古龙的女主角塑造

老有人说古龙写的女人如何淫荡。

俺不是古龙迷看的也不多，一半还是被电视剧影响去看的。说下俺了解的

武林外史 朱七七
绝代双骄 铁心兰 苏樱
楚留香 苏蓉蓉（可以算么？）
多情剑客无情剑 林诗音 孙小红
大人物 田思思
边城浪子 丁灵琳
流星蝴蝶剑 孙蝶

哪个是荡妇啊？铁心兰曾经脱衣服抱住花无缺，可那是为了救小鱼儿。

这些女主角，基本都是本性很好，部分有一点娇蛮，柔弱外表下也有坚强的。要说古龙的女主角问题，最多是相比老金的，女主角之间相似了点。以及由于古龙主角友情比重比金书大，同年龄的男配角比金书出彩的多，一定程度分散了女主角的戏份。

至于女配角狠毒淫荡的多，那是因为她们大多是江湖中下层人物，很多其实是拿色相来做交易达成自己的目的，古龙笔下男配角也有一大堆是一心要往上爬，区别也就是他们是男人，没有出卖色相这一特殊手段而已。而老金除了对女性观点不同，他的故事大多是集中在江湖上层。这也和俩作者的出身经历有关。

主角一般不淫荡。
反派比较淫荡。

古龙笔下的女主角，经常要脱下衣服，古龙对女性有些歧视。

[quote]原帖由 [i]马岱[/i] 于 2011-9-25 09:33 发表
古龙笔下的女主角，经常要脱下衣服，古龙对女性有些歧视。 [/quote]
女主角不多吧，而且象沙曼、铁心兰脱衣服是为了救主角。

反派加酱油角色较淫荡，很多酱油角色出场就没穿衣服，但女主角要都淫荡的话，你让男主角的主角光环情何以堪

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2011-9-25 09:43 发表

女主角不多吧，而且象沙曼、铁心兰脱衣服是为了救主角。 [/quote]
写作手法表明作者的一个态度，说明古龙认为女人脱衣服是一件很容易的事情。

金庸则是另一种观点，金庸比较看重贞操，阿珂等女人因为失贞而嫁人。

[quote]原帖由 [i]马岱[/i] 于 2011-9-25 10:27 发表

写作手法表明作者的一个态度，说明古龙认为女人脱衣服是一件很容易的事情。

金庸则是另一种观点，金庸比较看重贞操，阿珂等女人因为失贞而嫁人。 [/quote]
金庸一般写的都是江湖的上层，古龙集中于下层。下层江湖人士，不管男女多都是唯利是图，一心往上爬的，只是女人多了一种办法而已。不说女主角，女配角很多脱衣服上床也不是单纯为了性需要，更多是利益交易在里面。

对 古龙说过，人类生来没本钱的两种买卖之一:hz1027:

如果古龙笔下的女人叫做淫荡，我都不知道黄易笔下的某些人都该被称作什么了:hz1025:

不过除了楚留香那几位和苏樱

古龙笔下的很多女角从不同角度让人生厌的不少

我觉得五大家里，
梁羽生最尊重女性，角色最独立。
金庸很不尊重，女性都为了男人活，都是迎合男人想法塑造的。
古龙也不尊重女性，但是笔下女人真实性好过金庸一些。
温瑞安喜欢让女主角被强奸，但是塑造还是有一手。
黄易，是本身塑造人物的功力有问题。

[quote]原帖由 [i]诸葛尚良[/i] 于 2011-9-25 10:02 发表
反派加酱油角色较淫荡，很多酱油角色出场就没穿衣服，但女主角要都淫荡的话，你让男主角的主角光环情何以堪 [/quote]
这些女角很多都是有利益目的在里面，设计人的，不是单纯为性。
女主角最淫荡应该是谢晓玉，不过那是别人代笔。

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2011-9-25 11:56 发表
我觉得五大家里，
梁羽生最尊重女性，角色最独立。
金庸很不尊重，女性都为了男人活，都是迎合男人想法塑造的。
古龙也不尊重女性，但是笔下女人真实性好过金庸一些。
温瑞安喜欢让女主角被强奸，但是塑造还 ... [/quote]

完全同意对金庸和古龙的评价。

比如任盈盈嫁给令狐冲，金庸还说令狐冲被约束。
小龙女干脆成了生活白痴。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 墨叶 于 2011-9-25 21:55 编辑 [/i]][/color]

古龙某小说中，某女性开始时反派，做尽恶事。
后来无缘无故变的善良了，感觉超级异样。

还有一个光着身子打架的女人。
主角的朋友打不过，也脱光了，然后就胜了。

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2011-9-25 22:09 发表
还有一个光着身子打架的女人。
主角的朋友打不过，也脱光了，然后就胜了。 [/quote]
你说的这个是丁晴的《怒剑狂花》系列里面的，载天和一个女的打架的事。
《英雄无泪》里的蝶舞，算得上是荡妇了，荡妇算不得坏人，坏人也不一定是荡妇。

我反而觉得金庸描写的女性事实上是很独立的，只是......她们都是感情动物。
香香公主、程灵素、阿朱为了男人或者他的朋友，主动放弃自己的生命。
霍青桐为了妹妹，主动放弃自己的男人。李文秀事实上和她差不多。
苗若兰一门心思地去找那个男人，然后想象自己像母亲一样照顾他。
木婉清为爱的男人无论做啥都无怨无悔。
黄蓉宁愿为自己所爱的男人和他的事业而死。
......
事实上金庸更好的体会到女人的想法：爱和被爱至高无上，为爱可以牺牲一切。
女人是柔弱的，也是刚强的。
女人是单纯的，也是复杂的。
她们的柔弱，是因为她们必须依靠爱来生存。女人的刚强，是因为爱这种爱超过其生命。
她们的单纯，是因为她们的心中只有爱。她们的复杂，是因为她们为爱可以用尽智慧。

女人是男人永远不能理解的感情动物。
女人是一切爱的策源地。
没有女人，则没有爱。

回复 #16 tiger1970 的帖子

就这个分析的最有道理

[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2011-9-26 14:39 发表
我反而觉得金庸描写的女性事实上是很独立的，只是......她们都是感情动物。
香香公主、程灵素、阿朱为了男人或者他的朋友，主动放弃自己的生命。
霍青桐为了妹妹，主动放弃自己的男人。李文秀事实上和她差不多 ... [/quote]
没觉得大部分女人感性到这种程度，相反说金庸不尊重女性的女人我见过不是一、两个。很多女性作家的作品里女角也不是把爱放第一。

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2011-9-25 21:54 发表


完全同意对金庸和古龙的评价。

比如任盈盈嫁给令狐冲，金庸还说令狐冲被约束。
小龙女干脆成了生活白痴。 [/quote]
女主角还好，女配角爱上主角的结果不是死就是出家啊孤老终生啊什么的。

金庸笔下是男人心目中的女人。

古龙笔下是男人心目中的女色，他的笔下没有女人。

严格来说，古龙作品到了中后期，笔下连男人都没有，有的只是某种感情的寄居体。

[quote]原帖由 [i]伤云[/i] 于 2011-10-1 03:30 发表
金庸笔下是男人心目中的女人。

古龙笔下是男人心目中的女色，他的笔下没有女人。

严格来说，古龙作品到了中后期，笔下连男人都没有，有的只是某种感情的寄居体。 [/quote]
古龙因为现实生活的关系比较蔑视女性，男人往往是以兄弟手足为先，笔下的女人经常不把贞操当回事，这些都不可取。但是女主角很多还是没有这样的，而且论人格独立，总体比金庸好一些。

不过他塑造那些狠毒淫荡的女配角总体要比那些冰清玉洁的女主角出色不少，所以很多人印象里他笔下的女人就是这个样。

而老金笔下的女人，我也不觉得是一定是他本人对女人的看法，而是迎合武侠小说的男读者。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 Shadowleech 于 2011-10-1 03:38 编辑 [/i]][/color]

人格独立。。女人都素依附兰淫存在的
女人为兰淫牺牲自己的多鸟，兰淫威女人牺牲自己的:hz1031:

回复 #1 Shadowleech 的帖子

多情剑客无情剑里感觉占戏份最多的女人是林仙儿，不知道楼主为什么不写出她来?

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2011-9-25 22:09 发表
还有一个光着身子打架的女人。
主角的朋友打不过，也脱光了，然后就胜了。 [/quote]
这说的是石观音吧

古龙的小说里的女人大多都是男人的附属，根本算不上“女主角”

这根古龙的性格有关系，古大虾本身就是一浪子，根本不把女人当回事，在他眼里兄弟远远比女人重要

女人如衣服这句话在他小说里体现的淋漓尽致

古龙笔下写的比较好的女人，算算也有那么几个，风四娘，苏樱，燕七。。。

[quote]原帖由 [i]lostwsg[/i] 于 2011-10-2 16:56 发表
古龙的小说里的女人大多都是男人的附属，根本算不上“女主角”

这根古龙的性格有关系，古大虾本身就是一浪子，根本不把女人当回事，在他眼里兄弟远远比女人重要

女人如衣服这句话在他小说里体现的淋漓尽致 ... [/quote]
不是吧，论独立性很多女角还是不错的。

回复 #1 Shadowleech 的帖子

“古龙的女猪脚”和“古龙写的女人”是两个不同的概念，LZ你先想好你要说什么。
建议LZ看看古龙传就明白了，如果还不明白那是没认真看或者LZ……

[quote]原帖由 [i]shicanhui[/i] 于 2011-10-3 08:27 发表
“古龙的女猪脚”和“古龙写的女人”是两个不同的概念，LZ你先想好你要说什么。
建议LZ看看古龙传就明白了，如果还不明白那是没认真看或者LZ…… [/quote]
我不否认，古龙对女性有一种蔑视在里面，他这种人看兄弟比看女人重得多。不过就是论女主的独立性，在武侠小说家里也算可以了。

[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2011-9-26 14:39 发表
我反而觉得金庸描写的女性事实上是很独立的，只是......她们都是感情动物。
香香公主、程灵素、阿朱为了男人或者他的朋友，主动放弃自己的生命。
霍青桐为了妹妹，主动放弃自己的男人。李文秀事实上和她差不多 ... [/quote]

我们是不是可以说这些都是男人心中希望女性具有的特点呢？自己需要时能为自己去赴汤蹈火，自己不需要时就乖乖一边待着，就像海螺姑娘一样。这样一想，老金的思想很有问题呀。

回复 #28 Shadowleech 的帖子

你说的是后一层意思
在古龙年轻没钱没名的时候就他那长相
你明白了由爱生恨你就理解了

[quote]原帖由 [i]arkemiz[/i] 于 2011-10-2 13:01 发表

这说的是石观音吧 [/quote]
应该不是石观音吧，虽然她光着身子和男猪脚打架……
倒有点像牛肉汤、沙曼、小玉那个情节，三人都光着身子打架……

古龙有一点写的“好”，就素光身子打架的女人必定素漂亮女人:hz1026:

ps：小玉素哪里的？？

小玉是宫九的小厮

哦 古龙小说大多看鸟10年以上了，看样子有必要复习一下
ps：感觉陆小凤、楚留香对女人缺乏性趣，大多敷衍了事儿，油盐不进:hz1019:

回复 #34 KYOKO 的帖子

楚留香和某人发生一夜情后被“甩”了。

[quote]原帖由 [i]李程公子[/i] 于 2011-10-18 01:50 发表

应该不是石观音吧，虽然她光着身子和男猪脚打架……
倒有点像牛肉汤、沙曼、小玉那个情节，三人都光着身子打架…… [/quote]
我在上面已经回复了，你们应该是没注意，这个说的是《那一剑的风情》中载天和一个女的打架的事情。是丁晴用古龙名字写的小说。

古龙笔下的女主角，另有几个名气小，但光彩夺目的，如《护花铃》中的梅吟雪，《情人箭》中的萧飞雨。

铁心兰不错的。
话说回来，古龙的书俺翻了有十来部，绝代双骄看的最入迷。

评论淫荡就已经落入下乘了，既然是江湖，那么对于江湖人，最重要的是什么。权（统一武林）、财（富甲天下）、武（天下第一），自由。一如江湖，身不由已。无疑直接说明了自由的重要。一个自由的人，随遇而安，随意而行，男的既然可以风流成性、处处留情，为什么女的就不行，这本身就是对女性的歧视。难道要用三从四德要求一个江湖侠女？
在谈到古龙笔下，就更谈不上淫荡，古龙的书中，利和人性从来都贯穿全文，身体不过是资本。没有谁是真正自愿的，就连极乐宫主（名剑风流）、谢小玉（圆月弯刀）、林仙儿（多情剑客无情剑）在那些2B卫道士的眼中绝对是淫荡至极，但是她们不过是通过这种手段实现自己的野心。
有人说古龙的书是描述江湖的下层，金庸是上层完全是扯淡，金庸的构架更趋近于理想，属于一个遥不可及的理想境界，而古龙书写的才是真真正正的江湖，人性的优缺点只有在这种环境才能体现，而且有了江湖，给予了江湖人展现人性的舞台。
再回到对女性的书写，金庸是完全对女性的侮辱，女性在金庸的书中只能成为男人的附属，就连机智的黄蓉，有东邪这样父亲，还是发展成了郭靖的附属。只有碰到张无忌这种情商为0的人，女性才能真正展现自我。黄易，压根不想评论。梁羽生尊重女性，笔下女性角色独立。但是古龙跟更在其上，女性在古龙笔下能够得到百分百的发挥，古龙每本小说背后都有一个女人，可以说女人才是古龙书中真正的灵魂。相比于男主，古龙笔下的女性角色更加丰富多彩。

古龙笔下的女性只得看得太多了
可以稍微列举一二，至少看完之后在发表这种言论

水灵光（大旗英雄传）
朱七七（武林外史）
孙小红、林诗音、蓝蝎子、林仙儿（多情剑客无情剑）
马芳玲（边城浪子）
上官小仙（九月鹰飞）
明月心（天涯明月刀）
苏蓉蓉、李红袖、宋甜儿、黑珍珠、石观音、左明珠·······（楚留香系列）
欧阳情、叶灵、叶雪、陈静静、沙曼······（陆小凤系列）
邀月、苏樱、铁心兰（绝代双骄）
燕七（欢乐英雄）
沈璧君（萧十一郎）
孙蝶（流星蝴蝶剑）
慕容秋荻（三少爷的剑）
青青、谢小玉（圆月弯刀）
梅吟雪（护花铃）
飘香剑雨（续）
名剑风流
情人箭

《多情剑客无情剑》里，说道淫荡，居然没有林仙儿……

东海玉箫还带了一帮子裸体布阵的美女~

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2011-9-25 10:41 发表

金庸一般写的都是江湖的上层，古龙集中于下层。下层江湖人士，不管男女多都是唯利是图，一心往上爬的，只是女人多了一种办法而已。不说女主角，女配角很多脱衣服上床也不是单纯为了性需要，更多是利益交易在里面。 [/quote]
嘿嘿，连城诀算不算下层？鸳鸯刀呢？《白马啸西风》呢？

就知道金庸是个老变态:hz1019: