哇瑟，三国志十二的武将属性变化惊人啦

话说历代三国志都是张飞武力老二，现在变成马超了
NO1吕布100
NO2马超99
NO3 张飞98
NO4关羽97
NO5赵云96 许褚96
NO7典韦95 颜良95 太史慈95
NO10黄忠94 文丑94 张辽94 孙策94 夏侯惇94 甘宁94
夏侯渊93 徐晃92 张颌92  庞德92 曹彰92 纪灵91 姜维91 文鸳 90 公孙瓒90 孙坚90 高顺90 周泰90
还有统率，庞统居然全三国第一人，刘备的统率也高的吓死人

NO1庞统 98
NO2周瑜 - 97
NO3 陆逊 - 96
NO4曹操 - 96
NO5司马懿 -95
NO6诸葛亮 -94
吕蒙-93 高顺-93 羊枯-92 邓艾-92 关羽-92 姜维-91 张辽-91 赵云-91 孙策-90 刘备-90原来玄德这么犀利啊

以后就可以说孙策的统率废得和刘备一样咯

改数据再玩。

马超99可能是没有武器吧，关二张三加武器后一般102和103，赵云加剑一般也+3，反正12还没出来纯猜测一下就是了。

吕布还素第一，就木有游戏能改变下:hz1017:

加个曲阿小将武力第一吧。:hz1018:

其实刘备也是很牛逼的人物，一个白手建立起蜀国的人物，入川之战就是刘备自己指挥的，只不过后面的彝陵之战让刘备失分太多，要不然你对比曹操、孙坚两个开国的奠基人相比，你会觉得90的统帅实在太低

刘备上90挺好呀，甚合我意，不过为什么第一成庞统了，换亮哥周瑜陆逊都好呀；还有就是换第二换成关羽或赵云都赞成呀，怎么偏偏喜欢马超，郁闷

NO3张飞98  NO4关羽97
哥哥打不过弟弟，有点不可思议！

还有就是发现开始力挺高顺了，挺好的。公孙武力提高些，也挺好，不过90是不是有些高了，80+就好了嘛。纪灵和华雄换位了？唉，反正都是酱油，也无所谓。

公孙瓒武力不用太高，兵种属性要好。

咳咳，庞统98的武将数据版是造谣。。。:hz1019:

估摸着也是，庞统没带过兵哪来的机会98.
统帅第一估摸着也就曹操司马懿周瑜这三个人中选一个了。

早就辟谣了，庞统统率78，某人把7看成了9而已:hz1019:

三国盲定的数值向来被人BS:hz1019:

还的确有那么多人相信假新闻。。看见现今愚民之多

回复 #16 minamoto 的帖子

瞧你说的，你能保证分辨所有信息的真假。

不是之前已经确认了庞统98统是误传吗？？？

张飞从来都不是三国志系列的武力第二，从来没有。
武力第二一向是赵云，武力第三一向是马超。表面数据之外还是有隐藏数据的好不好。
另外，估计光荣自己的人设自己都搞糊涂了。三国志7的开始把武将的数值扣除了宝物的数值，但是这个设定却有例外，比如关羽张飞。
11没玩，貌似取消了宝物加数值。但是，怀疑7代的创作者跳槽了，后来人没有领会意思，于是后面的设定有点不伦不类。
9代其实诸葛亮统98，诸葛亮不可能低于陆逊的。姜维统91和邓艾是一样的。以三国演义为蓝本的游戏不可能太偏离三国演义。

反正以后可以自己改的！每次玩都要费很多时间和精力去改能力属性，相当的伤神啊！

回复 #9 宋亡志 的帖子

历代三国志系列 ，光荣对张飞的武力设定都是比关羽高~~实际上也是~~不管是正史还是演义版，张飞都是排2的~~~~唯独这次怎么被小马哥搞上了？

回复 #19 老实和尚 的帖子

排2是张飞，表面数据就是最好的证据，因为这是最直观的，至于所谓的隐藏数据那玩意很虚的，从武力的角度上来研究，说白了就仅考虑单挑而已，赵云被广泛使用纯粹在于武力不低的情况下各方面数据都比较优秀，说白了仅从“脸蛋”上就赢了几个级别，这是人气因素。

还有宝物加成呢和官职加成呢，12的统帅cc第一毋庸置疑了

创造的新人物让他们都靠边站，

[quote]原帖由 [i]monkeywuming[/i] 于 2011-12-13 11:12 发表
排2是张飞，表面数据就是最好的证据，因为这是最直观的，至于所谓的隐藏数据那玩意很虚的，从武力的角度上来研究，说白了就仅考虑单挑而已，赵云被广泛使用纯粹在于武力不低的情况下各方面数据都比较优秀，说白 ... [/quote]


三11中武力决定攻击力与兵法。隐藏属性没有该作用。
好像武勇高低对单挑影响较大。

回复 #1 刘过字改之 的帖子

历史上的刘大耳统帅肯定高过 90, 顶一个.

[quote]原帖由 [i]monkeywuming[/i] 于 2011-12-13 11:12 发表
排2是张飞，表面数据就是最好的证据，因为这是最直观的，至于所谓的隐藏数据那玩意很虚的，从武力的角度上来研究，说白了就仅考虑单挑而已，赵云被广泛使用纯粹在于武力不低的情况下各方面数据都比较优秀，说白 ... [/quote]

隐藏数据不是虚的好不好。4代，赵云马超这种级别单挑关羽张飞加起来都未必输。好像4代赵云是有+7还是多少的武力加成。5代赵云不提了。8代赵云有+3（？）的武力加成，这个都是反编程发现了的。9代，单挑的代码里面只有吕布赵云马超有隐藏设定，虽然隐藏设定基本没有啥屁用，单挑还是张飞好用。但是至少一点，指导思想上，张飞是绝对没有特殊待遇的。

至少十代之前，张飞最多可以竞争第三，因为马超的位置相对不是很稳。十代之后我没玩过，不敢100%肯定指导思想是不是发生了很大的变化。

回复 #25 墨叶 的帖子

三国 9 的武力差和单挑胜率的直接关系是: P(A 胜) = 1/(1+e^(- 武力差 / 7.5))

其中 1/7.5 是用 Maximum likelihood estimation 计算出来的. 以此来推, 如果吕布(100)对张飞(98) 的胜率高于 56.6% 的话, 那么吕布就有隐藏武力了.

玩家能操作的几代就不清楚了.

[color=Silver][[i] 本帖最后由 颖颖 于 2012-1-3 09:52 编辑 [/i]][/color]

对比曹操、孙坚两个开国的奠基人相比，你会觉得90的统帅实在太低

说得不错:hz1021:

[quote]原帖由 [i]颖颖[/i] 于 2012-1-3 09:42 发表
三国 9 的武力差和单挑胜率的直接关系是: P(A 胜) = 1/(1+e^(- 武力差 / 7.5))

其中 1/7.5 是用 Maximum likelihood estimation 计算出来的. 以此来推, 如果吕布(100)对张飞(98) 的胜率高于 56.6% 的话, 那么 ... [/quote]

9代已经破解了。隐藏因素是吕布/马超在武力高于对方20以上时有进攻加成，吕布/赵云在武力高于20以上时有防御加成。其实，说白了就是没用。设了等于没设。即使在极端情况下也没用。比如两个武将拼得差不多之后，一个武将战败出现一个武力相对较低的人出来接力，而对手基本无血。这个时候，如果武力差距超过20，即使不是以上三人，那个满血的基本也没有胜的机会。很大程度就是直接大招满血秒杀。

11代单挑隐藏属性的有多人，吕布第一档，关张第二档，第三档好几个，可能是赵云许褚马超，在哪看的忘记了:hz1028:

回复 #30 老实和尚 的帖子

没用的隐藏加成算特设待遇，有用的武器加成就不算？九代马超遇到关张赢得概率微乎其微，遇到赵云半斤八两，硬说赵马胜关张实在说不过去，除非捡到方天戟，七星刀给他俩，不过这些东西只能算玩家给他们的，不是光荣给他们的。十代没太多印象，十一代就算给赵云配上方天画戟，也很难打过关张了，隐藏属性都不是一个层次的。九代之前太古老，没玩过，可能以前赵云确实是光荣的宠儿，不过早在九代开始就已经失宠了

挺好的，越来越接近史实了，实际上在庞统和刘备去世之前，诸葛亮从未领兵

欣慰的是光荣终于发现东吴第一猛将是太史慈而不是甘宁了，不过为什么孙策的武力总是要比太史慈第一点，而且孙策统帅一下降了这么多，策粉表示不满

假数据也能引来2页的讨论，果然三国志系列魅力不减。

[quote]原帖由 [i]suomingyaodao[/i] 于 2012-1-3 12:07 发表
没用的隐藏加成算特设待遇，有用的武器加成就不算？九代马超遇到关张赢得概率微乎其微，遇到赵云半斤八两，硬说赵马胜关张实在说不过去，除非捡到方天戟，七星刀给他俩，不过这些东西只能算玩家给他们的，不是光 ... [/quote]

要说数据，5代前，特别是4,5的时候赵云就是神。从6代开始属性开始回落，主要还在于7,8两代是培养型的，作为最高人气的角色属性太强就失去了意义。至于9代，单挑的重要性已经远远不如前了。10代也没什么好多说的，角色扮演，属性低是正常的。不过10和11的单挑属性都已不重要了，策略对头才是王道。

[quote]原帖由 [i]赵云子龙[/i] 于 2012-1-4 10:39 发表


要说数据，5代前，特别是4,5的时候赵云就是神。从6代开始属性开始回落，主要还在于7,8两代是培养型的，作为最高人气的角色属性太强就失去了意义。至于9代，单挑的重要性已经远远不如前了。10代也没什么好多 ... [/quote]

至少在10代之前，大概就是这么个思路。光荣是相当待见赵云和马超的。（比如看关羽和赵云，如果是养成类角色扮演，那么一定是关羽智力高，兵法特性好，比如8代。如果是传统模式，赵云智力高，兵法好的时候更多，比如9代和以前4、5代等等）10以后也许是换了主创人员调整了思路。不过的确看得出来，有点兼顾可玩性和平衡性的问题了，同时也适当增加了三史实中评价的影响。蜀汉武将的数值如果完全按照三国演义来，基本上平衡性太差了，所以才有9代东吴武将数值集体开挂的现象。

三国志游戏以前是彻彻底底按照三国志通俗演义也就是三国演义作为蓝本开发的游戏，后来也适当考虑了三国志史书的影响。我相信大多数不怎么了解的玩家想当然认为这个游戏应该以史书为基础，所以说这个不合理那个不对等等，这其实是不了解背景。所以很多人说诸葛亮的统帅92是合理，其实我是绝对不认同的，我认为这很大的原因是出于平衡的考虑。

话说以前刘备的数值一直被低估最厉害的人物，没有之一。一个原因是三国演义的加工，使得刘备很多亮点都被人分掉了。另外一个原因就是可玩性，相信玩刘备甚至只玩刘备占相当大的比例。比如玩9代的时候，如果按照很多人眼中合理的数值设置，你选择刘备当君主，触发封禅事件全部加5，然后再搜到一堆宝物没有分出去的情况下，你就会发现刘备成了吕布+诸葛亮的怪力巨神了。再说，很多人感觉刘备的78政治似乎有加成，我也觉得。他的78搜宝物还是登用人都是杠杠的厉害。

[quote]原帖由 [i]老实和尚[/i] 于 2012-1-4 13:52 发表

三国志游戏以前是彻彻底底按照三国志通俗演义也就是三国演义作为蓝本开发的游戏，后来也适当考虑了三国志史书的影响。我相信大多数不怎么了解的玩家想当然认为这个游戏应该以史书为基础，所以说这个不合理那个不对等等，这其实是不了解背景。所以很多人说诸葛亮的统帅92是合理，其实我是绝对不认同的，我认为这很大的原因是出于平衡的考虑。

[/quote]

严重同意

多少人看到《三国志》就想当然的以为就应该按照《三国志》来……

“日本語訳 [編集]
※以下は、完訳版の刊行。
井波律子訳　『三国志演義』、ちくま文庫全7巻
立間祥介訳　『三国志演義』、徳間文庫全8巻、改訂版全4巻
　旧版は、平凡社〈中国古典文学大系26．27〉他の刊行
小川環樹・金田純一郎訳　『完訳　三国志』、岩波文庫全8巻（同ワイド版、2011年10月完結）
渡辺精一訳　『［新訳］　三国志』、「天・地・人の巻」で全3巻、講談社”

可以看到，即使是最新（2011年）的日文版本翻译，《三国演义》仍然是被译为《三国志》的。游戏《三国志》翻译回中文来，就是《三国演义》。
一个名字就叫《三国演义》的游戏，让他抛弃《演义》完全按照史书来，不就是JB扯淡么

回复 #38 沙加1110 的帖子

你看看楼上33楼不就是你说的那种

纪灵武力都能90+刘备统率上90不稀奇

9代呂布單挑無敵的啦

[quote]原帖由 [i]老实和尚[/i] 于 2012-1-7 22:49 发表
你看看楼上33楼不就是你说的那种 [/quote]

这个头像是想阐明人模狗样的含义吗。

[quote]原帖由 [i]挑灯看剑[/i] 于 2012-1-15 01:58 发表


这个头像是想阐明人模狗样的含义吗。 [/quote]

没事出来诈尸干嘛？说实话我还真没想那么深邃的含义。现在哪里发财呢？

[quote]原帖由 [i]darkwalker[/i] 于 2012-1-14 13:17 发表
9代呂布單挑無敵的啦 [/quote]

您没玩过别的代吧？9代算是吕布最不无敌的一代吧。完全没有有效的加成，当面对同样武力的对手时，对谁都没有把握。

许褚典韦给的也太低了吧:hz1030:

许褚典韦给太低了:hz1001:

许褚典韦给太低了:hz1001:

感觉越来越接近真实，但永远无法让所有的三国迷满意，毕竟每个人心中都有自己的哈姆雷特！多说无益，每个三国迷都无法让别的三国迷强烈符合自己的一套！！！

奇怪，高顺在演义里四五十回合抵挡不住夏侯惇，怎么会武力90

魏延泪奔

[quote]原帖由 [i]老实和尚[/i] 于 2012-1-15 10:17 发表


您没玩过别的代吧？9代算是吕布最不无敌的一代吧。完全没有有效的加成，当面对同样武力的对手时，对谁都没有把握。 [/quote]

近几代的玩家会觉得9代比较无敌，因为单挑时9代是电脑随机战斗的。10、11由玩家控制，吕布自然不那么无敌了。我还记得10代有人靠微操和人品用武力1的武将切了吕布。

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2012-1-3 11:51 发表
11代单挑隐藏属性的有多人，吕布第一档，关张第二档，第三档好几个，可能是赵云许褚马超，在哪看的忘记了:hz1028: [/quote]
还有一个介于一档二档之间的黄忠。90岁的黄忠强过吕布~~

三英战吕布平手，吕布应该武力应该200.

老版SAN一向是用演义中的传说来做数据的，近年来似乎有点想把数据往史实上拉一拉，所以赵云等人数据出现了不同程度地下滑吧
不过我觉得这样挺不好的，改的不过瘾，演义不演义，史书不史书，结果就是自己拿到手之后还是希望手动改一番。一直希望光荣能出两套人物数据，一个演义，一个史书，玩家喜欢用哪个就选哪个。这样有了明确的依据，即使因为平衡性等原因稍微弱化或者强化某些武将，也能让我们心中有数，不必挑刺吐槽。
:hz1016: