸降到6xx
考慮到原本血量1160，應該能打5/8/11/14...~29合共9刀，加上兩個6賊，一個10賊的助攻共12下 差2刀

簡雍後期射8賊理論上要4下(+3)，開場3下殺7賊(+2)，三隻騎兵(+3)，裡想狀態殺猛獸兵團兩刀拿(+1)
同樣差2刀

這樣是不夠的，但考慮到後期才打10賊助攻簡雍直接多一刀，故設想敵人牽制必須S／L到中且要關簡吃，才有可能補足關羽2刀的血量

不過這是無聊的極限挑戰，如果只追求28行動回合似乎以理論最大的計算是很寬鬆的
因此如果實戰打行不通的話，就退一步行動28回合吧

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打法正是大家絕對不打的兩隻騎兵從右邊來，張飛擋左邊順便把一隻騎兵砍進村，只要回到5xx簡雍就能兩下才死
劉備最大限度使用假情報避免暫時不需要打的來亂，關純犧牲掉當另一個假情報用，直接放在潘宮可以引卻打不到的地方被打死
需要這樣玩的最根本原因是不用焦熱書又要讓孫乾經驗最大化(如果不衝進去打趙何則完全沒有這個問題)
最麻煩的是10步在村裡面烤問時孫乾還必須摸進去打是最麻煩的地方

明天或下禮拜實戰測試

結果:誤算了...
敗筆是孫乾過去的時候可說是鐵定要打10賊...打個3回合讓關直接去掉了兩回合能打

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-4-13 09:08 编辑 [/i]][/color]

彭城極限打法:

0消耗

劉備14.78(1.40) 助攻2 策略4 單挑
關羽23.30(1.72) 策略15=1.20 攻擊13=0.52 行動28回合了，該滿足了
張飛18.88(0.60) 策略7 攻擊1
簡雍22.56(1.92) 通吃+行動29回合
潘宮13.62(0.28) 燒7次失敗
孫乾13.99(1.72) 沒吃人，12回合開始打同等趙何，行動28回合

選人:張純潘孫關簡

R1 關羽到最右邊，張飛到最左邊，其他過橋
R2 關羽牽制6騎，張飛看著辦，簡雍下攻7賊，孫乾右移
R3 關羽牽制隨便，孫乾攻5騎，簡雍?攻7賊(要看她跑到哪)
R4 關羽到右村下激勵，孫乾攻5騎簡雍滅
R5 關羽攻10賊 簡雍大開殺戒

其他人自己看著辦，我打了兩次(全軍撤退後)驗證可行性算還OK，就關羽比較玄且只能行動28回合(回覆太差的話27，但除非都只回170上下不然是不會，後期關羽打人才63X左右，)
張飛打6騎一下讓他在村中回滿然後再慢慢引出來
劉備潘宮關純自己看著辦，SL大隊兼引人大隊
第9回合潘宮或關純去給趙何假情報，保證10/11不醒12醒
13回孫乾開始打趙何

此打法須SL到關羽至少中一次牽制 簡雍至少中兩次才不會不夠打
賊在樹林時血量40%以下會優先用牽制
關純能不死就不死，但通常很難不死，所以後期主要是靠劉備潘宮在SL

其他:
樹林裏的猛獸兵團關羽一刀打不死
張飛要站在只有一個騎兵打的到的地方節省血量



....在這時代還這樣打是不是瘋了(?
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泰山規劃
李明在鹿岩裡面，根據計算器簡雍射280，別每次都回150應該是射不死
問題是三個補血點要放誰...

上面是簡雍到24之後要換人，要練級的簡(1st至24)孫何(1st)關2nd潘3rd
關羽本關沒焦熱書不用指望滿回合，該拿的拿不該拿的讓他去
要求簡雍MAX，孫乾MAX，趙何再看看(孫打10賊接近200，應該是剛好壓在村莊)，其他人能撿則撿不能撿旁邊納涼去

第一次試打:這什麼刁蠻的賊，兵力100還是山崩人，給我進村啊!
持續挑戰中...

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-4-13 15:23 编辑 [/i]][/color]

無補丁這樣打還真自虐

孫乾吃人早就有人玩過了，但會馬上折回來
原因很簡單

12.0x(x<3)從第3回合開始打人，到第12回合共得12.4x，再來可打10下6點得13.0x
餘下8回合用掉6回合策略0.72，2回合打人得13.8x，總得1.8

12.27 到12回合12.67，只能再打6回合得13.03，餘下12回合，6回合0.24，6策略0.72
最後13.99，總得1.72

那個14步完全可以讓給簡雍，激勵還可以早出一或二回合
孫乾也沒有必要搶14，因為策略值是一樣的

無補丁不用焦熱這樣打彭城還頗有趣
但看完那結果，靠，這根本是自虐阿

剛無聊比對了一下muzhi的結果發現張飛也只砍了5下
如果改成這打法用焦熱完全可以在左村養張飛，如果村莊內是賊燒2騎兵最起碼8刀，理想9刀
加上策略7和燒人6共可以行動22回合，應該可以多半級

關羽如果有燒人更意味潘宮可以反擊
雖然前面的關都值得吐槽，但彭城看起來不錯


泰山
山崩傷害太高，所以大家都站敵方進村可以山崩到人的地方才能卡位
另外你的關羽別砍了吧，該開始讓了，要不然徐州II你這次挑戰可能也會擱淺

[color=Silver][[i] 本帖最后由 moriya 于 2012-4-13 19:00 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]ayuayu[/i] 于 2012-4-9 19:36 发表
1.曹操出寨的條件是?(放在能牽制到的地方怎樣都不會出來...)
2.孫乾補給的條件是?(趙雲只損250會衝去補給，劉備損350無視直接走過去)
3.引出來的曹操應該在哪個位置才對(引了好幾次都是無法包圍)
[/quote]

剛好有閒

1.被動型一律要走到攻擊範圍內才能"被引"，範圍內卻打不到的話機率往前策略或往後退高防或退補血
2.損血量>400才能逼他補血，否則除非剛好在路徑中(他會直接往曹操走過去)，不然都是直接走過去不理你
3.你八成只有放一隻在曹操攻擊範圍吧，那鐵定是兵營中的騎兵先打，曹操才跟上，要有兩個對象可被攻擊才可能讓曹操第一個行動是"攻擊"

其實無法包圍也能順利打曹操，把陶謙糜芳引過去給他砍更簡單

電腦仍然維修，舊電腦跑不起3DGAME，只好來殺時間
劉備SOLO卡陽平關找不到突破口，又不太想用補丁(只在N99用)

突然有個疑問，關羽到底怎折掉經驗的，只拿無補丁的比
加上打法主思路一樣

以下是ayuayu 小將軍 木之 edmund_liyc的關羽經驗
汜水 5.29 5.41 5.39 5.41
虎牢 7.68 7.67 7.71 7.57
信都 10.08 10.31 10.17 10.04(本關開始有焦熱影響，最後一個是廣川)
巨鹿 12.39 12.70 12.51 12.50
界橋 16.04 16.11 16.08 16.14
[color=blue]北海 17.72 17.71 17.76 17.74(很神奇的，本關所有人經驗幾乎一樣)[/color]
徐州 21.06 21.05 21.10 21.08(本關固定經驗)
小沛 21.58 21.67 21.79 21.60(主要原因是這笨蛋讓孫乾吃了李典...影響到關羽簡雍，郭適打小沛似乎不好打)
彭城 23.30 23.43 23.55 23.36(本關固定經驗)

看起來討三賊以前用焦熱書果然還是會被折回來?
畢竟其他人等級差並不明顯，打法又基本沒啥異動
猜測界橋馬超攻略隱含了打法折舊

這篇發爽的，想吐槽請便哈

#45
要燒可能會有困難，但我沒燒過不敢確定
主因是孫乾要摸過去可能會被擋，我留了兩個賊試了半天才成功用關純引開來
要留更多的話走位可能要重新調整

由於我對大局沒什麼概念(不知道哪些關是固定經驗，因此就不知道經驗應該壓在哪才不會浪費)，後面兩關應該是學周瑜前輩一刀不砍看看會有什麼下場

#46
感謝解說，看來是我的走位怎樣都達不到有兩個人在曹操攻擊範圍內導致

#47
這點沒特別注意，但我猜那些血量多少是有移轉到其他人的
像潘宮整整少了木之前輩一級這點非常明顯

其他
電子書不奇襲是到定軍山才確定是否可能到達阿...
想問一下不奇襲2399是有補丁還是無補丁的估計
過度需要反擊和無限大焦熱的還是算了...


題外話
今天亂翻才發現原來這裡也有人挑戰幻世錄I不轉職通關...
不過限制不同，他連隱藏寶物都沒拿，我是近乎全拿，但估計影響有限，只是要多買消耗品

差異是我通關完全不需要S／L就能打到底XD
詳情就不洗版了，有玩過又想知道的PM吧

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泰山初戰筆記
塞車，還是嚴重塞車...落石問題不大，關羽本關不練可以幫ＳＬ
第一麻煩是下面清差不多時殺向李明的銜接
第二麻煩是在荒地村養人...
估計耗豆至少2
簡雍11回初23.15 ，吃10 7 7得8 7 7=23.37，如果吃李明出激勵會變的非常簡單，但簡雍每回射也可以24，不射太可惜了
策略59，考慮到有一回要轉，16攻擊+1轉職+14激勵=31 >26回合，要減少5回合...
12攻擊+2假情報+1轉職+10激勵<26回合

電子書資料不對阿，運輸荒地有消耗吧，一開始沒注意到就紙上談兵了一下，結果把配置搞定以後才發現走不過去...重打，不過好處是孫乾不用上去了，少了很多麻煩，如果敵軍直接追著簡雍跑這關就太簡單了XD

修正紙上談兵打法ver2：
孫乾要留在草地村莊打人，看了一下傷害193，其他人是很難插手了
荒地村如果是趙何血量會不夠阿...
關羽大概要多打兩三下保證討賊後16級
簡雍16以後換潘宮打，反正沒第二人選了

第一次通關
劉16.18 關24.66 張19.76 簡24.88 潘14.22 孫16.15 趙何14.26
無焦熱書關羽太閒了，但我發現如果潘宮不打，關似乎多少插的上手
最大麻煩是前半焦熱根本很難SL到失敗，且後半回合人死光了找不到人焦熱...
稍微優化以後就繼續好了，不用焦熱就不在這耗了

第二次
劉16.22 關24.78 張19.76 簡24.88 潘14.02 孫16.15 趙何14.26

消耗1豆還2豆忘了，原本是潘宮去敲李明，後來換成關羽那區反而不用豆了

關羽+12 潘宮-20，少打+反擊一下，前幾回焦熱都是雨天不然就是成功實在是吐血
淮南就有軍樂隊了，關羽似乎沒有立刻升級的需求，所以劉備上去釣妹吧
剛才猛然發現劉備攻擊會讓李明剩1血，在摸一下:P

該作的都作了，再來就是討賊最後一戰
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夏丘I

計畫:
看了一下地圖，麻煩的應該是右邊要怎樣出現董粱或10賊，又或者是養7/8賊就夠打，不知，打了就知道
下關有軍樂，因此孫乾和關羽沒有搶經驗需求，簡雍不知射董粱痛不痛，不痛的話左村應該是簡VS董粱，痛的話要換人
右村要養誰呢，趙何在吃人了，人選有孫潘關張，
簡雍不吃人，但能早點援助就早點好
孫為了後面好打，能撿則撿
趙何吃人好了，這關感覺跟其他前輩目標不同，edmund_liyc有郭適，木之要搶關羽等級，小將軍則是練簡雍...
這邊還有上次挑戰徐州II被全滅的陰影，趙何先吃起來放

趙何吃大部分剩下給張，最少空回合需求簡雍>孫乾>潘宮，剩下的能撿則撿

討三賊比較隨便，畢竟限制制約，這關解決後淮南佈陣就不能馬虎了

實況:
好久沒有撤退到吐了，敵人行動完全不符合佈陣需求...
原本要吃雙武術家後，關羽趙何簡雍殺向左邊，其他人右邊慢慢磨，不過似乎超級麻煩 ...等等試試其他走位

(4/17 15:52)基本行動最多25回合(包括簡雍)，不過不重打了，能榨的油水太有限了，比較麻煩的是潘宮焦熱只有成功這個選擇(死

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-4-17 15:54 编辑 [/i]][/color]

把搞笑的討三賊過了
泰山跟夏丘沒焦熱書不可能玩行動回合最大值(彭城倒是有機會)

算了一下...結餘，金3000
道具還沒處理

弓指南 劍指南
濁流 漩渦 火龍 落石
平氣書
4豆 麥 酒 特級酒
炸彈
刀 矛

...好像太省了
--------------------------------------------------------
淮南卡關中，正確來說不是卡關，而是卡隨機數
用計算機算了一下發現，簡雍濁流弓兵成功率高達90%阿，問題是竟然[color=Red]連續兩次失敗[/color](好不容易撤退到雨天)
然後其他的都是晴天濁流沖不死...WTF

--------------------------------------------------------
昨天打到很煩先休息時在想小沛有沒有辦法出21級整的簡雍，能出的話後面還可以讓人不用這麻煩...

周瑜前輩的計算
当前等级：13.95
北海通吃＋管亥：16.30
徐州I通吃＋于禁：19.55
小沛通吃＋曹操：21.00(拿了1.45)

小將軍前輩的等級則是
界橋14.38 北海16.83 徐州I19.56 小沛20.84(+1.28)

我的等級
界橋14.17 北海16.63 徐州I19.34(沒吃于禁) 小沛20.76(+1.42)...


但問題在，小沛9回合，經驗根本是死的
R1 走路
R2 13樂進(+0.12=19.46)
R3 9弓(+0.09=19.55)
R4 10弓(+0.09=19.64)
R5 14步(+0.13=19.77)
R6 14夏侯淳(+0.13=19.90)
R7 R8 打曹操(+0.14=20.04 +0.12=20.16)
R9 殺曹操(+0.12+0.48=20.76)

編輯更正，直接加結果手殘加錯，拿1.45完全是有可能的

問題在如果前面多拿20點加上微折舊，簡雍打曹操完有超級大可能是非常杯具的20.99

多吃一隻14步只能多4點，應該不是差在這，我和小將軍的差異看了半天才發現是差在巨鹿的逢紀...但問題不在這
所以...這幾關幾乎沒油水了，唯一可能的方法八成是...

[strike]在信都吃人[/strike](我不知道後面折舊會折多少XD，但本次過長坂以後試試好了)
差了36點，信都可以搶兩隻38，但不知到後面會不會全折回來

----------------------------------------------------------------------

淮南戰況續

我前輪挑戰沒看攻略打是反過來，趙何先清袁術軍，糜竺後清呂布軍...賊兵攻擊力沒啥壓力，後面穩定也很好調整攻擊力
但是看完攻略發現這邊前輩是相反打法...反而有難度(但清兵相反缺點很明顯，有雙重折舊問題，只是玩起來較簡單)
(最佳狀況是，關張簡只卡位策略，糜竺吃人，趙何董粱潘宮卡位副手助攻，但過橋後要不卡住又同時達到這些狀況超級麻煩)

而且我有一點疑問，前輩的出場順序明明會塞車...(张简关[潘][李]竺孙董何)(除非有我想不到的走法)
關簡位置沒對調的話，衝過去有80%被卡住，就算20%沒被卡住的狀況簡雍也會被卡住

再研究看看走法好了，必竟淮南沒看到前輩發前面打法，只有成陣圖(但陣形幾乎只有那種雛形)

(4/18 21:10) 排了一下陣形，發現本關孫乾上關沒升級真是個大失敗 ...整整少援助一次
再來就是焦熱漩渦買不夠多，糜竺本關想吃人因為位置太死，還真的不能省...

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-4-18 21:13 编辑 [/i]][/color]

淮南初步成績，不過這次有點太順，雖然發現耍蠢但重打搞不好會更差..
開戰前:劉備17.66 關羽26.38 張飛20.48 簡雍26.52 潘宮14.30 孫乾17.91 趙何16.28
(以下已是第二次，括號內的是不算50點經驗的淨值)

選人:張關簡潘竺孫董何
消耗:焦熱2濁流1漩渦2
劉18.80(0.64 17.66=>18.30，助攻)
關30.12(3.24 26.38=>29.62，策略28回合，單挑1.00)
張23.22(2.24 20.48=>22.72，策略28回合)
簡29.65(2.63 26.52=>29.15，策略25回合，吃主將0.52，沖橋頭弓兵0.07，助攻0.04)
潘16.72(1.92 14.30=>16.22，打燒吃反)
孫20.85(2.44 17.91=>20.35，策略20回合，攻擊一次)
何18.54(1.76 16.28=>18.04，策略7還8，剩下的是打吃反)
董15.78(3.12 12.16=>15.28，策略2，打吃反，因為打樂就(10)紀靈(14~16)比較賺，就沒有多用策略
糜17.84(4.34 13.00=>17.34，頗慘，找不到時間吃人，之候再想辦法改進吧)

醒來再來補經驗構成...(已補，猛火書第二次打撿了)
變陣時太慘了，糜竺根本沒機會衝出去殺....他唯一殺的呂軍是30回合滅陳宮
猛火書根本沒撿XD 騰不出手來，徐州II少了一個秒殺手段

看了一下GB4存檔，我還是重來好了，犯了不少錯誤，最嚴重的是以為糜竺策略也是一次6點...
然後前輩的變陣還是試不出來，只好來玩個不變陣吃人...

第二次，劉備-6，其他三個提高了，還拿到猛火書，糜竺吃不到呂軍有點殘念

筆記:
0.撤退了無數次，隨機事件好多地方會打臉
1.如果20回合初劉備從村莊左下出發，可以撿到猛火書又趕到鹿岩
2.張飛第7回合靠上友軍，12回合成陣(被敵軍樂靠上)的話還有4點策略富餘，前提是出場20級
3.孫乾本關還是練到18好，成陣時機對有機會多一策略
4.其實簡雍策略不夠，但他差了4點，意味著要搶兩回合4點位，還是算了...
5.以後打本關漩渦書焦熱起碼要各4本，要不然有些點的走位太累了，而且後面還可以吃呂軍
6.吃人其實不用變陣，賊退開讓敵人走下來就可以斜角燒或沖了，但我沒書吃他們了阿WTF!
7.袁術軍的武術家似乎要到4格範圍內才能引出來打(我到5格的地方都是退開)

單場限定:
1.我打時陳宮退後不少次，早點下來濁流會死人(晴天800+)，耗豆可能會變很多
2.但是魏續也太晚下來了，成陣以後根本沒時間燒，不過最根本問題是我沒書了!就算能把魏續引到斜角我也沒本子滅
3.董粱的策略2是假情報，前面士氣不夠低紀靈不打他，士氣終於夠低了又不反...吃了3個豆沒賺到半個反擊，乾脆回到前幾步驟用假情報(這是真正沒有耗豆的原因...如果要賺多點反擊，耗豆比較好，可惜一次都沒有:@

全部打字完存檔以後...

.......少反擊用假情報就算了，糜竺低一點就算了，但是.......
.............
....................

為什麼我用簡雍吃紀靈..............................:hz1005:(GB4檔已滅，以後要注意...)
本關為了確認走位跟SL反擊以外的行動，存了一百多個GB4進度，高達100多M...結束只能刪了阿OTZ

-------------------------------------------------------------
夏丘2
無聊小筆記:開場 張簡關竺孫何，撤退到晴天往右移，步兵會假情報(機率高)焦熱(機率低)關羽，弓兵漩渦趙何，因此可製造兩個士氣缺口
麻煩的是不管假情報還是焦熱關羽想成功根本....

其他的亂摸中

發現瓶頸而去看周瑜前輩的攻略，發現有夠精湛...
我布陣的時候不是太晚成陣，就是為了成陣空太多回合，要不然就是策略值不夠了...
不過應該是用不了，戰略目的有落差...

但看了一下.....我發現有個最麻煩的東西要玩全軍撤退了，難怪怎麼看都太晚成陣
周瑜前輩的打法友軍要第5回合就完全消滅敵軍，我的友軍莫名奇妙，7回合了還沒打死右邊部隊....WTF

看來本關不用苛求反擊...光是第二回合晴天加上友軍假情報加上敵軍焦熱就有得玩的(這似乎不是補丁就能解決的問題)
只要騎兵沒進村，第五回合似乎就會被滅，觀察結果記錄(除非被混亂)

這關還只有劉備焦熱失敗／假情報失敗可以調節隨機數...真要命

(4/20 12:22)布陣終於有一次有點樣子，然後發現...
糜竺前一關吃到18.5以上好，要不然布陣也不用這麼累...
一定要有人虧了，只是要虧誰比較好呢...
(4/20 15:52)要休假了...還想不到方法，殘念，考慮用掉火龍書至少早一回合拿20...策略太緊了

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-4-20 15:53 编辑 [/i]][/color]

吐一下

1.不奇襲2399!?沒補丁不要妄想，理論要補丁而且還是理論值極限中的極限，2299則是補丁可能有點空間
不用補丁，2199都很拚了，如果還有加什麼限制，2099是正常極限
(別看muzhi打2299全兵種好像很寬鬆就能有不限兵種2399，那些裕量有沒有多到1個人還很難說，就算你說你裕量能擠出0.99個人，那也是白做工)

2.簡雍搶信都!?信都是張飛唯一開殺關，為了簡雍24級還把這些38點搶走犧牲也太大了，絕對不值

3.糜竺淮南會影響多大呢?
分析之
夏丘II最慢9回合成陣，在慢乾脆重打因為成績一定很爛，然後最慢第18回合就要升級
第2回合開始用激勵直到18回合1.92，得淮南不到18.08其他人會大虧

反正其他人對這篇也沒啥興趣，指點你一下原因
糜竺20等以前如果變陣，策略值變化每回合糜竺-4 張飛+0 孫乾+0
但20等以後如果變陣，策略值變化每回合糜竺-4 張飛+1 孫乾+1
12回合共可以提供張飛孫乾整整額外3次和2次的策略，補出來的策略要能用才叫有效值

開場那個2次士氣缺口是畫蛇添足，因為簡雍怎麼打都只會多策略，我打時第二回假情報後期還玩援助好幾次也都夠

其實，我還是想說，不用補丁除了主要目標以外本來就不應該苛求理論最大
第一優先目標達到以後，第二目標勉強達到可以SL，第三目標基本只能放棄
如果說要狂SL使的所有目標都達成理論最大，就算一百次給你一次有這種結果，終究還是
[b]非常扭曲的無補丁理論最大[/b](無論你是SL單點反擊還是多人燒火)

[color=Silver][[i] 本帖最后由 moriya 于 2012-4-20 18:43 编辑 [/i]][/color]

陽平關終於用劉備SOLO掉了，靠
第一次不用補丁打這種關卡，讓我深深覺得不用補丁只用GB4去SL這些隨機狀況真的是浪費時間....

提個構想
其實，用補丁反擊只拿50%，然後不刻意作群體或長時間混亂
只去指定那些天氣，走位，非燒火成敗，應該是可以相當程度的節省時間吧
至於燒火，諸葛亮直接100%成功，潘宮魏延拿個2~4隻，應該也很接近無補丁的結果
這樣不僅可以把時間完全用在構想走位設計，也不會偏離無補丁的狀況太遠

該說，這種過時遊戲又用舊打法進行小幅度改良，真的不太有可看性，因為過程預料中，結果也預料中，方針更是預料中
反而，如果用一些比較奇特的嘗試來打英傑，無論到時候挑戰成功或失敗，都比較有趣

例如全走大家不走的路線挑戰N99(清河 彭城II )
例如不奇襲關羽變軍樂
像是這種重大異動來打，會比照著其他人攻略照計畫行事打有趣的多

另外打劉備SOLO時發現了一件事情
有沒有辦法用其他人SOLO?
騎兵弓兵武術家異民族猛獸基本全部沒戲，但是如果劉備是賊兵或乾脆用郭適去SOLO呢?

不想另開主題，廢話就留在這了

突然發現這篇點閱有兩千多...見鬼

#51
1跟2保留吧，畢竟以我印象中似乎沒人試過
3感謝分析，但大概是殘念了...只能有人虧一點

其實我覺得你有通關過應該要看的出來的說
我主要戰略目的以外的通常沒有辦法達到理論最大耶....(跟自己很偷懶也有點關係)

如果你硬要講前三關，那個是沒有辦法的吧...
有些東西沒到那個等級後面根本打不下去
但顯而易見的就是潘宮張飛等人真的沒啥練到...

#52
雖然這樣有點打自己臉，但如果有個補丁版本可以讓反擊跟燒火變成隨機，其他保留的話，我可能會考慮用，其實有些行動SL起來頗累無誤

畢竟自己手動控制成反擊50%和系統隨機出來的，還是有明顯落差的
燒火更是不用說，智力高的諸葛100%中還說得過去，潘宮沙摩可魏延等人你要衡量多少中，不好說阿。更何況假使真的這樣打，提出一個數據也有可能會被說灌水....


然後其中有一點我的看法跟你不同
因為我正在玩夏丘II，頗有體會
同樣回合成陣，但敵軍走位有可能完全不同，有時候甚至會些微影響到戰略目的
這時候其他人要虧不打緊，走位幾乎都會大調整的
因此，我不認同方針一樣過程就會是一樣的(我只能猜測說，用補丁可能很接近

最後，本篇真的是自HIGH，可以不用太認真
畢竟我只是想從過程中找點樂趣而已，沒有什麼"我想挑戰無補丁2499"這種遠大的目標，之前看過都花了好幾年的吧，沒有這麼長的時間阿

但是追求一小關的最大極限，無論成功失敗要重複玩個幾遍都是很有意思的
不會有什麼，我21回合發現有重大失誤，發現要從第9回合重打，好累
(N99會變成，我第21關發現有重大失誤，發現要從第9關重打，累到吐血)

還是很歡迎吐槽啦(?
畢竟有些也真的讓我覺得，的確是可以改進，或的確不需要太在意的地方
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試著重打淮南
又忘記買漩渦書，而且其實買了也殺不死，不過這些不是重點
打完是17.96，怎麼這麼少!? 同級吃魏續有0.38，還把打樂就換成激勵(雖然空一回合)
這整整14點的經驗差距到底哪來的...

想了一下，14級打紀靈12，打樂就8...當時早引了紀靈，看來上一次至少多打了紀靈3下....

結算淮南
劉備18.74 關羽30.12 張飛23.22 簡雍29.68 潘宮16.56 孫乾20.85 趙何18.21 董梁15.76 糜竺18.09

敵軍走位不順，但無論如何糜竺吃了38,38,25，關鍵時刻的東西隨機不出較佳結果，算了...
回城補給糜竺3旋渦1焦熱，夏丘II有些走位如果要吃人還用的到...

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-4-23 14:03 编辑 [/i]][/color]

夏丘II總結

劉備19.97 關羽32.94 張飛26.04 簡雍32.50 孫乾24.79 趙何20.94 糜竺21.98
未出戰:潘宮16.56 董粱15.76


策略29回合:關羽 簡雍 張飛(2.32)
孫乾:策略28回合+10騎(3.36+0.08)
糜竺:策略26回合+助攻+10弓+14步(3.12+0.10+0.04+0.13)
趙何:很難統計就偷懶了，2.23，只差0.09就達到行動29回合
劉備:助攻王，最後一回合滅軍樂共得0.73

我發現放棄糜竺部份經驗的話，其他人要行動29回合超級簡單...
問題是我這等級再放棄糜竺經驗，徐州II就不用混了

趙何會低單純隨機事件與調整士氣時無法隨機到滿意結果...
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以下是無聊的歷史紀錄，寫這太累了，不知還有沒有下次
主要是怕下次打會忘記，寫給自己看的

選人:張簡關竺孫何，趙何山賊就可以
限制:劉備必須會火龍，也就是劉備本關到第7回合還不會火龍的話沒辦法適用(備註:我試過劉備帶刀，理論上助攻仍不夠力)

[color=Purple]R1 全體右移，張飛到村左上[/color]
[color=RoyalBlue]敵軍:步兵焦熱關羽成功，弓兵漩渦趙何成功(假情報關羽不醒下回合被激勵醒來也可以，只是麻煩)[/color]
[color=Purple]R2 關羽左趙何左上張飛下牽制弓兵，簡雍到弓兵左下激勵，糜竺村左上激勵趙何，孫乾援助關羽[/color]
[color=SeaGreen]友軍:荀彧右曹仁下攻騎兵，曹洪右下假情報成功而且下次行動不醒<否則極難5回合消滅>[/color]
[color=RoyalBlue]敵軍:12弓原地繼續漩渦，12步右上假情報趙何，10騎上攻趙何<位置不對用劉備調隨機數否則全軍撤退>[/color]
[color=Purple]R3 關羽左上激勵趙何，簡雍左下激勵張飛，張飛左1牽制12弓，糜竺進村攻擊12弓，孫乾援助趙何[/color]
[color=RoyalBlue]敵軍:12弓原地繼續漩渦，12步右上焦熱趙何，10騎攻趙何[/color]
[color=Purple]R4 張飛牽制弓兵，趙何攻糜竺滅12弓，關羽下1牽制敵人，孫乾援助張飛，簡雍下激勵趙何，劉備到12騎下方[/color]
[color=RoyalBlue]敵軍:12步原地攻趙何，10騎原地攻劉備[/color]
[color=Purple]R5 孫乾援助趙何，趙何滅騎兵，簡雍右下激勵趙何，關羽右下牽制12步，劉備到關羽下，張飛右激勵劉備，糜竺右激勵張飛[/color]
[color=SeaGreen]友軍:完全消滅敵軍[/color]
[color=RoyalBlue]敵軍:張遼右下軍樂右方攻糜竺，10弓右上漩渦張飛，10步右上焦熱糜竺，步兵攻趙何，突襲部隊全速前進[/color]
[color=Purple]R6 劉備右上趙何右滅步兵，關羽右下牽制10騎，糜竺到村右上，上下左右分別是趙何孫乾張飛簡雍，策略誰以後省略[/color]
[color=RoyalBlue]敵軍:張遼右下攻糜竺，10步右方焦熱趙何，10弓右上漩渦簡雍，軍樂右方攻簡雍，突襲部隊開始攻擊或策略關羽(我打時騎兵在左上，步兵在上，弓兵在左，不知有無大影響)[/color]
[color=Purple]R7 趙何去和突襲部隊玩，關羽右牽制步兵，劉備右上助攻糜竺左滅步兵，張飛左上牽制敵樂失敗(或弓兵)，孫乾到村上，簡雍到糜竺左[/color]
[color=RoyalBlue]敵軍:張遼進村下攻孫乾，弓兵右下漩渦孫乾，敵樂到村右上攻擊糜竺，突襲部隊略[/color]
[color=Purple]R8 關羽上1牽制，趙何到村上，劉備到弓兵右方，孫乾在敵樂上，糜竺在孫乾右，張飛在敵樂右[/color]
[color=SeaGreen]友軍:荀彧到劉備右[/color]
[color=RoyalBlue]敵軍:張遼本軍原地行動，突襲部隊略[/color]
[color=Purple]R9 劉備移開，其他人隨意(我是沒動但需要調整策略的可以動)，唯一一點是趙何要士氣滿(否則張遼不會左下攻荀彧而會原地攻擊)[/color]
[color=SeaGreen]友軍:荀彧攻弓兵[/color]
[color=RoyalBlue]敵軍:張遼右下攻荀彧，其他見機行動[/color]
[color=Purple]R10 劉備火龍殺弓兵(這是走位以外唯一要SL的地方，但成功率不低)，張飛到弓兵位置，孫乾到荀彧上，糜竺在孫乾上[/color]
(友軍敵軍略)
[color=Purple]R11 孫乾取代張飛位置，糜竺靠住兩個軍樂，陣形完成[/color]

注意:
1.第3回合糜竺可以激勵趙何，關羽用牽制，這樣能做出糜竺理論最大，但張飛孫乾的等級決定到時候會不會空回合(如果這樣做，第4回合劉備攻弓兵，糜竺滅)
2.陣形變回去之前不要吃人，否則激勵位會消失
3.如果要讓其他人(主要是孫乾)理論最大，陣形晚點變回來即可，糜竺約空2~3回合，當然可以安排吃人...
4.如果要留張遼在村中，第9回合只要讓士氣未滿的趙何在村上即可

總結:
1.12回合初時，張飛20策略，孫乾21策略，糜竺20策略
2.拖到孫乾剩下6策略時(19回合)變陣，此時完美狀況是糜竺已經上20，否則會有人空回合
3.變陣時張飛靠5點位，孫乾靠7點位，其他隨意
4.如果想要變回來又不空回合，張飛是4+(剩餘回合)，孫乾是6+2x(剩餘回合)，因此其實這打法有點缺點就是孫乾一開始留不夠多，所以唯一的空回合吃了10騎，變回來時張飛在3點位
5.張飛想靠5點位的前提有兩個，第一點是敵軍不能太快消滅否則激勵位不夠，第二點是雙方士氣必須妥善控制否則可能容易發生所有人只打防最低者導致無人可激勵

因此前期孫乾+張飛+糜竺策略剩下越多越好，糜竺要剩下4的倍數，孫乾可以的話最高避免變陣後可能空回合
實際上這一場張飛策略多2回合，但前期沒先讓給孫乾，後期也讓不回來了...

本場再度體會了沒到關鍵等級的杯具，糜竺最後21.98....淮南多2點的話，[strike]下邳直接免費多1次策略[/strike](看來我算錯...不需重打了)
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整體打法時發現一個小失誤，重打中

第四回合，劉備到12騎下方的位置剛好摸的到弓兵，之前沒注意到
這樣第三回合糜竺可以策略不用打人，不過升級後會不會不夠策略值變成變數

總之晚點找時間打看看..

WTF，瓶頸是前一關孫乾沒升級or糜竺少12...無法完美解決問題
沒升的話，孫乾攻擊一次好了，很難讓他在本關連滅兩個人
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打到一半想很久又去算了一下(希望前輩的英傑計算機無誤XD)，發現沒必要重打了...
糜竺就算多升一級下關也無法多免費用一次策略...

前面更正之

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-4-25 17:52 编辑 [/i]][/color]

還是寫得出來每步細節的嘛
雖然我還是很好奇信都你是怎走的就是了

不過這打法的確適合張飛等低的需求

後面可以玩花樣的關少了，剩下下邳和博望坡
與其想長坂坡上潘宮不如去想想下邳有沒有更好的玩法
還有不奇襲N99有沒打算試一下啊?

怕沒時間，總不能要我無焦熱自虐打法和不奇襲同時開坑吧，會死人的
我雖然對每關都不陌生，但極端練級和大局觀還不太夠

至少先打到徐州II後再做決定吧
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下邳卡關，不過因為前輩沒有留下相關紀錄，只好自己整理

曹軍行動布陣整理:
0.城外必須有殘兵，否則曹軍直接衝門
1.荀彧走兩步路以後不可以有殘兵在攻擊範圍，不然100%進鹿岩
(註:木之攻略是寫占住右移位置，但我試很多種狀況都是"如果有敵軍在攻擊範圍內卻打不到只會進鹿岩，並不會上移")
2.夏侯淵的路必須擋住吊橋下2 與左1下2 否則就算外面還有殘兵且可以打到也會直接進城攻騎／步兵

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-4-29 13:11 编辑 [/i]][/color]

不多洗一篇紓發實在不爽XD

下邳卡關中，布陣最大難點竟然是敵人AI

空空汜[color=Red]弓[/color]
步關[color=Red]糜[/color]張
牆何孫[color=Red]荀[/color]牆
牆空劉簡牆

其中一次原本想這樣的，這樣糜竺完全不需要焦熱書
問題是敵弓永遠只射糜竺，WTF，荀彧的防遠比糜竺低阿!
註:糜竺(Lv23)防禦587 荀彧(Lv14)防禦549
許汜還在燒張飛時期還不確定之後會怎動，但敵弓打糜竺這幾回合就過不了

之後又換了幾種方法還是有同樣現象...這隻13弓根本跟糜竺有仇

然後大眾菜市場陣型我使用起來也怪怪的

空弓劉空
步關何汜
張糜孫牆
[color=red]怒[/color]簡荀牆
河空河河

怒這個點曹操跟曹仁距離一樣，結果每次讓位空出來時進來的都是曹仁...
說好的挑撥呢!?

估計最後手段是

空弓步空
空關糜張汜
牆何孫荀牆
牆空劉簡牆

不過布陣難度相對大很多
原本還想利用移動力差距，只放部分曹軍跟我軍過去，其他的原地策略到底
不過看來在這之前的麻煩就不小...

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-4-29 21:25 编辑 [/i]][/color]

回复 #57 ayuayu 的帖子

又是時侯請出龍吟的分析結果了
樓主請爬一下置頂帖內相關連結

我只要玩英傑時就是邊看著電子書邊打的...(內建所有置頂連結

然後很慚愧的說紀錄覆蓋掉了....
看到之後為了模擬只好用計算機算了一下
弓兵士氣滿(當時是滿的)攻擊力460

攻460滿士氣弓兵
打糜竺167(但弓兵沒打過糜竺我也只能用計算機算)
打荀彧186

186-167=19(mod 16=1) 故行動價值應該不相等，理論上應不存在同行動價值的優先順序問題
基本=殺傷+兵力/6
行動價值=基本/16
兵力/6是同人可忽略，因此我只看殺傷是否可能造成行動價值相等，應該沒誤解

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曹仁那個更是詭異，基本按常理要自己進樹林的，因為根本打不到也不能放策略
結果硬生生就是走進去那個空位了
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當時沒有特別去留意行動價值是否相等，但算了以後的確不相等阿(?
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附帶一提下邳只放部分人過去我試出來了...(但前面問題尚測試解決方法中)
適當擋住攻擊位置但給出牽制位置(不能是挑撥不然根本不來)，接著去把左路人引過來，趙何就看他們打等著撿尾刀就好，其他人就在原地策略到底，關羽等劉備拿赤兔再趕過去補呂布刀...
不過這樣打有沒比較賺我倒是不知道就是了

編:有些東西自己混淆了以編輯修正，但主問題不變

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下邳基本方針確定

糜竺本關放棄(能試的陣型基本都試過了)，徐州II辛苦點吧

暫定目標1:只放夏侯淳進來加上趙何，挑戰下面陣型打到底
如果會被呂布滅的話再多放一個曹操進來好了，移動力４的似乎進不來，外面納涼去

實戰結果1:其實曹軍進來也不會亂跑，我多慮了，問題是要進攻時卻左邊卻引不過去...難點出現

瓶頸是荀彧的位置，我想大家也看不出來我在說啥，實驗中陣型我寫出來好了
走左路的陣型

一開始(如果孫張對掉許汜會去打夏侯淳)

何步空空
淳關弓汜
簡糜孫牆
任張荀牆

估計策略簡雍策略夠，張飛靠3點位到底(或簡雍不夠則關簡對掉)，關羽趙何都走掉時，變成

簡步空空
空張弓汜
空糜孫牆
空空荀牆

空的位置怎麼補曹軍都無所謂，反正他們打不到人就不會亂動，問題是路徑過長，第一批和第二批敵人引來無法銜接
要解決問題(走右路)可能需要整個陣型左右對調，但布陣上目前存在著嚴重困難

繼續努力中
(是不知道關羽+趙何+劉備有沒有辦法在9回合內殺光殘兵，可以的話其實曹軍卡在那也隨便了)
實戰結果2:3個人但關羽不攻擊的狀況下約13~16回合..
不過隱約知道解是什麼了....(手中還握有一無賴精神....劉備趙何打陳宮如果是山賊剛好殘血...

實戰結果3:關羽協助秒殺步兵加助攻一次的話，最快12回合搞定呂布(從布陣位置出發延遲需算13)...還是得打點曹軍的主意才行

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右路進攻開發中(左路雖然思路還算可以但回合數不足)

自我筆記:
1.曹軍必須後行動的站在前面該回合才能放人，否則會無法控制人數(最糟:曹操，最佳:夏侯)
2.不卡住自己人的路走位太嚴格(趙何沒有位置尾刀)，因此可能需要赤兔劉備或赤兔關羽上場(故左路只能讓劉備SOLO了)

右路只有一個夏侯進去倒是不知道殺到呂布面前死了沒...不過引人可以省點功夫就是了

紀錄:
不引人走右路，關羽協助秒殺一隻弓兵，剛好46回合結束...真是該死(噴茶

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-5-1 08:11 编辑 [/i]][/color]

基本結束，編輯一下打法整理

初始陣容(如果孫張對掉許汜在成陣前可能會跑去打夏侯淳，如果進來的是曹仁等步兵似乎沒問題)

[color=Red]何[/color][color=Blue]步[/color][color=Silver]空空[/color]
[color=Orange]淳[/color][color=Red]關[/color][color=Blue]弓汜[/color]
[color=Red]簡糜孫[/color][color=DimGray]牆[/color]
[color=Silver]空[/color][color=Red]張[/color][color=Orange]荀[/color][color=DimGray]牆[/color]

在這個陣容形成的時候，劉備已經開始遠征左路拿赤兔馬，慢慢來沒啥問題，再怎慢34回合到鹿岩左即可

算好簡雍策略夠，張飛靠3點位到底(或反過來，實際上策略會多因為根本沒往上打)，關羽趙何35回合走掉時，變成

[color=Red]簡[/color][color=Blue]步[/color][color=Silver]空空[/color]
[color=Silver]空[/color][color=Red]張[/color][color=Blue]弓[/color][color=Blue]汜[/color]
[color=Silver]空[/color][color=Red]糜孫[/color][color=DimGray]牆[/color]
[color=Silver]空空[/color][color=Orange]荀[/color][color=DimGray]牆[/color]

左下那些空區不管怎麼被友軍佔都無影響，不用管他們

35回合關羽離陣開始10回合內3英戰呂布，趙何22級義賊帶蛇矛，劉備23級赤兔馬8策略，關羽40策略
34~37非向上進攻的行動省略，所有劉關趙以外的行動亦省略

第34回合 趙何鹿岩上，劉備鹿岩左，關羽鹿岩下(仍在陣中
第35回合 趙何到許汜上，劉備鹿岩上，關羽鹿岩左
第36回合 趙何到許汜右上，劉備到許汜上，關羽鹿岩上
第37回合 趙何右3並轉職成惡賊，劉備右下攻擊18步，關羽到許汜上 (敵軍:張遼上2火龍趙何，步兵原地策略)
第38回合 關羽單挑張遼，趙何右滅18步，劉備拿方天畫戟
第39回合 關羽上4左1激勵自己，劉備到關羽右上，趙何到關羽右下(敵軍:高順左攻關羽)
第40回合 劉備右2火龍高順，關羽到劉備上激勵自己，趙何右滅高順
第41回合 劉備右上攻陳宮，趙何到陳宮右2，關羽右下激勵趙何(敵軍:陳宮攻趙何，13弓左假情報趙何失敗，王楷補給陳宮)
第42回合 劉備趙何滅13弓，關羽隨意(無影響，激勵牽制都可以)(敵軍:陳宮攻趙何，呂布挑撥劉備)
第43回合 劉備趙何滅陳宮，關羽隨意(牽制呂布好像也會補回來，激勵可能相對較好)
第44回合 劉備右攻王楷，關羽右牽制呂布，趙何右下攻呂布(敵:呂布攻劉備，王楷補給自己)
第45回合 劉備下攻，趙何右下攻，關羽右滅呂布

說明:
1.關羽只要沒寫行動，基本都有敵人在範圍內可以牽制，故35回合的時候需有40策略
2.劉備火龍基本都會成功，真會失敗隨便找下方陣型隨便改個策略時間點隨機數調整一下就會中了
3.這個等級如果趙何山賊，40回合高順會殘血，43回合陳宮也會殘血，之前有練高或帶龍刀或許有解
4.有補丁的話41回合可以劉備右上假情報陳宮，無補丁不用指望成功，我下方部隊隨機數用光也沒成功過半次....


其實攻擊力可能不是第一原因，主要是最後如果趙何不能斜攻，趙何扛不住呂布打(陳宮不可能打劉備關羽，趙何必須挨兩箭且沒時間補血)

這樣打不一定較好，單純是自己想在這關玩點其他的花樣而已
下方陣型可以維持到底只是糜竺在我限制不用焦熱書的狀況等於虧到底，不過是題外話了

不過還有最後的工作要做，那就是必須實際把這兩者結合起來....希望下方陣型不要有突發狀況的變數

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搞定，糜竺趙何如想像中虧不少，不過總之完成了

劉備24.00(4.03) 勸降3.00 吃左路與殘兵1.03
關羽37.82(4.88) 策略42+呂布
張飛29.48(3.44) 策略43
簡雍35.94(3.44) 策略43
孫乾29.75(4.96) 策略41+入城前助攻1次
趙何23.15(2.21) 吃右路，策略，助攻
糜竺24.36(2.38) 吃城外大部分+城內騎兵+許汜+步兵

糜竺預料中，如果有焦熱書可以補不少
趙何虧的比想像中大

下邳打起來還頗有趣的就是，感覺可挖的潛力不少

(5/2 08:43) 調整最後幾合打法，讓糜竺多吃一個步兵，弓兵無論怎試都只會混亂撤退或被曹操秒殺，放棄
許汜在進攻的時候被我打殘了，發現這竟然是失誤，如果不打殘，且不牽制步兵，最後幾合可以變成

[color=Orange]仁[/color][color=Blue]步[/color][color=Red]簡[/color][color=Silver]空[/color]
[color=Orange]洪[/color][color=Red]張[/color][color=Red]糜[/color][color=Blue]汜[/color]
[color=Silver]空空[/color][color=Red]孫[/color][color=DimGray]牆[/color]
[color=Silver]空空[/color][color=Orange]荀[/color][color=DimGray]牆[/color]

保證步兵晚點死的前提，糜竺可以多得些
不過這關打太累了，這裡收手好了

不過在最後發現竟然還有糜竺可得經驗的不穩定陣型，算是讓我意外的地方
如果有補丁，估計這樣子或許已經是穩定陣型，因為控制牽制失敗的話，曹仁打步兵完全不痛，應該可以從關羽離陣以後就直接變然後到最後一合才滅掉(這是我另一個不重打的原因，要這樣控制在無補丁狀況太累了

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-5-2 08:57 编辑 [/i]][/color]