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2011-10-27 10:05 Shadowleech
关于左冷禅的辟邪剑法,BUG真多

1能忽悠左冷禅的假辟邪
  
  岳不群要炮制一本假剑谱自然不难,但是要让左不识破而且作为在本门嵩山剑法之上的选择使用就不是一回事情了。这可不象假九阴是内功容易混过去,不含自宫练气的辟邪纯粹就是一套剑法。如果威力很小破绽很多,左这个级别的剑术家一演练起来就知道,怎么可能在夺帅时候使用?等于说,岳不群得做到的是,在短时间内(岳自己才练了几个月,左也起码把假辟邪练过1、2个月吧)写出一本以辟邪剑招为基础(2个人后来真假辟邪招数上看着是的差不多),没有自宫带来的速度,却能让左认为威力至少不输嵩山剑法的剑谱。这个难度有多大?而且他身边还有夫人,得偷偷写。就是风清扬在这样的写作环境和时间限制里也未必有这水平吧。
  
  2辟邪无人识得?
  
  从余沧海的独白看
  
  他辟邪剑法的招式,余沧海早已详加钻研,尽数了然于胸,可是这些并无
  多大奇处的招式之中,突然间会多了若干奇妙之极的变化,更以犹如雷轰电闪般的手法使
  出,只逼得余沧海怒吼连连,越来越是狼狈
  
  自宫后的正版辟邪,剑招上依然是以平常版辟邪为基础的。至于为什么招数上会出现若干变化,应该是由于这些变化必须以自宫后速度的提升为基础。更不要说就是正版辟邪的剑招,由于林远图的威名,这么多高手也应该有了解的。
  
  何以岳左二人没有提速使剑法的情况下,群雄反映却是“台下群雄大感
  诧异,纷纷低声相询:“这是甚么剑法?”问者尽管问,答者却无言可对,只是摇头?”
  
  
  3截然相反的战况
  
  最奇怪的一点在于,二人同使辟邪比斗时候的情况是这样的。
  
  令狐冲倚在盈盈身上,突然见到师父使出的剑法既快又奇,与华山派剑法大相径庭,
  心下甚是诧异,一转眼间,却见左冷禅剑法一变,所使剑招的路子与师父竟然极为相似。
  二人攻守趋避,配合得天衣无缝,便如同门师兄弟数十年来同习一套剑法,这时相互在拆
  招一般。【二十余招过去,左冷禅招招进逼,岳不群不住倒退。令狐冲最善于查察旁人武功
  中的破绽,眼见师父剑招中的漏洞越来越大,情势越来越险,不由得大为焦急。】眼见左冷
  禅胜势已定,嵩山派群弟子大声呐喊助威。左冷禅一剑快似一剑,见对方剑法散乱,十招
  之内便可将他手中兵刃击飞,不禁心中暗喜,手上更是连连催劲。果然他一剑横削,岳不
  群举剑挡格,手上劲力颇为微弱,左冷禅回剑疾撩,岳不群把捏不住,长剑直飞上天。
  
  
  
  两人上来过了20多招,在岳不群空手施展辟邪速度之前,明明是左冷禅占尽上风让岳不群出现漏洞,连令狐冲这种九剑级别,旁白专门指出的眼力都是这么认为的。
  
  可是后来林平之的分析却是相反的
  
  林平之道:“你没学过这路剑法
  ,不知其中的奥妙所在。那一日左冷禅与你爹爹在封禅台上大战,斗到最后,两人使的全
  是辟邪剑法。只不过【左冷禅的剑法全然似是而非,每一招都似故意要输给你爹爹,总算他
  剑术根底奇高,每逢极险之处,急变剑招,才得避过】,但后来终于给你爹爹刺瞎了双眼。
  
  就算令狐冲没有练过辟邪,以他九剑级别的眼力,怎么也不会把左每一招都故意要输,连续遇险的情况看成上风吧?
  
  更何况左又不是SB,几招连续处于这种情况还会继续用假辟邪?
  
  
  应该说这个属于改版时候出现的BUG,一版里左是练成了真辟邪,而且修炼时间比岳长的。

2011-10-27 12:13 天霜寒
1,岳不群是创作型选手,其浸淫剑术多年,以原谱为本作假,料也不难;左冷禅毕竟未见过剑谱,且其见过林家的剑招,大体相似,被骗也在情理之中
2,同样的剑招,林家人使和两位剑术大师使,效果绝对不同;何况林家后辈都是沾祖宗余荫,与其交手过的并无几人,所以大部分人不认识也属正常
3,左一心求胜,心知用嵩山剑法求胜不易,故冒险使用假辟邪,至于几次险情,也是自认不够纯熟所致,由于其求胜心切,故此兵行险招,毕竟林远图威名在前,有这个底气

2011-10-27 12:17 奔波儿灞
金书确实有很多破绽,但这又有什么关系呢?武侠小说本来就被称为“成人的童话”,读者都默许了虚构出的想杀人就杀人的江湖,认可了一提气就能越过高墙的轻功,再去追究一些神奇武功不符合物理常识,那不是缘木求鱼么?
说起来,干嘛不去质疑哈里波特的扫帚其实不符合空气动力学、孙悟空的跟斗云不符合物理密度常识呢?

2011-10-27 12:26 Shadowleech
[quote]原帖由 [i]天霜寒[/i] 于 2011-10-27 12:13 发表
1,岳不群是创作型选手,其浸淫剑术多年,以原谱为本作假,料也不难;左冷禅毕竟未见过剑谱,且其见过林家的剑招,大体相似,被骗也在情理之中
2,同样的剑招,林家人使和两位剑术大师使,效果绝对不同;何况林 ... [/quote]
1,请注意这要保证在左这样的大行家眼里有[b]至少不低于嵩山派剑术的威力[/b],岳不群那么点时间有这能耐?
2,剑招是一致的,好比大小武用降龙大家也知道是降龙虽然威力天差地远,当初华山青城把林远图的剑招都记下来过。
3,这里的关键在于,为什么令狐冲和林平之看来,战况是完全相反的?

2011-10-27 13:04 KYOKO
同意兰州,岳不群剑法对高手来说也就平平,想自创一部忽悠剑法比他高得多的左冷禅,很有难度
to3L,介也素木有办法啊,大的dd无法改变,大家只能在“细枝末节”上较较真儿鸟:hz1026:

2011-10-27 14:45 碧空之歌
“突然见到师父使出的剑法既快又奇”“却见左冷禅剑法一变,所使剑招的路子与师父竟然极为相似。”

可能岳不群在假辟邪里面加入了一些真辟邪的武学原理比如“唯快不破”之类的话,这样假剑法再武学原理上已经高出嵩山剑法的层次了。
然后以左冷禅的武功基础不通过自宫按照先进的武学指导思想强行增加自己的剑法速度也不是什么难事情吧?

2011-10-27 16:50 罗中
我觉得可能辟邪就是要自宫才能发挥威力,同样的剑谱,自宫不自宫威力差很多

2011-10-27 18:31 zzy18zzx16
我认为林震南学的剑法是经过改造的 且仅是真剑法中无需自宫的部分  这样才符合不准学的祖训和林平之觉得妙不可言而自宫的情节  左冷禅应该没见过林远图的真正剑法  岳不群只需稍微添加而不改动或不加要自宫的总纲 即使左练起不顺也只会觉得如此厉害的武功怎么可能容易练成  如欧阳之九阴 就可以骗过了

2011-10-27 18:46 xkjo
或许左冷禅练的是真剑招加上假内功,而真剑招并非是林平之父子练的。林平之曾说辟邪剑谱上的武功只要看了就会沉迷不能不练,如果是自幼练熟的剑招应该不会这样。左冷禅本来武功远高于岳不群,认为自己的辟邪剑法练得更好也算正常,更何况岳不群开始一直示弱。令狐冲当时还不了解真正的辟邪剑法,岳不群又故意示弱,他的看法应该是普遍看法,而林平之了解辟邪剑法,又对辟邪剑法推崇备至,他自然要说岳不群占上风了。

2011-10-28 05:36 Shadowleech
[quote]原帖由 [i]碧空之歌[/i] 于 2011-10-27 14:45 发表
“突然见到师父使出的剑法既快又奇”“却见左冷禅剑法一变,所使剑招的路子与师父竟然极为相似。”

可能岳不群在假辟邪里面加入了一些真辟邪的武学原理比如“唯快不破”之类的话,这样假剑法再武学原理上已经 ... [/quote]
如果辟邪不自宫只需要改动一下就超过嵩山剑法,那林远图不早这么传给后人了?岳不群的剑术能高过林远图?

2011-10-28 05:38 Shadowleech
[quote]原帖由 [i]zzy18zzx16[/i] 于 2011-10-27 18:31 发表
我认为林震南学的剑法是经过改造的 且仅是真剑法中无需自宫的部分  这样才符合不准学的祖训和林平之觉得妙不可言而自宫的情节  左冷禅应该没见过林远图的真正剑法  岳不群只需稍微添加而不改动或不加要自宫的总 ... [/quote]
左不知道辟邪,但关键是他的水平会分辨不出这套剑法和本门嵩山剑法哪个高?林震南他们学的不自宫辟邪连青城剑法都不如。

2011-10-28 05:40 Shadowleech
[quote]原帖由 [i]xkjo[/i] 于 2011-10-27 18:46 发表
或许左冷禅练的是真剑招加上假内功,而真剑招并非是林平之父子练的。林平之曾说辟邪剑谱上的武功只要看了就会沉迷不能不练,如果是自幼练熟的剑招应该不会这样。左冷禅本来武功远高于岳不群,认为自己的辟邪剑法 ... [/quote]
战况可是绝对相反的,不是上风,是左每一招都要输,连续遇险不得不变招。
令狐冲不会辟邪,但是他的眼力怎么可能把战局看成和实际相反的情况?

2011-10-28 08:50 马岱
我当时看到这一段也是很诧异。

作者在辟邪剑法上的表达确实有自相矛盾的地方,辟邪剑法威力到底有多大,辟邪剑法速成的作用到底有多大?

以左冷禅的功夫,任我行想赢他也很艰难,货真价实的辟邪剑法也不是那么容易能赢吧。

2011-10-28 09:13 feiyue1206
个人感觉,练过辟邪的岳和左的实力也就在伯仲间,比方正任我行略低,和冲虚相差不大。

岳赢左是因为武功属性克制,至于左为什么使用假辟邪,或许岳还使用了其他欺骗手段?比如假剑谱中说辟邪克制五岳剑法?

至于两个人说法完全相反,虽然可以用说的不是真话,眼力不够等勉强解释,俺还是感觉这是纯bug:hz1019:

2011-10-28 09:19 Shadowleech
左是在岳用辟邪后才用上的。

一版还有一点经过改版后不是很说得通了,一版葵花是一男一女写的乾经坤经上下两本,武理是相反的。所以才会造成岳肃和蔡子峰背下来的对不上。二版改成太监著而且没有说到上下本相反,两个人背的对不上就有点怪了。

2011-10-28 09:34 xkjo
或许是左看到之前岳灵珊所用武功克制了其他几派的剑法,认为女儿如此,老爸自然更是深通五岳各派剑法及破法,因此关键时刻对嵩山剑法没有信心了。而辟邪剑法二人都是新学,那么以他的修为应该比岳练得更好。

2011-10-28 11:43 Shadowleech
[quote]原帖由 [i]xkjo[/i] 于 2011-10-28 09:34 发表
或许是左看到之前岳灵珊所用武功克制了其他几派的剑法,认为女儿如此,老爸自然更是深通五岳各派剑法及破法,因此关键时刻对嵩山剑法没有信心了。而辟邪剑法二人都是新学,那么以他的修为应该比岳练得更好。 [/quote]
只见左岳二人各使本派剑法,斗在一起。嵩山剑气象森严,便似千军万马奔驰而来,
长枪大戟,黄沙千里;华山剑轻灵机巧,恰如春日双燕飞舞柳间,高低左右,回转如意。
[b]岳不群一时虽未露败象,但封禅台上剑气纵横,嵩山剑法占了八成攻势。岳不群的长剑尽
量不与对方兵刃相交,只是闪避游斗,眼见他剑法虽然精奇,但单仗一个“巧”字,终究
非嵩山剑法堂堂之阵、正正之师的敌手。[/b]

数十招过去,左冷禅见对方封得严密,担心掌中毒质上行,剑力越运越劲。[b]岳不群左
支右绌,似是抵挡不住[/b],突然间剑法一变,剑刃忽伸忽缩,招式诡奇绝伦。

左之前用嵩山剑法是明显上风。

2011-10-28 12:12 魔王庆
我倒觉得这个桥段设计得很高明……

开始是自大的左冷禅十招击败岳灵珊,结果岳不群安排下失败……左冷禅锐气受挫。

然后两个阴谋家对战,左冷禅本来认为不足为虑的岳不群虽然落在下风,却竟然一再坚持不败……这是第二次被挫锐气。

再然后是在岳不群的有意诱导下,两人使用“辟邪剑法”拆招,左冷禅竟然发现自己所学的“辟邪剑法”完全不是那么回事,甚至被对方剑法克制……到此时锐气已尽。失败已成定局。

这里还有个心里暗示的过程,左冷禅辟邪剑法到手不过月余,正式日日揣摩,刚有小成的地步。岳不群突然使出辟邪剑法,左冷禅自然会使出最近练习的辟邪剑法来拆招。
然后发现自己学的正好被对方克制,此时已然明白上当。如果岳不群的剑法突然很凌厉,左冷禅肯定会使用嵩山剑法迎敌,输赢尚未可知。
但是岳不群的剑法虽然克制左冷禅,却恰好在左冷禅的辟邪剑法能够控制住的地步,左冷禅危机感降低,自然会更想多看看真正的辟邪剑法的奥妙。
再然后岳不群假装剑被击飞,左冷禅自认为击败敌人,心理防备降低,这个当口岳不群突然发力,刺瞎左冷禅双眼,到此胜局已定!

这个计策中包含了兵法中:“一鼓作气,再而衰,三而竭”的道理,又有高明的心理惯性的暗示的其中,很高明的计划啊。

2011-10-28 12:20 Shadowleech
[quote]原帖由 [i]魔王庆[/i] 于 2011-10-28 12:12 发表
我倒觉得这个桥段设计得很高明……

开始是自大的左冷禅十招击败岳灵珊,结果岳不群安排下失败……左冷禅锐气受挫。

然后两个阴谋家对战,左冷禅本来认为不足为虑的岳不群虽然落在下风,却竟然一再坚持不败 ... [/quote]
你还是没有回答,岳不群是怎么设计出一套可以让左认为至少不比嵩山剑法差的辟邪的。


数十招过去,左冷禅见对方封得严密,担心掌中毒质上行,剑力越运越劲。[b]岳不群左
支右绌,似是抵挡不住[/b],突然间剑法一变,剑刃忽伸忽缩,招式诡奇绝伦。

岳不群至少表面上已经顶不住了。

  令狐冲倚在盈盈身上,突然见到师父使出的剑法既快又奇,与华山派剑法大相径庭,
  心下甚是诧异,一转眼间,却见左冷禅剑法一变,所使剑招的路子与师父竟然极为相似。
  二人攻守趋避,配合得天衣无缝,便如同门师兄弟数十年来同习一套剑法,这时相互在拆
  招一般。【二十余招过去,左冷禅招招进逼,岳不群不住倒退。令狐冲最善于查察旁人武功
  中的破绽,眼见师父剑招中的漏洞越来越大,情势越来越险,不由得大为焦急。】

哪来的被克制?明明是左明显上风啊。如果左每招都有明显漏洞,多次遇到极险的情况。令狐冲怎么会看不出来?

怎么叫“又克制又能控制住”?如果真是岳不群招招克制,左只能临阵变招,那左就是不输,场面也是大为窘迫才对。怎么场面是左逼得他不断倒退,连令狐冲也看不出?

[color=Silver][[i] 本帖最后由 Shadowleech 于 2011-10-28 12:22 编辑 [/i]][/color]

2011-10-28 12:31 魔王庆
[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2011-10-28 12:20 发表

你还是没有回答,岳不群是怎么设计出一套可以让左认为至少不比嵩山剑法差的辟邪的。


数十招过去,左冷禅见对方封得严密,担心掌中毒质上行,剑力越运越劲。岳不群左
支右绌,似是抵挡不住,突然间剑法一 ... [/quote]

不用让左认为至少不比嵩山剑法差啊,只要让左冷禅认为这套剑法有很大的潜力,但是自己还没悟透足矣。这个只需要修改剑法中的几个关键点,相信对同是剑法大家的岳不群来说不是什么难事。
越认为剑法有货但自己没悟透,就越会去琢磨,琢磨得越多,心理定势越强。
等到岳不群使用正版的辟邪剑法的时候,左冷禅会自然而然的也会使用自己“领悟”的辟邪剑法去和岳不群的剑法做印证,那就足够了。


到后来左占上风是左的临机应变占了上风,而不是左的辟邪剑法占了上风。正式这样才会让左冷禅觉得自己还能控制场面,才有更多的余暇去印证彼此剑法的差异,而不是换成其它剑法。
等到左冷禅适应了岳不群的剑法节奏,岳又故意让剑被打飞……

[color=Silver][[i] 本帖最后由 魔王庆 于 2011-10-28 12:37 编辑 [/i]][/color]

2011-10-28 12:31 xkjo
回复 #17 Shadowleech 的帖子

之前岳不群可一直用的华山剑法,之后变招了。左筹划并派那么久,对华山剑法肯定研究过,华山剑法他有信心用嵩山剑法对付,但岳变招之后,他肯定要担心嵩山剑法被破,而且按照我的想法他学的辟邪剑招是真,只是没有内功对应,那么单以招数而论不在嵩山剑法之下。更何况岳不群还一直引诱,没有发挥辟邪剑法真正威力,局势上依然让左占上风,打消了左的顾虑,最后出奇兵用真正的辟邪剑法速胜。

2011-10-28 12:34 Shadowleech
[quote]原帖由 [i]魔王庆[/i] 于 2011-10-28 12:31 发表


不用让左认为至少不比嵩山剑法差啊,只要让左冷禅认为这套剑法有很大的潜力,但是自己还没悟透足矣。这个只需要修改剑法中的几个关键点,相信对同事剑法大家的岳不群来说不是什么难事。
越认为剑法有货但自 ... [/quote]
很大潜力,自己发挥不出来,而且修炼时间那么短,左会在夺帅这种关键场面用?左这种人权势是放在武功前面的,何况这种场面。

【左冷禅的剑法全然似是而非,每一招都似故意要输给你爹爹,总算他
  剑术根底奇高,每逢极险之处,急变剑招,才得避过】

每一招都要输,变招才能[b]避过[/b],这是怎么做到上风的?

[color=Silver][[i] 本帖最后由 Shadowleech 于 2011-10-28 12:39 编辑 [/i]][/color]

2011-10-28 12:36 Shadowleech
[quote]原帖由 [i]xkjo[/i] 于 2011-10-28 12:31 发表
之前岳不群可一直用的华山剑法,之后变招了。左筹划并派那么久,对华山剑法肯定研究过,华山剑法他有信心用嵩山剑法对付,但岳变招之后,他肯定要担心嵩山剑法被破,而且按照我的想法他学的辟邪剑招是真,只是没 ... [/quote]

没有内功支持的辟邪应该就是林震南练的,72路平平无奇。
  
  ‘长青子输招之事,双方都守口如瓶,因此武林中都不知道。长青子前辈和你师祖是好朋
  友,曾对你师祖说起过,他自认这是他毕生的奇耻大辱,但自忖敌不过林远图,此仇终于
  难报。你师祖曾和他拆解辟邪剑法,想助他找出这剑法中的破绽,然而这七十二路剑法看
  似平平无奇,中间却藏有许多旁人猜测不透的奥妙,突然之间会变得迅速无比。两人钻研
  了数月,一直没破解的把握。那时我刚入师门,还只是个十来岁的少年,在旁斟茶侍候,
  看得熟了,你一试演,便知道这是辟邪剑法。唉,岁月如流,那是许多年前的事了。’

更重要一点是,如果真剑招无内功有在嵩山剑术之上的威力,林远图不早让后代练了?

[color=Silver][[i] 本帖最后由 Shadowleech 于 2011-10-28 12:38 编辑 [/i]][/color]

2011-10-28 12:42 魔王庆
[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2011-10-28 12:34 发表

很大潜力,自己发挥不出来,而且修炼时间那么短,左会在夺帅这种关键场面用?左这种人权势是放在武功前面的,何况这种场面。 [/quote]


这个就是心理定势的作用了,最近一段时间都在琢磨这套剑法,却总觉得差点什么。在这种情况下,对方突然使用出来正版的,而用出来的威力又恰恰是在自己的掌控之中。

这么强的心理暗示之下,如果用其它的剑法才是怪事了。

稍微了解点心理学就会发现其实很正常。不这样才奇怪了!

其实这种心理暗示在岳灵珊使用其它剑派剑法的时候就已经开始了,就是告诉人家,我的剑法很精妙,你多看看,多看看哦……
:hz1020::hz1020:

2011-10-28 12:46 魔王庆
[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2011-10-28 12:34 发表

每一招都要输,变招才能避过,这是怎么做到上风的?[/quote]


呃,介个应该是以内力硬来的缘故吧?不然也不会有岳不群剑被打飞的事情了……
冷汗中……
:hz1026::hz1026:

2011-10-28 12:49 Shadowleech
[quote]原帖由 [i]魔王庆[/i] 于 2011-10-28 12:42 发表



这个就是心理定势的作用了,最近一段时间都在琢磨这套剑法,却总觉得差点什么。在这种情况下,对方突然使用出来正版的,而用出来的威力又恰恰是在自己的掌控之中。

这么强的心理暗示之下,如果用其它的 ... [/quote]
不可能,左多年策划都在这次并派上,在并派之前心思肯定主要放在大会的安排和对付四岳,甚至并派后的处理上,剑术上心思应该是很有限的。

掌控?每招都被克,屡次处于极险境地,还继续用?人家不是弱智,是大权谋家大高手。

2011-10-28 12:50 Shadowleech
[quote]原帖由 [i]魔王庆[/i] 于 2011-10-28 12:46 发表



呃,介个应该是以内力硬来的缘故吧?不然也不会有岳不群剑被打飞的事情了……
冷汗中……
:hz1026::hz1026: [/quote]
【二十余招过去,左冷禅招招进逼,岳不群不住倒退。令狐冲最善于查察旁人武功
  中的破绽,眼见师父剑招中的漏洞越来越大,情势越来越险,不由得大为焦急。】

2011-10-28 13:04 魔王庆
[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2011-10-28 12:49 发表

不可能,左多年策划都在这次并派上,在并派之前心思肯定主要放在大会的安排和对付四岳,甚至并派后的处理上,剑术上心思应该是很有限的。

掌控?每招都被克,屡次处于极险境地,还继续用?人家不是弱智,是大权谋家大高手。 [/quote]

这个没什么不可能的,前文就有过铺垫,岳灵珊能在左冷禅剑下使出十招以上剑招。同理可推,在同样能控制住局面的情况下,用岳不群的辟邪剑法来印证自己的辟邪剑法也就不是不可能了。

比剑夺帅是很重要,但是左冷禅自认为赢定了的情况下,多印证一下自己的剑法有什么不可以的。
别忘了左冷禅虽然是权谋大家,但同时更是剑术高手,同时也是高傲的人,从来没想过会输给岳不群的。

何况前面还有这么多的心理暗示去引发。一点都不奇怪。


[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2011-10-28 12:50 发表
[quote]原帖由 [i]魔王庆[/i] 于 2011-10-28 12:46 发表
呃,介个应该是以内力硬来的缘故吧?不然也不会有岳不群剑被打飞的事情了……
冷汗中……
:hz1026::hz1026: [/quote]

【二十余招过去,左冷禅招招进逼,岳不群不住倒退。令狐冲最善于查察旁人武功
  中的破绽,眼见师父剑招中的漏洞越来越大,情势越来越险,不由得大为焦急。】 [/quote]


这个是我开玩笑瞎扯的,不必当真。
我的推论是以比剑夺帅的现场来的,没有把小林子之后的话算进去。这段我觉得也算是BUG的,如果要硬圆的话,我觉得只能说小林子的资质和境界不够,看不出其中关窍了。呵呵!

2011-10-28 15:20 墨叶
对速度理解不同。
令狐冲能看错破绽。若对双方实力判断失误,也可能看错局势。
又如对东方不败,东方不败有破绽也能在他人攻击前弥补,令狐冲等人的防御因东方的速度产生破绽。

即,令狐冲假定岳不群速度和左冷禅相近或者略弱,所见局势岳不群必败。
林平之认定岳不群速度远高于左冷禅,岳不群没有危险,还能在防御时进攻。使用岳不群强。

同意:练过辟邪的岳和左的实力也就在伯仲间,比方正任我行略低,和冲虚相差不大。
觉得林平之的评价:【左冷禅的剑法全然似是而非,每一招都似故意要输给你爹爹,总算他剑术根底奇高,每逢极险之处,急变剑招,才得避过】 弄巧成拙,左冷禅应当不知道自己中了圈套。
“每逢极险之处,急变剑招,才得避过”不恰当。

2011-10-28 15:25 墨叶
以围棋为例,高手屠龙。看似被追杀着危机重重,但是能成功治孤实地往往领先而获胜。

对围岳不群比输,所以破坏左冷禅的节奏。左冷禅对攻,才暴露速度不足的缺点。

2011-10-28 15:27 feiyue1206
[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2011-10-28 15:20 发表
对速度理解不同。
令狐冲能看错破绽。若对双方实力判断失误,也可能看错局势。
又如对东方不败,东方不败有破绽也能在他人攻击前弥补,令狐冲等人的防御因东方的速度产生破绽。

即,令狐冲假定岳不群速度和 ... [/quote]
这个补丁打的精彩,而且还很契合,佩服

2011-10-28 15:29 墨叶
一般内力是决定武功的根本因素,笑傲中速度被提升到同样的地位。
或者其他作品中攻击速度也由内力决定。笑傲可以用其他方式提升速度。
所以武功高低更难判定。

2011-10-28 16:19 伤云
假剑谱当然瞒不过左冷禅,但如果是真剑谱里面掺了假货、破绽、空子呢?

岳不群在逊色,也是一代掌门。让他创作一个左冷禅看不出来的假剑谱不容易,但在真剑谱里混些私货就未必那么难了。

2011-10-29 00:00 Shadowleech
[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2011-10-28 15:20 发表
对速度理解不同。
令狐冲能看错破绽。若对双方实力判断失误,也可能看错局势。
又如对东方不败,东方不败有破绽也能在他人攻击前弥补,令狐冲等人的防御因东方的速度产生破绽。

即,令狐冲假定岳不群速度和 ... [/quote]
1岳不群当时没有加速。
2当时形势不是假定,是实在出现了“每逢极险之处,急变剑招,才得避过”

2011-10-29 00:07 Shadowleech
[quote]原帖由 [i]伤云[/i] 于 2011-10-28 16:19 发表
假剑谱当然瞒不过左冷禅,但如果是真剑谱里面掺了假货、破绽、空子呢?

岳不群在逊色,也是一代掌门。让他创作一个左冷禅看不出来的假剑谱不容易,但在真剑谱里混些私货就未必那么难了。 [/quote]
辟邪的剑法是建立在内功上的,没有内功支持的从书里的话看,和林震南他们的差不多,还不如青城剑法。
而且如果不自宫能有这样的威力,林远图没理由不传给后人。

2011-10-29 08:19 罗中
左在这里有点像欧阳锋,他那个假剑谱和假的九阴一样,要不就是调了顺序,要不就是真的里参了假。另外有一点肯定,左肯定没自宫

2011-10-29 08:21 罗中
对于比剑夺帅一段,我一直不解的是左是否知道岳应该学会辟邪。如果会那么他就要有两手准备。

2011-10-29 08:50 墨叶
因为原理特别,辟邪剑谱作假比较简单。删除与自宫相关的要点即可,改为似是而非的修炼法门更好。
功效还是用自宫的辟邪。左冷禅还是可能中计。

比如相对论,没有实验证实前大部分物理学家都看不懂,也有少数物理学家支持。

2011-10-29 08:55 墨叶
[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2011-10-28 15:27 发表

这个补丁打的精彩,而且还很契合,佩服 [/quote]

看了大家的讨论才突发奇想。
大家都不熟悉武功,换成其他熟悉的类比思考可能达到好的效果。

如相对论,光速恒定时间却不恒定的前提就够吸引人。

2011-10-29 08:56 罗中
回复 #38 墨叶 的帖子

基本同意,如果辟邪真的很厉害,林正南就不会这么弱了,所以说辟邪不在武功本身,而在于是否自宫。记得吕颂贤版笑傲里最后林平之和左结盟时说过练辟邪要自宫,不过左以眼镜以瞎拒绝了

2011-10-29 08:57 墨叶
另外,左冷禅的野心不止五岳派。
所以比武不是简单的打倒对手。

2011-10-29 09:00 墨叶
[quote]原帖由 [i]罗中[/i] 于 2011-10-29 08:56 发表
基本同意,如果辟邪真的很厉害,林正南就不会这么弱了,所以说辟邪不在武功本身,而在于是否自宫。记得吕颂贤版笑傲里最后林平之和左结盟时说过练辟邪要自宫,不过左以眼镜以瞎拒绝了 [/quote]

书上也一样的吧。

2011-10-29 09:03 Shadowleech
[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2011-10-29 08:50 发表
因为原理特别,辟邪剑谱作假比较简单。删除与自宫相关的要点即可,改为似是而非的修炼法门更好。
功效还是用自宫的辟邪。左冷禅还是可能中计。

比如相对论,没有实验证实前大部分物理学家都看不懂,也有少数 ... [/quote]
不自宫,就是一套剑术而已。如果辟邪不自宫可以有这样威力,林远图为什么不传给后代?
问题是,左可以直接演习,直接可以证明的啊。这不是理论啊, 一套剑法的实用性如何,他这种大行家一演练就晓得了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 Shadowleech 于 2011-10-29 09:04 编辑 [/i]][/color]

2011-10-29 09:04 Shadowleech
[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2011-10-29 08:57 发表
另外,左冷禅的野心不止五岳派。
所以比武不是简单的打倒对手。 [/quote]
左的目的就是要打倒岳不群,还要如何?辟邪用得越久,越容易被人和福威镖局扯上。

2011-10-29 09:06 Shadowleech
[quote]原帖由 [i]魔王庆[/i] 于 2011-10-28 13:04 发表


这个没什么不可能的,前文就有过铺垫,岳灵珊能在左冷禅剑下使出十招以上剑招。同理可推,在同样能控制住局面的情况下,用岳不群的辟邪剑法来印证自己的辟邪剑法也就不是不可能了。

比剑夺帅是很重要,但 ... [/quote]
那是因为左要清楚本门剑术的奥秘。
此外如果岳小姐让左多次逢险境,早灭了她了。

2011-10-29 09:21 墨叶
[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2011-10-29 09:03 发表

不自宫,就是一套剑术而已。如果辟邪不自宫可以有这样威力,林远图为什么不传给后代?
问题是,左可以直接演习,直接可以证明的啊。这不是理论啊, 一套剑法的实用性如何,他这种大行家一演练就晓得了。 [/quote]

左冷禅整理嵩山剑法,理论水平当然很高。但是不代表能完全懂辟邪剑谱。
还以物理类比。19世纪末,物理学家觉得物理很完善。
量子论完全颠覆理念,最高端的物理学家都成了新手。

自宫的辟邪类似完整版的量子论,假剑谱少了重要过程如薛定谔的波动方程。
如此也足够吸引左冷禅,而左冷禅不能在短期发现“薛定谔的波动方程”。自然威力大打折扣。

2011-10-29 09:23 罗中
回复 #44 Shadowleech 的帖子

左可能拿到了哪个假剑谱,感觉没多大威力,因为辟邪的关键是自宫,不自宫就平淡无奇,所以他觉得岳真干起来没威胁,实战证明嵩山剑法远高于华山剑法,而且左一向自负,他不知道劳德诺已经暴露,以为是真的。唯一的问题是岳是否知道自宫是关键点,否则没有威力。只能说是岳在少林的表演骗过了左。而左在少林一战后过于膨胀了,以至于没有对事情做个梳理。如果正常情况他应该去查一查是谁杀了定逸师太。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 罗中 于 2011-10-29 09:31 编辑 [/i]][/color]

2011-10-29 09:31 罗中
回复 #43 Shadowleech 的帖子

这个不太同意,当初任我行送葵花给东方,是因为自己已经会吸心,所以他觉得有没有葵花都一样。所以左的想法也一样,既然辟邪没多大威力,当然是假的辟邪,所以还不如自己的寒冰真气有用,实战当中还在少林击败了任我行,让他信心大增。

2011-10-29 09:46 墨叶
我对岳左之战的看法:
左高于岳,岳有武功不被对方熟悉的优点。

左一直觉得自己占优且岳没有反击余地。为了展示自己的实力没有及时把优势转化为胜势。
岳则觉得自己落后不多,有机会就能反击。
令狐冲觉得左完全占优,随时可以获胜。令狐冲对没有辟邪的岳不群太熟悉,所以判断局面时以不会辟邪的岳不群为准。
林平之觉得岳只要使用辟邪能马上击退左冷禅。林平之缺乏高手交手经验,太看重速度忽略了内力的作用。高估辟邪。

林平之的评价:【左冷禅的剑法全然似是而非,每一招都似故意要输给你爹爹,总算他剑术根底奇高,每逢极险之处,急变剑招,才得避过】

“每逢极险之处,急变剑招”。评价略有不当,做当时不会意识到自己的危险。
好比星际,左兵力占优。家中有防御塔,不料岳空投坦克全灭农民,前线岳操作风骚不能全歼,输了比赛。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 墨叶 于 2011-10-29 09:57 编辑 [/i]][/color]

2011-10-29 09:52 罗中
岳不群如果光靠思过崖上的武功也干不过左。

2011-10-29 09:55 墨叶
[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2011-10-29 09:04 发表

左的目的就是要打倒岳不群,还要如何?辟邪用得越久,越容易被人和福威镖局扯上。 [/quote]

左不仅要击败对手,还要使他人有畏惧之心。
左做了五岳派掌门,还要利用到岳不群。攻心为上,不仅要打倒他,还是让他不起反叛之意。

马晓春与李昌镐,输了官子,也输掉争天下的雄心。
李世石、古力等人即使收官能获胜也会屠龙。
李昌镐与李世石中盘大对杀迫使李世石称臣,只凭收官李世石绝不会服气。

2011-10-29 09:59 罗中
回复 #51 墨叶 的帖子

左是不会留下岳的,谁都知道岳是伪君子,所以他是不会留下岳的,药王庙一战就说明问题,只是半路杀出个令狐冲。所以嵩山封禅台绝对是生死战,这在书上是写明的,最后大家都是在搏命,只是岳使出了辟邪才取胜。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 罗中 于 2011-10-29 10:01 编辑 [/i]][/color]

2011-10-29 10:11 墨叶
回复 #52 罗中 的帖子

局势不同,想法可能会变。
杀岳不群是岳反对并派,而且左有封不平(名字不知道对不对)等人。
现在并派成功,左有更大野心。自然希望岳能效命。

任我行对反叛过自己的手下照用不误。左也能做到。

2011-10-29 10:18 罗中
回复 #53 墨叶 的帖子

以左的能力还看不出岳不群派他女儿上场的目的是做啥呢,而且岳是有名的伪君子,与其留着他在后方捣乱,不如杀之,真要拉拢,也应该拉拢令狐冲,他的战力可不一般,左未必在剑法上能赢他。当然如果杀了岳。令狐冲有可能就去找左报仇了。

2011-10-29 10:34 罗中
搞不清楚,左为何要派人灭掉横山,没了横山,也就剩四岳。他并派的目的就实现不了了。还是岳手段高明,直接干掉老尼姑就行

2011-10-29 10:37 墨叶
回复 #54 罗中 的帖子

左要与少林、武当、日月明教对抗,人才越多越好。
并派前封不平是最佳选择,岳不群用处更大,缺点是需要防备。

2011-10-29 10:50 罗中
回复 #56 墨叶 的帖子

封不平不过是其对泰山派的那一套,况且华山他还有个眼线劳,并派最大的威胁是哪几个老尼姑。如果并派成功,首先是拉拢令狐冲,一个令狐冲武艺高强,另一个他比较年轻,怎么也不会去靠岳不群。对令狐冲左自己做过评价,剑法可能高过自己,但论其他武功令狐是不及他的。
另外还有一点,令狐和少林武当日月都有瓜葛

[color=Silver][[i] 本帖最后由 罗中 于 2011-10-29 10:52 编辑 [/i]][/color]

2011-10-29 12:26 Shadowleech
[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2011-10-29 09:21 发表


左冷禅整理嵩山剑法,理论水平当然很高。但是不代表能完全懂辟邪剑谱。
还以物理类比。19世纪末,物理学家觉得物理很完善。
量子论完全颠覆理念,最高端的物理学家都成了新手。

自宫的辟邪类似完整版的 ... [/quote]
这是剑法,强不强左一用就知道。如果岳不群都有这个水平,那林远图给后代那么破的假剑术做什么?

左从书开始到结束,策划那么多年的目的在于并派。他会在大会决战上使用一套自己根本参不透奥秘的剑术?

好比一个国家队,会在世界杯决赛上风的情况下使用一套完全没有把握的战术?

2011-10-29 12:28 Shadowleech
[quote]原帖由 [i]罗中[/i] 于 2011-10-29 09:23 发表
左可能拿到了哪个假剑谱,感觉没多大威力,因为辟邪的关键是自宫,不自宫就平淡无奇,所以他觉得岳真干起来没威胁,实战证明嵩山剑法远高于华山剑法,而且左一向自负,他不知道劳德诺已经暴露,以为是真的。唯一 ... [/quote]
没有多大威力他会在大会上使用?别忘记他手掌中毒了,急欲快速拿下岳不群防止毒质上来。

2011-10-29 12:36 罗中
回复 #58 Shadowleech 的帖子

林远图不传真剑法的原因就是怕断子绝孙,所以才会有那个一个遗嘱产生。

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