为何法律要把18岁定为成年标准而不以其他年龄为准？

[size=3]我想问个法律问题：既然提到未成年人的问题，那为何法律要把18岁定为成年标准而不以其他年龄为准？[/size]

各国国情吧，身体心智等等方面，作为法律来说，必须划一条线。木有最合理，只有更合理
有些国家12岁就算成年吧

我对这个问题也很困惑，所以问了度娘和狗狗。发现只有相对合理，适合国情。

发现，如果硬要问个为什么，心理、生理、民事能力和标志行为一堆的问题。绝对可以论证N多个课题。

头大了……

随着时代发展，人类社会的进步

成年标准其实也不可能是一成不变的

或许真该到了动议成年标准的时候了

16给身份证，难道不是16成年:hz1046:

[size=3]所以我认为，有些人认为18岁就可以有性生活的观念是没有意义的。人的心智成熟程度各有不同，18岁就可以有性生活的观念类似于给所有病人开同一药方！[/size]

那古人的心智成熟度是否就比现代人早的多，长孙皇后13岁就嫁给李世民鸟，不知道生大阿哥是几岁

回复 #7 KYOKO 的帖子

是古人寿命比现在短得多

还有一个疑问，现在的13岁和当时的13岁，应该来说生理年龄一样，没觉得古人平均寿命短，13岁就成熟啊

恩 生理成熟的话，古人是不是比现代人早捏:hz1001:

生理成熟也无法界定呀
有些孩子初中没毕业就出来闯荡了 只要身高跟得上 和普通的20出头小伙子比 也看不出哪里有不成熟的地方

建议降低成年标准，按现代人的营养状况和信息状况，个人觉得16岁算成年都算晚了。另外从生理发育状况来说，绝大多数16周岁甚至13周岁都已经成熟了，当然后面还会长高，许多人到20多还长呢，这个可不能作为是否成年的标准。

[quote]原帖由 [i]卫天龙[/i] 于 2012-2-26 10:37 发表
16给身份证，难道不是16成年:hz1046: [/quote]
我女儿10岁就办理了身份证了

孩子刚生下来就可以拥有身份证号了吧

兰州介问题问的，不管定多少岁，乃都会问

我想问个法律问题：既然提到未成年人的问题，那为何法律要把xx岁定为成年标准而不以其他年龄为准？:hz1031:

回复 #15 KYOKO 的帖子

即便如此，你在2、7、10楼不也热烈参与讨论了吗

回复 #16 临川介甫 的帖子

不错，介算补充吧。如果真得打破砂锅的话，问题真是无限的

回复 #13 天下第一水货 的帖子

好厉害 是哪里啊

[quote]原帖由 [i]卫天龙[/i] 于 2012-2-26 10:37 发表
16给身份证，难道不是16成年:hz1046: [/quote]



我一拿到我女儿的医学出生证明就去派出所报户口了，就有了身份证号，那时我女儿出生第7天。有身份证号，就能办身份证吧。根据身份证法第五条第二款之规定：“未满十六周岁的公民，自愿申请领取居民身份证的，发给有效期五年的居民身份证。”只要是本国公民，就可以办身份证。就是说，只要拿到医学出生证明能报上户口就可以办身份证了。顺产的话第二天就可以出院拿到出生证明。

[quote]原帖由 [i]a741[/i] 于 2012-4-30 17:53 发表
好厉害 是哪里啊 [/quote]
湖北的，不过有效期只有5年，
开始我不相信，后来我老婆说去咨询了，刚出生就可以办理身份证的，只要父母提出申请。
我女儿办理身份证主要是因为，她现在在学习乒乓球，想注册的话，必须提供身份证复印件，所以就去办理了一个

[color=Silver][[i] 本帖最后由 天下第一水货 于 2012-5-1 15:39 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]卫天龙[/i] 于 2012-2-26 10:37 发表
16给身份证，难道不是16成年:hz1046: [/quote]

10周岁以下为无行为能力人（即相关责任由监护人承担）
满10周岁为限制民事行为能力人（即可以买买酱油之类的，买彩电冰箱就无效）
满14周岁为限制刑事行为能力人（犯有抢劫强奸杀人之类的8类恶性刑事案件需要承担刑事责任，其他刑罪免责）
满16周岁为完全刑事行为能力人（所有罪都要判了，但不满18周岁的可以从轻处理）
满18周岁为完全民事行为能力人

[quote]原帖由 [i]五袋石果[/i] 于 2012-5-1 15:18 发表




我一拿到我女儿的医学出生证明就去派出所报户口了，就有了身份证号，那时我女儿出生第7天。有身份证号，就能办身份证吧。根据身份证法第五条第二款之规定：“未满十六周岁的公民，自愿申请领取居民身份 ... [/quote]
生下来就办身份证的话，你得把孩子照片p好交给户籍警才行。
如果让孩子在派出所拍照的话，要求孩子能独坐才能拍，也就是说，孩子得半岁以上，他才给你拍大头身份证照

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2012-2-27 13:41 发表
那古人的心智成熟度是否就比现代人早的多，长孙皇后13岁就嫁给李世民鸟，不知道生大阿哥是几岁 [/quote]

古人寿命短，秦汉时规定14岁成年是为了让他们早早尽成年人的义务。好像到了南北朝才逐渐后推到16，18这么演变下来了。

古时，尤其战乱后需要恢复人口时，关于婚配的规定比现在狠多了。越王勾践规定，女子17岁（虚岁）不嫁，父母有罪；汉朝曾规定17-30岁的女子不嫁，人头税5倍。南北朝哪个朝代规定过男女到17岁如果不婚配，额外负担人头税等等。和现在没的比。

回复 #23 当阳侯杜元凯 的帖子

所以说，心智成熟度只是一个方面，社会需要也是一个方面。如果本朝人口少的话，tg又要鼓吹早生多生了:hz1026:

回复 #7 KYOKO 的帖子

太宗文德顺圣皇后长孙氏，年十三，嫔于太宗。十年六月己卯，崩于立政殿，时年三十六。

恆山王承乾，太宗长子也，太宗即位，为皇太子。时年八岁，性聪敏，太宗甚爱之。十九年，承乾卒于徙所，太宗为之废朝，葬以国公之礼。

----以上《旧唐书》。
贞观10年，长孙皇后36岁（也就是贞观元年，她26岁），而贞观元年，她的长子李承乾8岁。
也就是说，她26岁时候，长子8岁----她13岁结婚，18岁生第一个孩子。

回复 #25 tiger1970 的帖子

记得以前老胡伯伯论证过，女子13、4岁就有生育能力了，18岁生已经算晚的了

回复 #26 KYOKO 的帖子

大业末，炀帝于雁门为突厥所围，太宗应募救援，隶屯卫将军云定兴营。
（大业）十三年，太宗与晋阳令刘文静首谋，劝举义兵。
（武德元年）夏四月辛卯，停竹使符，颁银菟符于诸郡。戊戌，世子建成及太宗自东都班师。八月壬午，薛举死，其子仁杲复僭称帝，命秦王为元帅以讨之。

----以上旧唐书

（大业十一年）八月乙丑，巡北塞。戊辰，突厥始毕可汗率骑数十万，谋袭乘舆，义成公主遣使告变。壬申，车驾驰幸雁门。癸酉，突厥围城，九月甲辰，突厥解围而去。
----以上隋书

贞观元年是627年，当时长孙皇后26岁，也就是说，长孙皇后生于602年，与李世民结婚在614年。
大业11年是615年，当时长孙皇后14岁。在这时候李世民就开始打仗啦，也许在这以前需要在军中历练。

十分可能是李世民把她娶回来之后根本没顾得上她，一直在外边打仗或者在军中府中办事。唐武德元年四月到八月，太宗回到家，才发现当初的小萝莉已经长成大姑娘啦，于是才有了第一个孩子。

（我数学不好，算的可能不对啊......就不要太追究啦。年龄的问题我是按照传统算法，出生就算一岁，过一年加一岁......就是说虚岁。）

[color=Silver][[i] 本帖最后由 tiger1970 于 2012-7-24 16:10 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2012-7-24 15:26 发表
所以说，心智成熟度只是一个方面，社会需要也是一个方面。如果本朝人口少的话，tg又要鼓吹早生多生了:hz1026: [/quote]

本来人口就是社会管理的一个大方面。现在欧洲白人妇女生育率最低，弄得移民泛滥又无可奈何。单靠白人妇女那点生育率，连必要的兵员都无法保证。

梵蒂冈承认13岁即可以进行性行为，相当于承认13岁就是成年。至于为什么是18岁，好像没有什么实际的标准，应该就像说每天喝八杯水一样，反正就随便说一个数字弄出个规定来让人遵守而已。勉强要推测，18岁是大部分人高中毕业的年龄。在年龄上有资格进大学，就算是大人了吧？

回复 #29 散发 的帖子

性行为又不是唯一的成年标准。现在各国，包括中国在法律上基本上都以14岁为界限，超过14岁的性行为不认为是犯罪，顶多算道德问题。按你的逻辑中国法律不也认为14岁以上是成年了。至少在其他方面，比如吸烟饮酒，哪个国家不是规定到了18-20岁左右。美国这边你拿不出18岁的证明，比如驾照等，没人会卖你酒。

现在的成年人和未成年人的认定，实际上是一个认为他们可以完全负担全部刑法民法上责任和义务的年龄界限。超过这个年龄要对自己的作为负全部责任，低于这个年龄一旦违法犯罪哪条上处罚不是减免的，比如未成年人即使杀人也不判死刑，为了保护未成年人的心理成长不得公开审判等等。

咱还是认为，法律上在介里必须一刀切。如果一个13岁的幼女心理、生理成熟度都远远大于一个15岁的少女，那和前者ox还是强奸、和后者还是道德问题？当然是，虽然介在事实上是不合理的。但所谓的一句话，程序正义压倒一切事实正义:hz1023:

回复 #30 当阳侯杜元凯 的帖子

不是我的逻辑，是梵蒂冈的逻辑。教廷没有对“成年”的年龄作出规定，但是规定13岁可以进行性行为。同时，教廷禁止婚前性行为。这就表示13岁可以结婚。既然教廷没有给出任何“成年”的标准，那么只能把其“适婚年龄”看作成年年龄。而中国法律有明文规定，不可混为一谈。

虽然似乎犹太教和基督教都没有对成年年龄作出明文规定，但一般在犹太人传统中13岁可算成年。美国法律则是18岁成年。至于为什么是18岁，之前说过了，不知道，也许根本没有什么客观依据。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 散发 于 2012-7-27 12:25 编辑 [/i]][/color]

补充一句，美国大部分的州买酒年龄都是21岁，18岁只能买香烟。

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2012-7-27 10:42 发表
咱还是认为，法律上在介里必须一刀切。如果一个13岁的幼女心理、生理成熟度都远远大于一个15岁的少女，那和前者ox还是强奸、和后者还是道德问题？当然是，虽然介在事实上是不合理的。但所谓的一句话，程序正义压 ... [/quote]

没错，从可以操作的角度而言，有些地方只能一刀切。

[quote]原帖由 [i]散发[/i] 于 2012-7-27 12:21 发表
虽然似乎犹太教和基督教都没有对成年年龄作出明文规定，但一般在犹太人传统中13岁可算成年。美国法律则是18岁成年。至于为什么是18岁，之前说过了，不知道，也许根本没有什么客观依据。
[/quote]

中国历史上，最初规定的成年标准是14岁（虚岁），开始负担成年人的义务。实际上这个年龄大家都没有发育完全，过早负担成年义务有杀鸡取卵的嫌疑。后来南朝的刘裕首先把成年标准向后推移了，我记得是推移到了16岁。虽然要丧失两年“成年人”的赋税徭役等，但保证了有后劲，然后慢慢演化过来的。

现在定18岁，很大程度上是认为18岁前的青春期发育阶段，还不适合完全承担责任和义务，也不能完全放开。比如烟酒，对还在发育的青少年危害大于成年人，因此各国都管制到了18-20岁。各国这方面其实研究很多，我在美国上学时，这个学校的运动生理学全美排名第一，就有美国政府机构委托做相应研究，什么年龄段的人体能状况现状是什么，应该能达到什么程度云云。国内其实也有。比如中学大学的体育达标标准，大学我问过体育老师这些达标标准是怎么定的，他说国内其实有很多专门机构，比如体院等，做这方面的研究，认为从现在的营养健康状况，大家锻炼到什么程度能够达到什么标准，每年都有相应报告。18岁这个槛，我不否认作决定时有一定主观因素，但也不是完全不客观的。

回复 #35 当阳侯杜元凯 的帖子

你说的这些当然都是事实，有关方面的研究自然是有做过的。只是人的生长发育（主要的是大脑）与他在社会中所扮演的角色、所必需承受的责任等等，都不是间断性，而是连续性的。现在划出来18岁这条线，究竟根据的是什么（例如大脑额叶发育到什么百分比或者收入达到平均水平的百分之几之类的客观标准），这才是问题所在。

我的看法是，这些研究是可以做，也有做，但是由于牵涉层面极其广泛，对这些数据的搜集和分析工作是非常繁复的，根本不可能（或者说需要花费极大的资源）统计出一个在客观层面上有实际意义的数字来。所以还是只有参照其他国家的标准，再结合本国国情，“适当”作出调整而得出的一个标准。如此而已。

我怀疑，和拿破仑的民法典有关。

[quote]原帖由 [i]散发[/i] 于 2012-7-25 04:09 发表
梵蒂冈承认13岁即可以进行性行为，相当于承认13岁就是成年。 [/quote]
请教散发兄：可否给出梵蒂冈的文献出处？

[quote]原帖由 [i]当阳侯杜元凯[/i] 于 2012-7-28 03:45 发表


中国历史上，最初规定的成年标准是14岁（虚岁），开始负担成年人的义务。实际上这个年龄大家都没有发育完全，过早负担成年义务有杀鸡取卵的嫌疑。后来南朝的刘裕首先把成年标准向后推移了，我记得是推移到了 ... [/quote]
请教杜兄：男子20岁成年、女子15岁成年是何时规定的？

[quote]原帖由 [i]临川介甫[/i] 于 2012-7-31 16:56 发表

请教杜兄：男子20岁成年、女子15岁成年是何时规定的？ [/quote]

细节我还真记不住。大体上说，唐朝时已经规定了20岁为成年，当时称20岁以下的男子为“不课口”，意思是不必负担赋税兵役徭役等。秦汉三国时界限为14岁，估计是两晋南北朝什么时候定的了。

[quote]原帖由 [i]临川介甫[/i] 于 2012-7-31 16:55 发表
请教散发兄：可否给出梵蒂冈的文献出处？ [/quote]

这是我以前看过相关报道介绍的，没有具体出处，不过倒可以为你找找。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 散发 于 2012-8-1 11:28 编辑 [/i]][/color]

难怪我说怎么这个帖子哪里去了，原来是在子版块。

关于梵蒂冈13岁可以进行性行为的说法，不单在教区内人人这样说，在网上也都是这个说法，有的还说是12岁。可是我却找不到任何梵蒂冈官方的文献明文规定。倒是在梵蒂冈现行法律条文第三章里有明文规定“男性16岁是适婚年龄”。可是这样一来又有矛盾了。梵蒂冈是沿用意大利宪法的，意大利宪法里规定“男性13岁可以进行性行为”，而梵蒂冈法律条文也明文规定“未婚者不得进行性行为”。按照梵蒂冈对意大利法律的适用性来说，当然就等于承认13岁为适婚年龄了。就这个矛盾之处我有去问过一位神父，他也说不清楚。

古代不管是14、16、20成年
结婚都要比成年早，也就是不成年也可以结婚，同现代伦理相悖:hz1001:

我觉得从生理上说男孩子遗精女孩子初潮就算成年了
至于心理谁说的清

[quote]原帖由 [i]shicanhui[/i] 于 2013-1-6 01:26 发表
我觉得从生理上说男孩子遗精女孩子初潮就算成年了
至于心理谁说的清 [/quote]
生物学上咱赶脚合理

[quote]原帖由 [i]shicanhui[/i] 于 2013-1-6 01:26 发表
我觉得从生理上说男孩子遗精女孩子初潮就算成年了
至于心理谁说的清 [/quote]
现在的女孩子11岁有初潮很常见了，但他们还在读小学，也能算成年？

生物学上一种生物只要有繁殖后代的能力就算“成年”了。。:hz1019:

回复 #46 天下第一水货 的帖子

为什么不能算成年？几岁上什么学那是教育制度问题
不然你说咋算成年？

这个 傻子 怎么算 几十岁还想个小孩子一样傻心里年龄小孩

恐怕除了人类，其余所有动植物到了能生育的年龄都必须、都想生育了

回复 #49 a741 的帖子

傻子属于限制行为能力人，刑法上当精神病人来看待

[quote]原帖由 [i]shicanhui[/i] 于 2013-1-7 14:56 发表
为什么不能算成年？几岁上什么学那是教育制度问题
不然你说咋算成年？ [/quote]
这个跟体制有什么关系？不知道你有孩子没有？反正我孩子12岁了，无论从哪方面看我都看不出来她有成年的迹象

回复 #52 天下第一水货 的帖子

其实18岁就是一刀切，遗精、月经也是一刀切，就是查证比较麻烦罢了:hz1019:

回复 #52 天下第一水货 的帖子

怎么样算成年的迹象？和谁比？和你比么？
你家孩子估计20岁在你眼里还未成年
我也不是说遗精初潮一定准确，但比18岁靠谱的多
至少从生物学上绝对成熟了

法律上的成年更多的指的是权力、义务、承担责任，仅仅生物上成熟显然做不到介一点

其实我感觉这个18岁也是结合“中国国情”的产物，即非真理也非一成不变，至少现在明显已经不合适了。
退一步说只要不是纯傻子，即便心理还没达到成年人的成熟，但犯罪一样具有主观性
有些人可能会说他还不懂这是犯法，其实很多法盲一样不知道这是犯法不也照样判

[color=Silver][[i] 本帖最后由 shicanhui 于 2013-1-9 15:58 编辑 [/i]][/color]

不是有个成人礼嘛，就是18岁搞的

18岁意味着你不用家长监督不用家长检查作业不用家长养自己打工养活自己总的说没有社会经验18岁依旧是孩子别说18岁25岁都还只是孩子

回复 #58 逍遥之花庆次 的帖子

30岁心理像个小奶孩的也有，要照顾这些人大家都别成年了
18岁可能是某阶段依大多数的心智定的
1.从来也不会适合所有人
2.现阶段估计已经不适合大多数人
现在的人承担责任的年龄越来越推迟犯罪的年龄越来越提前

回复 #59 shicanhui 的帖子

00后都能当爹妈了你让咱还说嘛