轩辕春秋文化论坛 » 炎黄春秋 » 现在本朝还有姓耶律、完颜的咩?


2012-3-6 12:59 KYOKO
现在本朝还有姓耶律、完颜的咩?

好吧,虽然说的素现在,但介两个姓最典型的是在辽金时期,还素放在炎黄鸟。

契丹的话,早就已经融入其它民族了。加上人口本来就少,姓耶律的就更少了,想要流传下来有点困难。至于女真。。不知道他的后代是谁,记得努尔哈赤否认过建州女真和建立金的女真是同一支,事实不太清楚。不管怎样,金以后就没有碰到有人姓完颜的了,现在还有人姓咩?

2012-3-6 13:50 tiger1970
似乎有。

2012-3-6 13:57 wrcxy
会不会大部分简化姓了,比如令狐改令、钮钴禄改钮。

2012-3-6 14:00 tiger1970
满族民国时候曾经大规模改姓。这个有记载的。

但是不能否认现在人家可能再恢复回来啊。

2012-3-6 14:10 岳光寒
这个要看人口普查结果了。

另外再查查拓跋、阿史那、孛儿只斤什么的

2012-3-6 14:18 KYOKO
公民姓氏不违法的话就可以改,话说咱改成耶律姓应该也成,总不成还得查八辈儿祖宗吧。不过如果俺想改姓“山本”的话估计就不允许鸟。。:hz1019:

2012-3-6 14:24 lostwsg
汗,还改姓,改了姓我家老爷子能杀了我。

前几天老头把家谱拿来给我了,我的下一代是克字辈,再下一代是昌字辈。。。

哎,老婆还没有,孩子的名字都出来了:hz1019:

伤不起

2012-3-6 14:26 wrcxy
阿史那在唐就有改史的先例
话说启功算不算改姓?
香港的TVB里据说有个演员是爱新觉罗的血脉,也没姓那个。看来民族融合,简化称呼也是一种趋向。

2012-3-6 14:30 tiger1970
回复 #8 wrcxy 的帖子

启功应该算改姓。
启功多次声明,自己的姓名就是启功。有人写信爱新觉罗启功收,他都不收,说自己就叫启功,不叫爱新觉罗启功。

不过歌星中曾经有个爱新觉罗启笛吧。

2012-3-6 14:32 wrcxy
[quote]原帖由 [i]lostwsg[/i] 于 2012-3-6 14:24 发表
汗,还改姓,改了姓我家老爷子能杀了我。

前几天老头把家谱拿来给我了,我的下一代是克字辈,再下一代是昌字辈。。。

哎,老婆还没有,孩子的名字都出来了:hz1019:

伤不起 [/quote]

这没什么伤不起的,我族谱上的辈分按顺序读下来是很通顺的倡学向善的一段话,已经排到我这个辈分以后好多代去了。老家的人听名字就知道该什么称呼,不过也就在我或我下一辈分还按这个来,再小的没几个按族谱上的字取名了。

2012-3-6 14:46 KYOKO
回复 #9 tiger1970 的帖子

说清楚点,姓名启功?姓启名功?

2012-3-6 14:50 星义
:hz1025:听说耶律都改姓王了?

2012-3-6 14:51 tiger1970
回复 #11 KYOKO 的帖子

搜了一下。

“我叫启功,字元白,也作元伯,是满洲族人,简称满族人,属正蓝旗。 我既然叫启功,当然就是姓启名功。有的人说您不是姓爱新觉罗名启功吗?现在很多爱新氏非常夸耀自己的姓,也希望别人称他姓爱新觉罗;别人也愿意这样称他,觉得这是对他的一种恭维。这实际很无聊。事实证明,爱新觉罗如果真的能作为一个姓,它的辱也罢,荣也罢,完全要听政治的摆布,这还有什么好夸耀的呢?何必还抱着它津津乐道呢?这是我从感情上不愿以爱新觉罗为姓的原因。 我虽然不愿称自己是爱新觉罗,但我确实是清代皇族后裔。我在这里简述一下我的家世,并不是想炫耀自己的贵族出身,之所以要简述一下,是因为其中的很多事是和中国近代史密切相关的。我是雍正皇帝的第九代孙。雍正的第四子名弘历,他继承了皇位,这就是乾隆皇帝。雍正的第五子名弘昼,只比弘历晚出生一个时辰,当然他们是异母兄弟。乾隆即位后,封弘昼为和亲王。我们这支就是和亲王的后代。”

“很多人给我写信都这样写我的名和姓,有的还用新式标点,在爱新觉罗和启功中间加一点。还有人叫我“金启功”。对此,我要正名一下。“爱新”是女真语,作为姓,自金朝就有了,按意译就是“金”,但那时没有“觉罗”这两个字。“觉罗”是根据满语gioro的音译。它原来有独自的意思。按清制:称努尔哈赤的父亲塔克世为大宗,他的直系子孙为“宗室”,束金黄带,俗称“黄带子”,塔克世的父亲觉昌安兄弟共六人,俗称“六祖”,对这些非塔克世———努尔哈赤“大宗”的伯、叔、兄、弟的后裔称“觉罗”,束红带,俗称“红带子”,族籍也由宗人府掌管,政治经济上也享有特权,直到清亡后才废除。清朝时,把这个“觉罗”当作语尾,加到某一姓上,如著名作家老舍先生,原来姓“舒舒”氏,后来加上“觉罗”,就叫“舒舒觉罗”,而老舍又从“舒舒”中取第一个“舒”字做自己的姓,又把第二个舒字拆成“舍”字和“予”字,做自己的名字,就叫舒舍予。同样,也把“觉罗”这个语尾,加到“爱新”后面,变成了“爱新觉罗”,作为这一氏族的姓。也就是说,本没有这个姓,它是后人加改而成的。再说,觉罗带有宗室的意思,只不过是“大宗”之外的宗室而已,在清朝灭亡之后,再强调这个觉罗,就更没有意义了。这是从姓氏本身的产生与演变上看,我不愿意以爱新觉罗为姓的原因。 ”


所以,启功先生姓启名功字元白,满族,清世宗九代孙。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 tiger1970 于 2012-3-6 14:56 编辑 [/i]][/color]

2012-3-6 14:55 tiger1970
回复 #12 星义 的帖子

前一段就是----

“满洲族的姓很多。满语称姓氏为“哈拉”。很多满语的姓都有对应的汉姓。如“完颜”氏,是从金朝就传下来的姓,音译成汉姓就是“王”;“瓜尔佳”氏,音译成汉姓就是“关”。所以现在很多姓王的、姓关的,都是完颜氏和瓜尔佳氏的后代,当然更多的是原来的汉姓。这也是民族融合的一种体现。我曾写过一篇《谈清代少数民族姓名的改译》的文章,登在《清华大学学报》2002年第4期上,专谈有关这方面的事情。 ”

可见完颜改姓王。耶律......不好说,估计不会。

2012-3-6 15:00 wrcxy
说个敏感点的
重庆的王和接任的关海祥都是蒙古族,按说本姓不是王和关,不知道他们改成这个姓的由来是什么?

-----------------------------
晚了一步,不过虎兄写的几个是满族,蒙古族的是不是也是音相近改成的王和关?

[color=Silver][[i] 本帖最后由 wrcxy 于 2012-3-6 15:02 编辑 [/i]][/color]

2012-3-6 15:07 gelu
我前几年有个学生就是姓完颜的

2012-3-6 15:49 南帝孟获
女朋友姓完颜的飘过……

2012-3-6 16:00 sos2290
只知道爱新觉罗的改姓金的不少。

2012-3-6 16:00 宇文铭
[quote]原帖由 [i]wrcxy[/i] 于 2012-3-6 14:26 发表
阿史那在唐就有改史的先例
话说启功算不算改姓?
香港的TVB里据说有个演员是爱新觉罗的血脉,也没姓那个。看来民族融合,简化称呼也是一种趋向。 [/quote]
史大奈

2012-3-6 16:15 a741
回复 #7 lostwsg 的帖子

真羡慕大大 我家都不知道有木有家谱

2012-3-6 16:38 飞风划过
[quote]原帖由 [i]星义[/i] 于 2012-3-6 14:50 发表
:hz1025:听说耶律都改姓王了? [/quote]
看百家讲坛,袁腾飞说姓耶律的后代在云南,改姓蒋

2012-3-7 19:26 q5042421621
都汉化了吧

2012-3-7 19:46 密林繁星
论坛笑书斑竹姓完颜。

2012-3-8 06:20 关内侯
契丹族、女真族这两个民族的姓本身就是音译,无所谓消失。

2012-3-8 16:45 贾图
有的,一直都有~

有些女性姓完颜的为了更好融入汉人圈子,改姓颜~

2012-3-8 16:55 ghostdance
[quote]原帖由 [i]a741[/i] 于 2012-3-6 16:15 发表
真羡慕大大 我家都不知道有木有家谱 [/quote]

有家谱有啥好羡慕的,我家也有家谱,可我连祖宗祠堂门朝哪开都不知道

2012-3-9 13:07 jiangdongpu
有姓 完颜阿骨打的:hz1024:
也有姓叶绿机的:!!

2012-3-9 16:17 郭文
合肥五中有位语文老师就叫完颜旭辉。

2012-3-9 16:18 郭文
在肥东县,还有一个完颜姓氏组成的村子,算是满族的。

2012-3-9 22:00 q5042421621
回复 #29 郭文 的帖子

你真牛

2012-3-9 22:13 dimeterio
认识一个姓“粘”的,完颜宗翰后人,以女真语发音“粘罕”的“粘”为姓。

勃尔只斤在清代改博尔济吉特了。

2012-3-11 20:38 月映长河
[quote]原帖由 [i]dimeterio[/i] 于 2012-3-9 22:13 发表
认识一个姓“粘”的,完颜宗翰后人,以女真语发音“粘罕”的“粘”为姓。

勃尔只斤在清代改博尔济吉特了。 [/quote]
上次看北京卫视一个节目,关于非物质遗产传人的,里面有个蒙古小伙,他就姓勃儿只斤。

2012-3-11 20:47 respectdna
前两天家里纪实频道里面还看到好像是北京什么博物馆里面的一个人员还姓完颜的。

2012-3-12 08:35 潜行者
汉人也会改的,比如我们这里的亓官改姓为亓

2012-3-12 12:21 KYOKO
个人改姓不算的,比如俺考证出俺祖上是大辽皇族,不过俺现在已经不姓耶律了,再改回来就不算。为啥不算。。介个。。个人观点

2012-3-28 13:57 leecheul
回复 #1 KYOKO 的帖子

以前知道有个五子棋高手,叫那威,经常出电视,真名叫叶赫那拉.声威,改名为那威。

2012-3-28 23:04 完颜康

2012-5-4 19:33 梦幻军师
我记得说河南还是陕西,有一支古完颜姓的,就是兀术的后代(自称),反正就是在朱仙镇那带
然后边上还有一村,姓岳的..当然是哪支后代大家知道
平时就不是很河蟹
每每岳村有节日,尤其是演大戏朱仙镇时,两村都有火拼...

2012-5-4 19:35 a741
回复 #38 梦幻军师 的帖子

岳家后人和金兀术后人会住在一起不敢想象

2012-5-5 09:27 T〇P
那啥明珠到底是姓纳兰还是姓明,为什么电视里都叫明相不叫纳兰相呢。

2012-5-5 09:29 T〇P
为什么电视里隆科多的叔叔叫佟国维呢,隆科多为什么叫隆中堂而不叫佟中堂?他们到底姓佟还是姓隆?

2012-5-5 16:17 梦幻军师
[quote]原帖由 [i]a741[/i] 于 2012-5-4 19:35 发表
岳家后人和金兀术后人会住在一起不敢想象 [/quote]
这个我想想,到底是看哪本书里面的一个插曲

2012-5-5 16:18 梦幻军师
[quote]原帖由 [i]T〇P[/i] 于 2012-5-5 09:27 发表
那啥明珠到底是姓纳兰还是姓明,为什么电视里都叫明相不叫纳兰相呢。 [/quote]
好像是随汉俗,就称明相了..

2012-5-5 16:32 KYOKO
[quote]原帖由 [i]梦幻军师[/i] 于 2012-5-5 16:17 发表

这个我想想,到底是看哪本书里面的一个插曲 [/quote]
岳家小将差一点岳云和某蛮女就撑起好事儿鸟

2012-9-28 17:33 fm111
现在姓完颜的有,我上学时有个老师就是的,是上海电力学院教化学仪表的,还有电视,<档案>节目中经常有个民国史的专家,好像叫完颜绍元的,耶律到没碰到过

2012-9-28 21:14 雪蓑
回复 #44 KYOKO 的帖子

什么东西?说说

2012-9-28 23:26 KYOKO
回复 #46 雪蓑 的帖子

近30年前的一部电影《岳家小将》,岳云和一金女有若有若无、朦朦胧胧的情愫,金女最后为救岳家小将,被他哥哥误会射死了:hz1004:

2012-9-29 01:28 雪蓑
鹏举要是知道了,岳云就玩完了..

2012-11-19 21:56 zhangjunlai
完颜,有改姓王的

2012-11-21 12:27 东南海
[quote]原帖由 [i]zhangjunlai[/i] 于 2012-11-19 21:56 发表
完颜,有改姓王的 [/quote]
完颜改姓王在元代,陶宗仪的辍耕录有记载。

2012-11-21 14:03 a741
改名换姓的确是发生过不少次 啊 不过岳飞后人貌似木有改过

2012-11-21 22:05 cde3nji9
好像听说过有姓完颜的

2012-11-29 04:02 lafair
还真有姓耶律、完颜的啊

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