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2012-2-10 21:26 临川介甫
关于鲍鹏山所讲的“在孔子之前的儒者”一问

[size=3]鲍鹏山先生在《孔子是怎样炼成的》第3章“智者不惑”一节中说到晏婴对儒者的印象不好,然后鲍先生就加了一段自己的评论:“[color=red]在孔子之前甚至在孔子的同时,一般的儒者[/color]给被人的印象就是这样:知识很琐碎、礼节很繁琐然后人就很猥琐。但晏婴没有明白,孔子的儒者已经是新儒者了,不是[color=red]此前的小人儒[/color]而是君子儒了,以孔子为代表的新儒者是铁肩担道义、泛爱众而亲仁……”[/size]
[size=3][/size]
[size=3]我觉得奇怪:儒家不是孔子所创的吗?何来“在孔子之前的儒者(小人儒)”之说?[/size]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 临川介甫 于 2012-2-10 21:27 编辑 [/i]][/color]

2012-2-10 21:33 KYOKO
汗 查鸟查百度,也木有看出所以然来。貌似孔子以前就有儒家了,但儒家学说又是孔子首创的。。
ps:鲍鹏山还素说水浒吧:hz1026:

2012-2-11 12:47 阿巽
在中国古代社会,最晚到殷代有了专门负责最初指的是冠婚丧祭时司仪的祭官。这些人就是早期的儒,或者称为术士。他们精通当地的风俗文化和礼仪习惯,时间一长,便形成了一种相对独立的职业。但是,属于早期的知识分子阶层,称为术士。儒的本义是柔(东汉许慎《说文解字》),是由于本是贵族而不事生产的筋骨的柔(郭沫若《驳儒说》)。而另有说法,儒字,通濡,是指学习以先王之道浸润其身的人(南朝梁皇侃《论语集解义疏》)。

2012-2-11 12:51 KYOKO
回复 #3 阿巽 的帖子

如果介样的话

“知识很琐碎、礼节很繁琐然后人就很猥琐”完全属于扩大化,“知识、礼节”完全是对于“丧葬”来说的,可以认为没说清楚

2012-2-11 12:55 阿巽
儒家的理想人物,无论是皋陶、伊尹还是周公,实际上都是巫师兼宰辅的“方士”。后世儒家理想也总是帮助皇帝去治理天下的“宰相”为最高目标。这就是中国传统文化的代表儒家的最早职业起源。

2012-2-11 19:43 孔方
孔子的儒家思想是根植于周代的礼仪制度。这一套制度不仅仅是婚丧嫁娶,而是远古时代的宗教体系的世俗化发展。所谓的儒就是传承、执行这一套礼仪制度的人。其实可以等同于西方的祭师、先知一类。到了孔子的时候,孔子提倡周代的礼仪制度,但是却更多的是推崇其中的知识文化的部分,从而将具有宗教性质的儒世俗化,成为一种政治哲学思潮。所以说孔子是新儒,是儒家的创立者。

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