讨论一下瓦岗的辅助宝物

瓦岗的宝物效果设定比较谨慎，宝物数量相对比较少，武器和防具类宝物这个版本由于入手等级过低，练起来太痛苦，比如尤俊达的叉子，在大部分玩家手里只能是仓库货。

瓦岗的辅助物品数量并不多。

三个加经验的物品没啥好讨论的，练宝物，平衡队伍等级，或者冲级，根据需要搭配就行了。

四种量贩式辅助物品，盾牌，阵谱，头盔，头巾。其中用处最广的应该就是盾牌了，无论是前期的15%格挡，还是后期的25%的格挡，都能在战场上发挥巨大作用。

头巾的作用也很明显，尤其是前期MP紧缺的情况下。头盔和阵谱个人用的比较少，不过，夜明盔是个好东西，对方间谍的麻痹很烦，让最前面的人带上夜明盔可以解放傻子（魏征转职之前我军只有傻子会棒喝）

然后是四匹宝马，黄马，红马，虎类豹，墨麒麟。这四匹马在瓦岗中的作用太大了，瓦岗的地形比较丰富，山地，树林尤其多。水域的话，四平山和霓虹关两战，没有辅助地形移动的马打起来很痛苦。四平山我让云召带黄马，水面上如履平地，这关的主力就是云召，没有黄马我这关回合可能不够。霓虹关我是让罗成带虎类豹（燕云骑在水里移动消耗3，带黄马都也只能走3格），给小罗加个强行，2回合就到关口了。

黄马比较适合劣势地形消耗为2的部队，主要是双刃和轻骑。
虎类豹适合给裴三这种劣势地形爬不动的人。重骑也有消耗为3的，忘了是什么地形了
红马也很重要，一般都是给罗成和裴三，因为燕云在山地不额外消耗移动力，本身移动力是6，有红马更方便（典型关卡就是二打瓦岗）。而裴三则是在平原或者城内的关卡带红马。
墨麒麟号称神物，确实很好使，配合滚云枪乃是清场利器。给谁都行，尽量给跑的快的。优先级低于黄马和虎类豹，劣势地形走路都难还冲什么冲。

笼屉很多人觉得鸡肋，确实有点，不是必须品，这个宝物我从来都是放在文官身上的，有笼屉文官不再一碰就死，被间谍打几下都没关系，还是很好用的。别吝惜那点钱了，馒头能得到不少，有了老贾买个馒头也就80块钱，扯开了用也真花不了多少钱，别那么小气，用笼屉未必比你买统率果培养人物防御力花的钱多。

景阳钟，这个东东我几乎一次没用，骑兵攻击20%看着就没欲望，给近战吧，感觉没狮王盾实在，给弓兵吧，还是龙纹绣好用。（而且我弓兵辅助物品一般是闻天录或者轩辕宝鉴）

龙纹绣，没啥可说的，压级党的神器，弓兵带了能靠双击直接秒杀骑兵。50点攻击力啊，前期不算少，到了后期作用会有所下降。

神兽小乖就更没啥说的了，有杨林的关，给卡杨林的人带的东西。其他时候就别带了，没用。（个人感觉小乖的作用可以加强一点，比如加个辅助山战什么的，多么讨人喜欢的小马）

两本六军镜。二次策略很好，二次攻击一般。（好像是说补丁要杜绝四连击，不过我打过最新补丁，依旧可以双击，个人认为大可不必，这个物品如果取消了每次连击的可能，远远达不到四神级别宝物的等级啊。）

补漏

两件专属宝物：奇门三才梭和玄铁枪头。
三才的地位不用多说了，攻略里给的评价是堪称本游戏最强宝物，猴子带上化身为齐天大圣。十字攻击和九宫攻击对周围的伤害虽然只有50%，但是也足够强力。
枪头是大熊专属，本人没收过大熊，对力士无爱，作用就是弥补力士只能四向攻击的缺点。

护背旗由于对间谍和箭车无效，直接被定位为没用的东西。其实护背旗最有用的时候应该是第三关青峰山，柴绍装备护背旗守家。。。但是对间谍无效，这个应该算bug
护心镜一般也就是给没有雁翎甲的骑兵带。

手套和护腕用加命中率的作用其实等同于减少SL，没物品带别让辅助栏空着带这个东西吧。前期老盛，小丁，中期张公瑾的敏捷较低，可以考虑

[color=Silver][[i] 本帖最后由 lostwsg 于 2012-3-8 13:49 编辑 [/i]][/color]

漏了枪头:hz1019:
话说为什么没人选择枪头+秦琼转职的路线呢？

回复 #2 x-dvd 的帖子

:hz1031:好吧，我的错，我从没收过大熊。。。

不过，枪头更没啥说的了吧。。。:hz1001:

漏了三才

好东西还有吗:hz1001:

谁能告诉我景阳钟克的仅是重骑轻骑还是所有骑马的兵种（包括雄师统军这类的）？

回复 #2 x-dvd 的帖子

因为一招梅花枪，特别是拖级党，想要让小管无限发招的话，梅花肯定必学。
如果下次重玩想要秦琼转职的话，我倒是想走枪头路线。这样秦琼的好感度有富余，打起来不会那么紧张，而且枪头还能卖好多钱。经过多次重玩证明，前期有没有梅花枪差别不大，后期学会苍龙决后后更是可以忽略不计。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 海蛰 于 2012-3-8 13:20 编辑 [/i]][/color]

三才和枪头一样，没什么可说的啊，都是专属宝物。

小乖防暴击。神器。
尤其是特意培养运气超级差的王伯当。

三才神器，真心DIAO爆。一些关卡有没有三才难度差别很大。

LZ这也不必说，那也不必说，枪头三才不提也就罢了额，护背旗护心镜手套护腕什么都不说，那你开此贴有何意义？

回复 #7 海蛰 的帖子

管毅的五段绝招我个人理解不应该是层层递进的，应该是跳过一级也可以学下一级，不过现在MS有问题……
梅花枪其实也就一个作用，就是打熊。

回复 #11 天霜寒 的帖子

言之有理。
有些宝物分配是固定的。
倒是商店货最值得讨论。

头盔价值不高，有恢复地形的价值增加。能增加每回合恢复量。
相对而言头巾价值更高些。

目前的护背旗不能防御间谍，纯废物，一无是处。若能对间谍有效也算一件物品。

回复 #11 天霜寒 的帖子

这几个是我漏掉了。

自从知道了护背旗对间谍和箭车无效我就没再用过这东西。

手套和护腕是没东西带才带上的东西，印象中只给老盛和张公瑾带过，存在感太低，忘了

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2012-3-8 13:15 发表
小乖防暴击。神器。
尤其是特意培养运气超级差的王伯当。 [/quote]

同意，小乖绝对是神器啊。在拖级玩法下，有可能实现物理免役啊，吸引箭车的好东西啊

回复 #14 lostwsg 的帖子

LZ有空补上吧，给新玩家些参考

回复 #6 海蛰 的帖子

景阳钟经过我的验证

克，轻骑兵，重骑兵，燕云骑，蛮骑，弓骑，统军，雄狮。

双刃骑没有验证，个人猜想应该也是有效果的。

但是20%的效果相当不明显。

如果玩比赛模式的话，手套和护腕还是有用的，因为不能随意SL，打间谍时传来一声声当当当的响声是很让人受不了的。

回复 #17 lostwsg 的帖子

可以给弓兵装上，这样打骑兵的伤害就能提高到1.5*1.2＝1.8倍了

[quote]原帖由 [i]lostwsg[/i] 于 2012-3-8 13:39 发表
景阳钟经过我的验证

克，轻骑兵，重骑兵，燕云骑，蛮骑，弓骑，统军，雄狮。

双刃骑没有验证，个人猜想应该也是有效果的。

但是20%的效果相当不明显。 [/quote]
20%还不明显，太贪心了。

回复 #19 海蛰 的帖子

给神羿最好，叠加最多。
对于我方，也就只有公瑾了，正好弥补晚加入造成的低攻。

回复 #21 x-dvd 的帖子

公瑾的攻会低？不也是S吗？

我表示护背旗跟手套之类的 就是没东西可以装的时候往身上装
另外似乎没看见金秕令。。。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 pinkzhong911 于 2012-3-8 13:56 编辑 [/i]][/color]

回复 #22 海蛰 的帖子

没压级收人攻击成长不合格。

回复 #12 x-dvd 的帖子

我倒是不觉得没有梅花的情况下熊有多难打，多SL几次就好了。小管的绝招貌似就是跳过一级可以学下一级，可梅花枪在S绝招里的作用是提爆发、降爆发，对于拖级党而言，既然要无限发招，肯定要求完美啊。

回复 #24 墨叶 的帖子

不会啊，对于S成长而言，默认成长武力80和99是一回事啊。

回复 #26 海蛰 的帖子

公瑾默认的攻击成长是4，比起5成长的人来说低了。

回复 #27 x-dvd 的帖子

原来LS是SL党啊……

回复 #27 x-dvd 的帖子

而且公瑾初始属性 基本跟老谢差不多 但是爆发差了一档。。
较弱。。。

[quote]原帖由 [i]pinkzhong911[/i] 于 2012-3-8 13:53 发表
我表示护背旗跟手套之类的 就是没东西可以装的时候往身上装
另外似乎没看见金秕令。。。 [/quote]
金秕令是经验类宝物。

回复 #28 海蛰 的帖子

中:hz1019:
凹点的情况下，区别还是挺明显的。

其实和护心镜比起来，狮面盾要强得多，一个是增加25%的回避，一个是减少25%的远程伤害。从数学期望上看，增加25%的回避其实就等同于减少25%远程伤害。而且盾牌远近通吃。所以装护心镜其实还不如装盾牌。

回复 #32 海蛰 的帖子

所以我从来没有装过护心镜 不仅是这些
获得的时候咱已经啥都有了 不必要用护心镜 大不了买个盾牌就是

瓦岗和曹操传不同的是敏捷A或者S的兵种太多了。像齐国远这类靠敏捷吃饭的，抵挡率下降的非常厉害，甚至经常会出现，被对方SA敏兵种连击的情况。

这直接造成了，本游戏性价比最实用的宝物，就是800块钱一块，人人都合用的犀牛皮盾。

带一块盾和没带，生存率差距非常大。

回复 #34 holizhao 的帖子

我基本上就是能装盾就尽量装盾的，特别是一些关卡，面对X攻、站在优势地形的箭车，S防挨一下都伤不起啊。

进地穴时，无论如何我都是要去拿左边那个狮面盾的:hz1020:

对练果的我来说盾价值略大于0，和护背旗不相上下。

回复 #23 pinkzhong911 的帖子

金堤关征伐战结束即可获得金秕令啊

回复 #20 墨叶 的帖子

那曹操传青钢剑50算什么？

回复 #39 dps35 的帖子

曹操传只克轻骑兵，瓦岗里凡是骑马的都克。

瓦岗的属性比曹操传膨胀了许多。这使按百分比加属性的宝物后期非常强力。而一些加固定数值的宝物，还有一些不太实用的宝物，基本就是仓库货。

北极箭，攻击力极低，升级难，而且瓦岗有刺客，文官还超级喜欢补血，封策并不实用。
20精神的法师衣服，25防御的衣服，说实在的，这2件衣服本身就已经防御比普通的低，数值加的又少，我还不如穿普通的衣服，还能练果子，练几个果子加起来的属性都不止这点数值。
还有护背旗和护心镜，头盔，手套头巾一类的东西，完败给盾牌，从来都不用。

一直对宝物比商店货的攻防数值还低的设定很不理解，难道所谓的宝物，还不及凡品？150的宝物经验可以接受，但是起码要让该宝物练起来物有所值吧。

回复 #41 holizhao 的帖子

那两件衣服，加的精神力和额外防御力是随着等级提高而提高的。。。。:hz1019:

北极箭确实很蛋痛，直接扔仓库了，这次重打我弓兵和猴子都是用商店货，

[quote]原帖由 [i]lostwsg[/i] 于 2012-3-8 16:16 发表
那两件衣服，加的精神力和额外防御力是随着等级提高而提高的。。。。:hz1019:

北极箭确实很蛋痛，直接扔仓库了，这次重打我弓兵和猴子都是用商店货， [/quote]


新人，第一次打，现在打到20精神衣服刚入手，感觉好垃圾。

请问这2件衣服最后能加多少防御和精神，如果没150精神，100防御，感觉和商店货比较还是没什么竞争力。

回复 #41 holizhao 的帖子

北极箭很好用啊，攻击力只是比商店货低一些，你练满后会发现，商店货满级90的攻，北极箭80多，不会低多少。之所以你觉得低，主要是因为坑爹的入手等级。封策真心实用，面对那些能补血、能混乱的文官，一次就能让他们全部闭嘴，三才弱化后，你猴子再强，一回合也就只能杀一个法师，而有北极箭，一回合可以封口N个，被封口的文官就是废物一个，和死了没什么两样。
加精神与防御的衣服你练下去就会发现所加的数值会随等级的上升而增加，满级后大概能加五、六十点，不低了。按百分比加的宝物就两件，斧头和双锏，给相应属性S的人装上：S档一级涨4点，乘上1.25＝5，再加上初始值*0.25约20点左右，总的效果也就相当于相应属性提一档。很强，但谈不上BT。
宝物比商店货数值低有什么不好理解的，宝物有额外的附加效果，商店货没有啊，而且数值上也就低那么10点左右，相对于得到的附加效果而言是可以忽略的。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 海蛰 于 2012-3-8 16:27 编辑 [/i]][/color]

回复 #43 holizhao 的帖子

你比我还贪心。。。

150精神，100的防御。。。太影响平衡了。。

升到9级应该是加50左右。

回复 #43 holizhao 的帖子

满级50，每级5点。

[quote]原帖由 [i]海蛰[/i] 于 2012-3-8 16:25 发表
三才弱化后，你猴子再强，一回合也就只能杀一个法师， [/quote]

是BUG，最新补丁已经修改可以杀死周围的人。

回复 #47 墨叶 的帖子

猴子两次50%，也就100%，打不死一个文官。
拖级压级可以一次打死。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 x-dvd 于 2012-3-8 16:33 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]holizhao[/i] 于 2012-3-8 16:24 发表



新人，第一次打，现在打到20精神衣服刚入手，感觉好垃圾。

请问这2件衣服最后能加多少防御和精神，如果没150精神，100防御，感觉和商店货比较还是没什么竞争力。 [/quote]
煅炎锦最终防御力比铠甲还高。

[quote]原帖由 [i]海蛰[/i] 于 2012-3-8 16:25 发表
北极箭很好用啊，攻击力只是比商店货低一些，你练满后会发现，商店货满级90的攻，北极箭80多，不会低多少。之所以你觉得低，主要是因为坑爹的入手等级。封策真心实用，面对那些能补血、能混乱的文官，一次就能让 ... [/quote]


宝物150经验一级，商店货100经验一级，而且每个商店货只需要升级2次就能得一个果子。

所以不能简单得比最终状态，要比就应该比总收益。
比如北极箭，入手2级，升到10级要8x150=1200经验，而一件商店货升到满只需要200经验，北极箭满级等于6件商店货的升级经验。
所以最终比较，应该是北极VS商店货+6个果子+6件满级商店货卖店的钱。再加通关练宝时的攻击力损失，北极箭毫无优势。

曹操传宝物100经验的，用宝物损失比较少，瓦岗150宝物经验，损失还是比较大的。

[quote]原帖由 [i]lostwsg[/i] 于 2012-3-8 16:29 发表
你比我还贪心。。。

150精神，100的防御。。。太影响平衡了。。

升到9级应该是加50左右。 [/quote]


50点有什么用，既然这么垃圾我一直扔仓库好了。

早用商店货，早享受果子，升级带来的成长值也不止这50点。

原来还有这样比的:hz1015:，你要这样比， 那什么宝有优势？
我只想说，宝物经验150是有其合理性的，如果不这样，可能第二章还没过半，平均20级左右，手中的宝物就全满级了，那AI还玩个毛啊。

回复 #51 holizhao 的帖子

其实你这个想法挺有道理的。

各人打法不一样，我也把很多宝物扔在仓库根本不用，确实练不动，不如用商店货。

缎炎锦还是可以用一下的，在练的过程中，加的防御还是不错的，而且满级以后比商店货防御高。

回复 #53 lostwsg 的帖子

现在练宝物主要就靠两本书了，累啊:hz1028:

武器真难练。
一次攻击2-3点经验，太难练了。

回复 #54 x-dvd 的帖子

练不动，两本书加的经验太少，一回合才3点。一场算30回合也就90点经验，平均两关升一级。

正常打不压级，宝物升级速度远远比不上人物升级速度。

齐国远的特技出来的晚，而且看似很美好，其实真几乎一点用没有。。。

我这次打，老尤的叉子，北极箭，裴三的锤子，全是直接放弃不用。

滚云枪没办法，效果舍不得，拿着书硬着头皮练。老程的斧子给傻子练，文官的武器还好一些。。。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 lostwsg 于 2012-3-8 16:49 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]lostwsg[/i] 于 2012-3-8 16:43 发表
其实你这个想法挺有道理的。

各人打法不一样，我也把很多宝物扔在仓库根本不用，确实练不动，不如用商店货。

缎炎锦还是可以用一下的，在练的过程中，加的防御还是不错的，而且满级以后比商店货防御高。 [/quote]


缎炎锦通关的过程中，只比商店货略高10点防御左右，但是少了果子和卖店的钱，还是没多大优势，完全可以不用...

回复 #56 lostwsg 的帖子

一般我军升几级宝物才升1级？

齐国远的特技，全死的。要恰好走过才行。

回复 #57 holizhao 的帖子

缎炎锦获得得早，还有救:hz1019:
当年公式还没改的时候，就是一神器。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 x-dvd 于 2012-3-8 16:54 编辑 [/i]][/color]

回复 #54 x-dvd 的帖子

关键是宝物入手等级太坑爹，我觉得去年那个版本就很好，但不知今年为何要改成这样。以前玩到第二章后期，面对装备着满级高级装备的敌军还能用宝物甲顶一下，现在就不行了。平均30多级、敌方高级装备都要满了，却得到四级枪甲，真的没有心情去练:hz1049: