请问历史上有管家篡权的吗？

胡作非为，欺上压下，不干正事。
最后将主子逼作傀儡，自己发号施令反杀主子。

好像饿死赵主父的那位就是，谁记得叫什么名字吗？

能逼死主子的也算枭雄吧
胡作非为、不干正事儿的定义是啥？

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2012-2-17 12:39 发表
能逼死主子的也算枭雄吧
胡作非为、不干正事儿的定义是啥？ [/quote]


指鹿为马，不作为，想对付谁就对付谁。

赵高，严嵩，邓通等人就是这样。

多了……

邓通还好吧

胡沙虎算一个吧
还有后面的术虎高琪

李园

矮子丕平

[quote]原帖由 [i]谭文山[/i] 于 2012-2-17 12:35 发表
胡作非为，欺上压下，不干正事。
最后将主子逼作傀儡，自己发号施令反杀主子。 [/quote]
靳准

南唐李不就是杨行密的大管家么。

何为“管家”？
如果是重要家臣，那在春秋战国就大把了，阳货、屠岸贾、田桓子......数不过来。

此外纠正一点：篡权与干不干正事，两者并无必然联系

严格来说，丞相都是皇帝的管家

[quote]原帖由 [i]飞风划过[/i] 于 2012-2-17 15:43 发表
何为“管家”？
如果是重要家臣，那在春秋战国就大把了，阳货、屠岸贾、田桓子......数不过来。 [/quote]

1、阳虎是真的。

2、屠案贾是虚构的。

3、田桓子是卿，不是家臣。

[quote]原帖由 [i]superzz_0[/i] 于 2012-2-17 15:53 发表
严格来说，丞相都是皇帝的管家 [/quote]

自此封建制度崩溃后，丞相还真就不是皇帝大管家了。

封建制度啥时候开始崩溃的啊?

[quote]原帖由 [i]小贩[/i] 于 2012-2-17 17:19 发表
封建制度啥时候开始崩溃的啊? [/quote]

春秋二百多年，基本就是封建制度崩溃的二百多年。

三晋、田氏、三桓

风流千古

[size=2]　　邓公算不算？

PS：
　　1988年，原苏联例行的16—17岁学生的结业历史考试被取消，因为历史教科书充满谎言，“信誉全无”。1989—1990年，开始启用新的教科书。戈尔巴乔夫说：“测验学生知道多少谎言是没有意义的。”

:hz1039:[/size]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2012-2-19 11:28 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]关内侯[/i] 于 2012-2-19 11:17 发表
三晋、田氏、三桓 [/quote]

卿大夫和管家是两回事。

一个是贵族，一个是家臣。

回复 #21 三种不同的红色 的帖子

对于国君来说，国等于家，贵族不就相当于国君的家臣吗

北条家不是篡夺了源氏的权力么

管家？

如果只是管家的真正功能

那么最有名的就是懒王时代，懒王的管家们

墨洛温的后期国王，全部是懒王，实权掌握在宫相手里

宫相，并非宰相的意思，而是真正意义上的管家。

只是管家势力太大了。

一代代传下来，结果管家把主子给杯具了

管家？

如果只是管家的真正功能

那么最有名的就是懒王时代，懒王的管家们

墨洛温的后期国王，全部是懒王，实权掌握在宫相手里

宫相，并非宰相的意思，而是真正意义上的管家。

只是管家势力太大了。

一代代传下来，结果管家把主子给杯具了

[quote]原帖由 [i]谭文山[/i] 于 2012-2-17 12:44 发表



指鹿为马，不作为，想对付谁就对付谁。

赵高，严嵩，邓通等人就是这样。 [/quote]


赵高还有那么点意思。严嵩全靠琢磨皇帝的心思办事，全心全意为皇帝服务，没有“欺上”的能力，皇帝拿下他不过是一句话的事情。至于邓通，不过是皇帝的小情人而已，丞相传他去相府，他就吓得尿裤子，皇帝拍胸脯保证马上就派人去相府救他，他才敢去。
按赵高这个思路，那个三家分晋，田氏代齐有点像。
不过真正是家臣而上位成功者，好像不好找。丰臣秀吉成功接收其主公织田信长的所有势力，如果本能寺之事是秀吉的谋划，那他就算一个，如果不是他谋划，那他就不算。

楼主想得到的恐怕不是这类答案，讲一些只涉家事不论国政的例子吧

杨坚算不算？？？

[quote]原帖由 [i]边城玫女[/i] 于 2012-2-19 17:42 发表
管家？

如果只是管家的真正功能

那么最有名的就是懒王时代，懒王的管家们

墨洛温的后期国王，全部是懒王，实权掌握在宫相手里

宫相，并非宰相的意思，而是真正意义上的管家。

只是管家势力太大了 ... [/quote]
边城枚女团队又来轩辕了啊

杨坚是外戚。

寒促杀后羿，窃据权位四十年之久，可以算一个吧。

[quote]原帖由 [i]素质低[/i] 于 2012-2-19 12:29 发表
北条家不是篡夺了源氏的权力么 [/quote]
这个是外戚吧

管家篡权的极少，除非主人懦弱到极点。上面有法律、政府
但国君的“管家”篡权的有，上面没有人能管他了

:hz1017:应该有不少这样的，不过管家这个范围有点宽

首席活太师

几乎每朝每代都有啊

回复 #1 谭文山 的帖子

法国国王管家，矮子柸平

南唐烈祖李昇

啊没注意前面有人说过呸平了。。

李固。

霍光 王莽 曹操 刘裕

权臣和管家之间的差别不太好衡量

阳货、屠岸贾、田桓子

按照钱穆的说法，所谓宰相正名定义就是管家的意思，因此凡是以宰相身份上位的都算管家篡权，而历史上篡位的几乎有一半以上是宰相。

见，水浒-李固