面对上司的诬陷，谁的做法明智？

面对上高俅的诬陷，是象王进那样遁世远离还是像林冲那样先忍后反，哪种做法明智？

从结果看，还是遁世远离的好

林冲和王进的做法差不多，都是忍了，一个无家世拖累，好跑而已。主要是高球对他们的做法不同，高俅要是像对林冲那样对付王进，我看王进也好不了

如果你能事先发觉要被诬陷，王进一走了之的方法，林冲绝对会采用。
如果你在被诬陷后才知道自己被诬陷了，即使是王进也跑不掉。

林冲最大的问题不在于自己没有担当或者不聪明，而在于对人的坏没有充足的认识----他始终存在幻想----起初自己老婆被调戏，自己是受害者，以后自己被陷害，自己还是受害者......按说受害者要是能忍耐，加害者会停止加害，但是----加害者是永远不会停止的。坏事，要做就做绝，高太尉很明白这个，林冲却不明白。

ls分析的很到位，佩服佩服。很想知道如果大家在现实生活中遇到象高俅一样的上司会怎样？

避开最好,后台这么硬的想整你法子太多了

虽然王进林冲都是忍了，但王进比较主动，他对官场看得也比较透彻，情势不对立刻离开。假如高俅用对王进的方法对林冲，林冲必然不会走，依然是忍了。林冲一直是被动承受，因此他的悲剧更大。不说方法，单就态度而言，明显主动的王进更值得效仿。

现实中把乃往死里整的上司？至少乃不滚蛋他不安心乃还混个P:hz1017:

回复 #7 xkjo 的帖子

错。林冲也会走。

其实根据一些专家的研究，王进、王庆、林冲本来是一个故事----也就是说，本来没有王庆和林冲，只有一个王进！在水浒成书的过程中逐渐形成了现在这样----林冲故事成为王庆故事的温和复杂版，而王进故事整个就成为一个单纯的开头。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 tiger1970 于 2011-11-23 08:40 编辑 [/i]][/color]

回复 #5 我是声波 的帖子

那不是有个职场三原则嘛----忍、狠、滚。

能忍就忍，忍不了自己发狠拼命爬到他干不掉你的地位，否则就走人。

学习鲁智深。

回复 #9 tiger1970 的帖子

林冲未必会走，从他一系列行动来看，他就是一直被动承受，他是典型的不被逼到活不下去就不会主动行动的人，当然上了梁山之后性格变了很多。林冲的经历和王庆是有相似之处，差别在于王庆有错在先，而林冲一直是受害者，但都是到了最后不反抗就要死的时候才反抗的。王进的经历明显不同，他一直是主动的。假如林冲有王进的见识，他妻子被调戏之后就该走了，高衙内的后台是高俅，高俅一向放纵高衙内，得罪了高衙内就是得罪了高俅，太明显的事实了。

回复 #12 xkjo 的帖子

错。

王进和高俅，以前吃亏的是高俅，所以他要走。
林冲和高俅，一直吃亏的是林冲，他为啥要走啊？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 tiger1970 于 2011-11-23 08:38 编辑 [/i]][/color]

回复 #13 tiger1970 的帖子

不管是谁吃亏，仇结下了没有解决，而面对高俅，林冲王进都无法与之抗衡，所以会采取什么方法，要看两个人性格，常说的是性格决定命运，而林冲王进性格明显不同。如果你说林冲不会走，那么就从其性格行动上说出你的理由。

回复 #14 xkjo 的帖子

是王进与高俅结仇，而且高俅也与王进结仇。
林冲没有与高俅结仇，但是高俅却与林冲结仇。
你知不知道这一点？我这话你能不能听懂？

当然，现在我们都知道，虽然林冲没有与高俅结仇，但是由于林娘子的存在，林冲已经与高俅结仇。（这话怎这样别扭！）
但是，林冲想不到这一点，或者说，当时任何正常的人都想不到这一点。

也就是说，当时，对一些官吏来说，他们已经无耻到把天下女人都当作自己的泄欲工具，而他们拥有无法控制的特定伤害力。
也就是说，在当时，啥是罪过啊？----从林冲的情况看，老婆漂亮，就是弥天大罪！！！

请你从正常人的角度考虑，谁会想到：自己有罪----仅仅由于妻子漂亮？

但在《水浒》中，这个情况却发生啦！

这就是“逼上梁山”。一般人，就逼死啦。像林冲这样的好汉，就只能逼上梁山。

也就是说，林冲是这样想：高衙内欺负我老婆，我放过他，高衙内和别人欺负我老婆，我放过他，高太尉陷害我，我放过他----高太尉，你该收手啦！

林娘子是这样想：高衙内欺负我，我丈夫放过他，高衙内和别人欺负我，我章法放过他，高太尉陷害我章法，我们放过他----高太尉、高衙内，你们该收手啦！

高俅是这样想：林冲，你也算个人物，可是你为啥要把我儿子看中的女人弄走？你必须死！

高衙内是这样想：林冲，你把我的女人弄走啦，你必须死！

陆谦是这样想：林冲，我知道你冤枉，可是我不弄你，我就没有升迁！你虽然是朋友，但是你没有官职值钱！对不起啦，你必须死！

这就是冲突。

这里面是不是有三个人很无耻？是，就是这样无理兼无耻！

林冲逼上梁山，不是莎士比亚悲剧中那些“英雄的缺陷”导致的悲剧。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 tiger1970 于 2011-11-23 08:38 编辑 [/i]][/color]

回复 #15 tiger1970 的帖子

你所说的，其实就是一个起因问提，但矛盾发生之后，起因就不那么重要了，而如何解决矛盾，就要看当事人的性格。就高衙内来说，欺男霸女不是第一次了，仗着高俅的权势，应该是之前每次都成功了。林冲的罪过不是老婆漂亮，而是老婆被盯上了，况且不是调戏一次。你说第一次林冲想不到以后的发展，第二次了他还想不到么？归根结底，还是他的性格，委曲求全造成的。

[quote]原帖由 [i]我是声波[/i] 于 2011-11-22 11:36 发表
面对上高俅的诬陷，是象王进那样遁世远离还是像林冲那样先忍后反，哪种做法明智？ [/quote]
我的原则是把上司干掉。如果他有铁后台就一起干。林冲是大多数孬种男人的代表。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 轮回 于 2011-11-22 15:07 编辑 [/i]][/color]

正因为如此，“林冲逼上梁山”才以其巨大的悲剧性和震撼性，成为《水浒》乃至世界文学作品中最震撼人心的一个章节。而施耐庵“林教头雪夜上梁山”情景的妙笔生花，为这个悲剧抹上了最浓重的文学色彩。

我们看了这个章节以后，才会震惊：世上居然有如此无耻之人！没有林冲故事，《水浒》至少要减色一大半。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 tiger1970 于 2011-11-23 08:36 编辑 [/i]][/color]

回复 #18 xkjo 的帖子

他想不到的是自己居然被杀！
为自己的妻子漂亮，自己妻子被杀（间接）！自己丈人被杀（间接）！自己被杀（未遂）！

他的方式是忍耐。他的底线是活着。
但是，人家开出的价码居然是杀！！！

正常人能否想到，你的妻子漂亮，你们全家就该死？
谁能想到？
但是，在林冲面前，这是事实！！！

王进不是这种情况。王进的“罪行”在于“下属殴打太尉”，也就是一个步兵少校教官在大庭广众之下殴打上将总司令（当时还不是）。这个，正常人都会想到----至少要判几年啊。----不过，从高俅对付林冲的手段看，王进不跑也是个死。

回复 #19 轮回 的帖子

同意。
其实在《水浒传》上，绝大多数男人都是孬种。这个也不用单骂林冲----孬种之外，不过英雄和蠢蛋两类。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 tiger1970 于 2011-11-23 08:36 编辑 [/i]][/color]

回复 #18 xkjo 的帖子

说个实话，林娘子第一次被调戏，林冲的命运就确定啦----死，或者是把老婆送出去而苟活，二者必居其一。
这个用不着等到第二次。

在林娘子被盯上之后，林冲是不会跑出高太尉的手心的。因为高太尉的命根子是高衙内，而高衙内的命根子是林娘子（也不知道这高衙内错了那根筋）。

在水浒传的环境中，生存还是毁灭，对林冲已经不是一个问题。
林冲需要选择的是：毁灭（死），还是毁灭（把老婆送出去而苟活）？
而上梁山之前，林冲还和正常人一样傻乎乎的在想：生存（继续忍耐而换来高家收手），还是毁灭（把老婆送出去而苟活）？

[color=Blue]这个思想，比《哈姆雷特》深刻的多。在《水浒》的场景下，林冲这个小人物的思考和选择余地，只能是----毁灭，还是毁灭！而令人悲哀的是：他还在傻傻地想：生存，还是毁灭！[/color]震撼啊！！！

在最后的关头，林冲终于看到了这个题目，他选择了前者。从上梁山开始，作为正常人的林冲就死啦。此后，林冲则仅仅以一个符号存在。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 tiger1970 于 2011-11-23 08:34 编辑 [/i]][/color]

其实林冲的性格一方面是委曲求全，另一方面就是侥幸心理。高衙内第一次调戏他老婆之后，他跟鲁智深说的是衙内不识，其实这也是他的真实想法，他希望之后认识了，高衙内就能放过他老婆，但希望很快破灭了，在陆谦的策划下，高衙内二次出手了。这之后，林冲只敢怪罪陆谦，对主谋高衙内依然是委曲求全。这时可能他还寄希望于高俅不插手此事，但很快希望又告破灭。总之，上梁山之前就是林冲的侥幸心理不断破灭的过程。
       反观王进，其实他和高俅的仇怨并不算深，而且还是他父亲结的仇，但他就没有任何侥幸心理，没说去给高俅认个错服个软让他放过自己，官场的事情他看得很清楚。假设把林冲的遭遇换成王进，他肯定也早就走了。林冲所做的一切，都是想避免丢官，而王进并不怕丢官乃至被通缉。

另外，我们必须按照《水浒传》本身的描写而不能自行补充情节----也就是说，我们只能认为高衙内欺负林娘子，之前林冲没有任何参照物。你不能推论出“林冲知道高衙内不是第一次欺男霸女”等等情节。

回复 #24 xkjo 的帖子

错。
不是侥幸，而是根本想不到。因为这超出了正常人的认知。
正常人是不可能因为妻子美貌而想到你会被官吏杀死的。
林冲即使在草料场，也还是想回家团聚，这时候他根本没有保官这个可能啦。
何况林冲真不算个官儿。

再是，出手的不仅仅是高衙内而是包括高太尉。高衙内本身没有那样大的力量。

这个，你无法理解的，就是你采用了斗争原理来看《水浒》社会。也就是说，你本人是有这个本事的：
从林娘子被欺负，立即可以推断出他们要家破人亡。
[color=Blue]这是你本人的本事，是你对《水浒》社会的理解程度高过正常人，而不是林冲低于正常人。[/color]
也就是说，你和《水浒传》林冲的关系，类似于一种看电影的关系：
你已经看了几遍这电影啦。所以你会对电影里的人物暗笑----他真笨，这样明显的痕迹也看不出来。
但是对于电影里的人物，他即使是第100边被放映，对于他来说，还是第一次遇到这样的事情----他确实看不出来。
嗯，要是你第一遍看，恐怕你也看不出来。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 tiger1970 于 2011-11-23 08:34 编辑 [/i]][/color]

第一次林冲不反抗很正常。
第二次如此明显的阴谋林冲应该要觉悟。

林冲休妻，才看不起林冲。以为牺牲妻子就能保全自己，没想到高俅要斩草除根。

另外，高衙内不是高俅的亲儿子。怎么高俅对他也如此宠爱。

回复 #16 tiger1970 的帖子

走为上策，现实中不应对某些人存在幻想，即使当今社会也是如此。走不了则反抗，反抗失败就只有认命，逼上梁山就是这种情况，所以感觉林冲并不是不够明智，只是形势所逼；但从事后诸葛亮的观点来说，当初就该一走了之或直接反抗，但这仅是事后的看法，如果事先这样做估计大部分人认为不明智

回复 #28 诸葛尚良 的帖子

还是那句话：
这是你本人的本事，是你对《水浒》社会的理解程度高过正常人，而不是林冲低于正常人。

也就是说，你能理解《水浒》社会的本质。但是林冲不能，甚至所有那里面的小人物都不能。

其实能理解《水浒》社会的本质也没啥大不了的。因为我们都看完了《水浒》。

假如《水浒》社会被实体化，那你就是先知，但是你不是上帝。你只能悲哀地看着《水浒》的上帝----施耐庵老先生拨弄林冲们的命运。而事实上，施老也无法改变其描写的一切。施老，只不过是冥冥中的手指挥的一个实体而已。

回复 #27 墨叶 的帖子

晕......林冲休妻是为保护林娘子啊。
休妻，是为给林娘子跟着高衙内取得合法地位。
要是不休妻，林娘子以后要是跟着高衙内，她就是背弃丈夫的淫妇。
而休妻就不同啦。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 tiger1970 于 2011-11-23 08:33 编辑 [/i]][/color]

休妻是保护老婆还是保护自己呢？不休妻，林冲的老婆跟了高衙内，是淫妇了，又有谁能制裁呢？而高衙内既然看上他老婆了，那他把老婆休了，跟自己没关系了，是不是高衙内也没有继续害他的理由了？

高衙内是不是第一次欺男霸女，我记得书上字里行间有过说明的，具体多少回记不清了，林冲不会不知道。林冲的悲剧，有社会的原因，但在水浒一书中，更主要的是他性格的悲剧，面对同样的事不同的人肯定有不同的应对方法，把林冲换成王进，野猪林被救后肯定就不会继续乖乖发配了。既要承认社会局限性，你也得承认人性格上的差异。

回复 #31 xkjo 的帖子

制裁者是众口悠悠。
而事实上，高家害的是他----是林冲，而不是林娘子。
林娘子对于高家来说，只是一个工具，一个泄欲工具而已。
所以，林冲能做到的是：
1、在林娘子成为高家泄欲工具的时候，尽力为林娘子提供一点可怜的保护----如果她还是林娘子，她一定是一个淫妇；如果她仅仅是张姑娘，她还有可能成为高衙内的外室----当然这个改变不了她泄欲工具的命运。
2、林冲还是按照正常人的思路，认为既然林娘子在高家眼中仅仅是一个工具，那么高衙内可能会取得同样的替代品而对林娘子失去兴趣，所以他才有日后团聚的打算。但是他没想到的是----高家根本不在乎这泄欲工具，而只是要把坏事做绝。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 tiger1970 于 2011-11-23 08:32 编辑 [/i]][/color]

回复 #32 xkjo 的帖子

你这段话，只有论点，甚至连论证都没有。因为我的论点已经说清楚，所以没法就你这话评论。

其实按照正常的思维，高衙内既然这么有权势，想要漂亮女人是很简单的事。林冲娘子既然不好弄，就去找别人吧。

林冲可能就是这种思维，让高衙内知难而退，然后继续混下去。

王进能走也是因为他有退路，有地方可投奔，林冲一小市民，逃走了去哪里？

[quote]原帖由 [i]马岱[/i] 于 2011-11-22 16:56 发表
其实按照正常的思维，高衙内既然这么有权势，想要漂亮女人是很简单的事。林冲娘子既然不好弄，就去找别人吧。

林冲可能就是这种思维，让高衙内知难而退，然后继续混下去。

王进能走也是因为他有退路，有地 ... [/quote]

第一次这样想可以。第二次强奸未遂也可以。
白虎堂之后还这样想就太天真了。

回复 #36 墨叶 的帖子

白虎堂之后，我的猜想是林冲会想自己反正保护不了林娘子啦，也许高衙内玩够后会放弃她，然后会把他们两人忘记，他们夫妻还可团圆。

但是，事实是更加残酷的。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 tiger1970 于 2011-11-23 08:32 编辑 [/i]][/color]

林冲执手对丈人说道：“泰山在上，年灾月厄，撞了高衙内，吃了一屈官司；今日有句话说，上禀泰山：自蒙泰山错受，将令爱嫁事小人，已经三载，不曾有半些儿差池；虽不曾生半个儿女，未曾红面，无有半点相争。今小人遭这场官司，配去沧州，生死存亡未保。[color=Blue]娘子在家，小人心去不稳，诚恐高衙内威逼这头亲事；况兼青春年少，休为林冲误了前程。[/color]（嗯，这是做了高衙内弄去林娘子的准备）却是林冲自行主张，非他人逼迫。小人今日就高邻在此，明白立纸休书，任从改嫁。并无争执。[color=Blue]如此，林冲去得心稳，免得高衙内陷害。”[/color]（陷害谁？是林冲，还是张教头？）
张教头道：“贤婿，甚么言语！你是天年不齐，遭了横事，又不是你作将出来的。今日权且去沧州躲灾避难，早晚天可怜见，放你回来时，依旧夫妻完聚。老汉家中也颇有些过活，便取了我女家去，并锦儿，不拣怎的，三年五载养赡得他。[color=Blue]又不叫他出入，高衙内便要见也不能彀。[/color]（张教头的见识，也是正常人的见识）休要忧心，在老汉身上。你在沧州牢城，我自频频寄书并衣服与你。休得要胡思乱想。只顾放心去。”
林冲道：“感谢泰山厚意。只是林冲放心不下。枉自两相耽误。泰山可怜见林冲，依允人，便死也瞑目！”张教头那里肯应承。众邻舍亦说行不得。
林冲道：“若不依允小人之时，[color=Blue]林冲便挣扎得回来，誓不与娘子相聚！”[/color]（原来还是要与娘子相聚的）
张教头道：“既然恁地时，权且繇你写下，我只不把女儿嫁人便了。”
当时叫酒保寻个写文书的人来，买了一张纸来。那人写，林冲说。道是：东京八十万禁军教头林冲，为因身犯重罪，断配沧州，去后存亡不保。有妻氏年少，情愿立此休书，[color=Blue]任从改嫁，更无争执；委是自行情愿，并非相逼[/color]。（林娘子没犯七出之条，林冲也不忍写她犯了七出，所以一定要写这一句，以获得法律支持）恐后无凭，立此文约为照。*年*月*日。
林冲当下看人写了，借过笔来，去年月下押个花字，打个手模。正在阁里写了，欲付与泰山收时，只见林冲的娘子，号天哭地叫将来。女使锦儿抱着一包衣，一路寻到酒店里。
林冲见了，起身接着道：“娘子，小人有句话说，已禀过泰山了。为是林冲年灾月厄，遭这场屈事，今去沧州，生死不保，诚恐误了娘子青春，今已写下几字在此。[color=Blue]万望娘子休等小人，有好头脑，自行招嫁，莫为林冲误了贤妻[/color]。”（看没看见？）
那娘子听罢哭将起来，说道：“丈夫！我不曾有半些儿点污，如何把我休了？”
林冲道：“娘子，我是好意。恐怕日后两下相误，赚了你。”
张教头便道：“我儿放心。虽是女婿恁的主张，我终不成下得你来再嫁人？这事且繇他放心去。他便不来时，我安排你一世的终身盘费，只教你守志便了。”
那娘子听得说，心中哽咽；又见了这封书，一时哭了。众邻居亦有妇人来劝林冲娘子，搀扶回去。
张教头嘱付林冲道：“只顾前程去，挣扎回来厮见。你的老小，我明日便取回去养在家里，待你回来完聚。你但放心去，不要挂念。如有便人，千万频频寄些书信来！”
林冲起身拜谢泰山并众邻舍，背了包裹，随着公人去了。张教头同邻舍取路回，不在话下。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 tiger1970 于 2011-11-22 17:19 编辑 [/i]][/color]

回复 #38 tiger1970 的帖子

林冲做的和你说的一致。
对林冲的行为表示鄙视。

我的观点是林冲不应该这样做，应该反抗即使失败了也得反抗。
而水浒中，林冲不过侥幸活命。

突然想到新版水浒中，鲁智深保护林娘子的剧情很狗血。

王进和高俅的仇很难化解，所以王进只能逃跑。

高俅陷害林冲后，他们的仇狠也很难和解。
此时林冲就应当跑路。

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2011-11-24 13:29 发表
林冲做的和你说的一致。
对林冲的行为表示鄙视。

我的观点是林冲不应该这样做，应该反抗即使失败了也得反抗。
而水浒中，林冲不过侥幸活命。

突然想到新版水浒中，鲁智深保护林娘子的剧情很狗血。 [/quote]
很多人都是侥幸活命，鲁智深也是侥幸活命。
林冲是深信大宋是有王法的，事实上，大宋也是有王法的，太尉要搞他，也只能弄些小动作，不敢明目张胆发兵平了他。也因为这样，他才能活了下来。

回复 #39 墨叶 的帖子

你是林冲，你怎样做？以惊天武艺杀进高俅太尉府，然后丧生于乱箭之下？然后自己娘子以反贼家属身份被卖作官妓？或者自己娘子被高衙内弄去？张教头发配两千里外烟瘴地面？

或者杀了陆谦，以杀人犯身份被抓走？然后自己娘子被高衙内弄去？

你以为就以林教头的武艺，就能杀得了高衙内？做梦！就是卢员外也没戏。

回复 #40 墨叶 的帖子

林教头怎样跑路啊？

杀了解差，去哪里？上梁山？梁山当时对他来说，在何处啊？
偷偷回去接娘子？等他杀完解差，林娘子早给弄到衙内床上啦！

所以说，当高衙内看见林娘子时，林冲的命运已经注定----毁灭，或者毁灭，别无他选。而且，这个毁灭要么是身体存在，而人格、尊严、思想和其他一切美好的东西屈辱的毁灭；要么是身体毁灭，但丝毫不能影响高衙内意志的张扬。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 tiger1970 于 2011-11-24 17:02 编辑 [/i]][/color]

林冲是十分幸运而并非不幸的。
其幸运在于：
1、林娘子坚贞不渝，要是一般的女人，也就逆来顺受啦；
2、结交了讲义气的鲁大师，否则就死在野猪林；
3、陆谦这傻子给高衙内出个慢慢弄的主意，否则高衙内早下手啦；
4、意外得知人家要追杀他，总算有心理准备；
5、漫天大雪是老天在救他；
6、幸亏有个爱结交好汉的柴大官人啊。
这六点，一点做不到，林教头早完啦。你说他幸不幸运？

你要知道，整个水浒传写的是悲剧，最主要有四个悲剧模块构成（当然还包括一些小模块）：
1、正义的悲剧----鲁智深故事。
2、忍耐的悲剧----林冲故事。
3、秩序的悲剧----武松故事。
4、信仰的悲剧----宋江等108将的故事。
这四个是递进关系----当正义成为荒谬，还有忍耐；当忍无可忍时，还可以寄托于秩序；当秩序倒塌时，信仰是最后的堤坝。
当正义、忍耐、秩序、信仰都在《水浒》这个环境中变成荒谬、悲惨甚至可笑的时候，就只剩下一句话啦----“老天爷！你不会做天，你塌了吧！”（明末民谣）

就在宋江等人的血泊中，闯字大旗高高的扬起----从明清两代统治者禁此书的情况看，他们是看懂了这书的。呵呵。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 tiger1970 于 2011-11-24 16:43 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2011-11-24 15:02 发表
林冲是十分幸运而并非不幸的。
其幸运在于：
1、林娘子坚贞不渝，要是一般的女人，也就逆来顺受啦；
2、结交了讲义气的鲁大师，否则就死在野猪林；
3、陆谦这傻子给高衙内出个慢慢弄的主意，否则高衙内早下 ... [/quote]
再补充2点：7、生逢北宋，即使高太尉是总参谋长兼首都军区司令，非战争状态下也不能自行审判手下军官，更不能擅自处死，须移送地方司法部门处理。
8、遇到了正直的孙佛儿和清高的滕府尹，在虽知林冲冤枉但是证据不利的情况下，采取疑罪从轻的判决，而没有判处林冲死刑。

[quote]原帖由 [i]我是声波[/i] 于 2011-11-22 11:57 发表
ls分析的很到位，佩服佩服。很想知道如果大家在现实生活中遇到象高俅一样的上司会怎样？ [/quote]
楼上有朋友讲了职场的经验，我再讲讲机关、事业单位或国企的办法吧。这些单位情况与林冲有些类似，个人在组织面前是绝对的弱势，虽此应极力避免与组织作对。但是，组织强大，并不等于领导个人强大。1、领导的办公室门口没有保镖站着，保安都在单位大门口，作为下属，你顺利进入他办公室是没有太大问题的。领导位高权重之后，对身家性命看得更重，所谓千金之子，坐不垂堂，他最怕你的“杨佳之怒”。你可以借鉴泼皮牛二同志的经验，丢几句狠话，或者干脆极端点拿刀捅自己几下，他就绝对不敢再惹你了。这也是很多机关、事业单位和国有企业里老实人吃亏、无赖占便宜的原因了。2、领导一般看重政治前途，重名声、要面子，你如果是女同志，跑到他办公室哭闹，甚至要跳楼，他也会服软。3、很多单位大多数单位是党政双领导制，两人在绝大多数情况下是不太团结的，双方都防着对方，你可以尝试求助于另外一方。不过，也有可能他们会将你作为交易的筹码。4、纪检干部会为你提供有力的帮助，因为衡量他们业绩的主要指标是查处了多少腐败案件，而不是保护了多少好干部。5、上访--很有名堂，但是不适合公开讲，你可以请教老上访户。6、可以利用新闻媒体、网络的监督权。
在这里，有2个最基本的前提：1、你必须有足够的勇气和决心。2、必须了解上司的弱点，有针对性地实施。如果你的上司是程维高，那还是赶紧跑路吧。

回复 #47 风车骑士 的帖子

你说的第一点我深有感触，但若在正气强的机关单位，也有领导要害老实人但最后失败的例子。“天地补忠厚”是也

[quote]原帖由 [i]轮回[/i] 于 2011-11-22 15:02 发表

我的原则是把上司干掉。如果他有铁后台就一起干。林冲是大多数孬种男人的代表。 [/quote]
你这是恶人有恶人磨，但正常人是没有这么狠的。

单说说林冲的问题。我觉得林冲的问题不是狠或者忍的问题。而是他忍没忍住，狠也没狠下来，跑又舍不得。

开始听到有人调戏娘子，想狠来着，结果狠不下来。
你要忍吧，干脆把老婆送给高衙内算逑，结果又舍不得。
跑吧，他又放不下公务员的职位。
结果就杯具了。

这种事，三个选择。
要狠就干脆把高衙内打死，后面的事该咋办咋办，大不了一死。
要忍就直接把老婆送高衙内得了，说不定升官发财呢。
要跑就直接职位不要了，天大地大那去不得？

结果他啥都不敢干，鼠首两端最要不得。

林冲休妻，

不是为了保全自己，而是相反啊。

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2011-11-22 15:48 发表
林冲休妻，才看不起林冲。以为牺牲妻子就能保全自己，没想到高俅要斩草除根。

[/quote]

当时不同现在吧，现在领导再有权利，构陷也有一定难度。反而下属碰瓷的机会多。
当时以高俅的权利，搞个白虎堂名正言顺还是考虑政治影响。实际上如果林冲武功不高，地位更低一些，随便买凶或者随便论罪都有可能。老王不是因病被打了板子么？？

[quote]原帖由 [i]魔王庆[/i] 于 2011-11-28 21:33 发表
单说说林冲的问题。我觉得林冲的问题不是狠或者忍的问题。而是他忍没忍住，狠也没狠下来，跑又舍不得。

开始听到有人调戏娘子，想狠来着，结果狠不下来。
你要忍吧，干脆把老婆送给高衙内算逑，结果又舍不得 ... [/quote]
遗憾的是大部分人都是这样的。

我觉得有些朋友是低估了林教头的心机。他有善良的一面，但他并不简单。
他在京城一而再、再而三的忍让，换来枷锁在身，那是因为他原先常年是高俅体系内的，他实在无法在京师与这个恶上司抗衡。他甚至于过去屡次想看高俅的宝刀，自己得了一把后听说高俅想看，就“天真”地去了，是天真还是有其他因素——仍然想留在体系内呢？当然，他写休书，我认同老虎的看法，本意是为了保护娘子。他在野猪林事件末尾，劝鲁大师莫杀董超、薛霸，仍旧跟去流配地，是因为被踢出高俅体系的他暂时还不想完全脱离原本更大的宋朝顺民体系而转入草莽——史大郎大闹史家村后短时期内也同样是这种想法。流配一路林冲在人生凄迷时段做出这种“眼面前留住性命就好”的选择，不是能力问题，而是价值取向和当时整体情势所导致的。上述这些都不是天真、都不是不明智。林冲有他的另一面——
看林教头关键不是看他面对高俅怎样，那没得抗衡，没有家室只赡养着一个老娘的王教头也只是私走潜逃。看林冲要看他在其他细节、环节中的表现。跑去陆谦家里救娘子时胡梯上那一声“大嫂开门”，可以看出林冲是个头脑思维转得多快、算得多准的精细人。柴进庄上一波三折地棒打洪教头，可以看出林冲对人情世故的深刻体察。再看沧州流配，草料厂草厅被雪压，林冲夜宿山神庙时井井有条的举动直至恰到好处地移开石头从门后冲出，教头动手了！还有后来梁山泊断金亭上那熬了很久恰投时机的火并王伦，上述都可以看出林冲过人的心理素质、冷静而爆发力极强的性格、精细的心机、超强的时机把握能力、利落彻底的行事风格。他是那种搞起事情来事先会保证自己一击必得手的厉害人。
林冲不是不敢，是不想；即便想了也没做，也不是不敢，是还没盘算好。于是水面无波，读者只当他天真兼忍气吞声，故事中人只当他惯于逆来顺受。可是，故事中的敌人啊，你别得意太早，人家林教头不声不响在盘算，在拿捏，在熬机会，在等时机。待他算计停当了，决定出手了，对不起，你没机会了，你就接受既身败又名裂的下场吧。
别责怪林冲在京师表现多怂、在火烧草料场之前多没志气，他面对的是高俅、高俅身后是道君皇帝，超出能量范围，他也还不想完全脱离原先的体系。但一旦进入林冲做事的能量范围内，你别做他敌人，你会下场很惨。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 陶心 于 2011-12-21 21:55 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2011-11-24 15:06 发表
你要知道，整个水浒传写的是悲剧，最主要有四个悲剧模块构成（当然还包括一些小模块）：
1、正义的悲剧----鲁智深故事。
2、忍耐的悲剧----林冲故事。
3、秩序的悲剧----武松故事。
4、信仰的悲剧----宋江等 ... [/quote]
顶虎兄~林冲若是一个人，那把高衙内做了虽死无憾。但悲剧就在于，古代是讲株连九族的。还是鲁达这样的单身汉自在啊，拖家带口真的很无奈。就是今日，有小孩之前与之后，你被老板欺负了能一个样么？物质是基础，这确实是真理

武松是秩序的悲剧……介个还在参详中

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我觉得有些朋友是高估了林教头的人生价值取向而低估了他的心机。他有善良的一面，但他并不简单。
他在京城一而再、再而三的忍让，换来枷锁在身，那是因为他原先常年是高俅体系内的，他实在无法在京师与这个恶上司抗衡。他甚至于过去屡次想看高俅的宝刀，自己得了一把后听说高俅想看，就“天真”地去了，是天真还是有其他因素——仍然想留在体系内呢？当然，他写休书，我认同老虎的看法，本意是为了保护娘子。他在野猪林事件末尾，劝鲁大师莫杀董超、薛霸，仍旧跟去流配地，是因为被踢出高俅体系的他暂时还不想完全脱离原本更大的宋朝顺民体系而转入草莽——史大郎大闹史家村后短时期内也同样是这种想法。流配一路林冲在人生凄迷时段做出这种“眼面前留住性命就好”的选择，不是能力问题，而是价值取向和当时整体情势所导致的。上述这些都不是天真、都不是不明智。林冲有他的另一面——
看林教头关键不是看他面对高俅怎样，那没得抗衡，没有家室只赡养着一个老娘的王教头也只是私走潜逃。看林冲要看他在其他细节、环节中的表现。跑去陆谦家里救娘子时胡梯上那一声“大嫂开门”，可以看出林冲是个头脑思维转得多快、算得多准的精细人。柴进庄上一波三折地棒打洪教头，可以看出林冲对人情世故的深刻体察。再看沧州流配，草料厂草厅被雪压，林冲夜宿山神庙时井井有条的举动直至恰到好处地移开石头从门后冲出，教头动手了！还有后来梁山泊断金亭上那熬了很久恰投时机的火并王伦，上述都可以看出林冲过人的心理素质、冷静而爆发力极强的性格、精细的心机、超强的时机把握能力、利落彻底的行事风格。他是那种搞起事情来事先会保证自己一击必得手的厉害人。
林冲不是不敢，是不想；即便想了也没做，也不是不敢，是还没盘算好。于是水面无波，读者只当他天真兼忍气吞声，故事中人只当他惯于逆来顺受。可是，故事中的敌人啊，你别得意太早，人家林教头不声不响在盘算，在拿捏，在熬机会，在等时机。待他算计停当了，决定出手了，对不起，你没机会了，你就接受既身败又名裂的下场吧。
别责怪林冲在京师表现多怂、在火烧草料场之前多没志气，他面对的是高俅、高俅身后是道君皇帝，超出能量范围，他也还不想完全脱离原先的体系。但一旦进入林冲做事的能量范围内，你别做他敌人，你会下场很惨。
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这个必须顶~林冲的牺牲精神是很强的。他不喜与人争一己之利，所以看起来有些委曲求全；但喜欢为他人出头，非常有同情心，而且一旦出手攻击力极强。以前不明白为啥施耐庵要给林冲一个“小张飞”的造型，后来历事立人多了，终于懂了。即便是相同的性格，现实中也是率性之人少，内敛之人多

[color=Silver][[i] 本帖最后由 乌鹊南飞3 于 2011-12-21 21:58 编辑 [/i]][/color]

回复 #55 乌鹊南飞3 的帖子

承蒙关注。
总之林冲在他能量范围之内，把事情处理到了最精细；在他能盘算到的范围之内，把事情做到了最利落。可以说“忍”不是他的趋向而只是权宜之计、只是暂时的方式。豹子头，豹子头，不出手则忍，一旦出手就要人头。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 陶心 于 2011-12-22 18:30 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]风车骑士[/i] 于 2011-11-24 22:17 发表

楼上有朋友讲了职场的经验，我再讲讲机关、事业单位或国企的办法吧。这些单位情况与林冲有些类似，个人在组织面前是绝对的弱势，虽此应极力避免与组织作对。但是，组织强大，并不等于领导个人强大。1、领导的 ... [/quote]
古代完全不一样咯。撒泼也是解决不了任何问题的。

[quote]原帖由 [i]陶心[/i] 于 2011-12-22 09:25 发表
承蒙关注。
总之林冲在他能量范围之内，把事情处理到了最精细；在他能盘算到的范围之内，把事情做到了最利落。可以说“忍”不是他的趋向而只是权宜之计、只是暂时的方式。豹子头，豹子头，不出手则忍，一旦出手 ... [/quote]
呵呵呵，客气客气。

豹子头，确实是爆发力的象征啊。所以我觉得拍《水浒》的导演们从来没把这部书读懂过，每次找的林冲演员，都是一副人善好欺负的老实人样子，完全没有野性

[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2011-12-22 13:42 发表

古代完全不一样咯。撒泼也是解决不了任何问题的。 [/quote]
这个就要看撒泼的时机和对象了。成功案例：1、泼皮牛二。光棍一个，无权无势，却在堂堂天子脚下当了“大虫”。踢杀羊张保同志似乎比牛二童鞋更加成功。2、泼妇。一哭二闹三上吊，常常能够迫使老公就范。当然前提是娘家势力不能比夫家差太多，丈夫也不能是那种勇于辣手摧花的狠人。
但是，如果遇到林冲和高俅那种地位十分悬殊的情况，我想，除了逃之夭夭或杀官造反外，真的没有其他好办法了。因为，林冲想要进入高俅办公室是极为困难的，手中携刀是意图行刺，赤手空拳取胜的把握又实在太低（参见鲁智深被擒），真是难啊。