[quote]原帖由 [i]马腾[/i] 于 2011-9-19 12:58 发表
记得霸王大陆里有人的“智”只有个位数，被称为痴呆:hz1050: [/quote]

邢道荣
体96 武55 智8

操终于来了。

一共四项能力，统御，武力，智力，政治，比较主流。

回复 #123 phoenixdaizy 的帖子

4维太少了。5维也不够。

庞德的智力凭什么比曹仁高？

另外，这个在平板上跑的？

[quote]原帖由 [i]贾图[/i] 于 2011-9-19 14:01 发表


邢道荣
体96 武55 智8 [/quote]

你记错了吧，这个数值是妫览的。


[color=Blue]至晦日，徐氏先召孙、傅二人，伏于密室韩幕之中，然后设祭于堂上。祭毕，即除
去孝服，沐浴薰香，浓妆艳裹，言笑自若。妫览闻之甚喜。至夜，徐氏遗婢妾请览入府，
设席堂中饮酒。饮既醉，徐氏乃邀览入密室。览喜，乘醉而入。徐氏大呼曰：“孙、傅
二将军何在！”二人即从帏幕中持刀跃出。妫览措手不及，被傅婴一刀砍倒在地，孙高
再复一刀，登时杀死。[/color]

据说妫览体力这么高是因为没被一刀砍死:hz1007:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 马腾 于 2011-9-19 18:52 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]桃花岛主[/i] 于 2011-9-19 18:42 发表
庞德的智力凭什么比曹仁高？

另外，这个在平板上跑的？ [/quote]

庞德一直被高估:hz1019:

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2011-9-19 09:23 发表
俺一直觉得把武力这个属性划分为两个部分更合理，一个和统帅一起影响部队的攻防，一个是纯武力，也就影响单挑，保护主将不易被俘受伤等等。这样许褚之类武力就不会过度影响攻防了，张飞还是带兵高手 [/quote]


武力高的可以考虑给统率加成，如5%，10%

我觉的攻击可以适当参照10代行动力取武力或智力最高值。

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2011-9-19 09:23 发表
俺一直觉得把武力这个属性划分为两个部分更合理，一个和统帅一起影响部队的攻防，一个是纯武力，也就影响单挑，保护主将不易被俘受伤等等。这样许褚之类武力就不会过度影响攻防了，张飞还是带兵高手 [/quote]
那武将很多就废了一半了。
和智力一样，很多武将智力都不差，但是他们高了文官有毛用。
游戏，最重要考虑的还是游戏性。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 Shadowleech 于 2011-9-20 03:49 编辑 [/i]][/color]

为什么这游戏的人物属性有的死板，不可以随着运用的多而提升的呢？:hz1001:本人认为值得在这方面可以多考虑:hz1026:

为什么这游戏有的死板的，为什么一定要固定人物的属性？难道不可以随人物运用得多而属性增长的呢？

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2011-9-20 03:42 发表

那武将很多就废了一半了。
和智力一样，很多武将智力都不差，但是他们高了文官有毛用。
游戏，最重要考虑的还是游戏性。 [/quote]
废的都是匹夫之勇的那帮人，像许褚、典韦、周善、胡车儿这样的，五子五虎这种级别的怎么会低了

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2011-9-20 09:01 发表

废的都是匹夫之勇的那帮人，像许褚、典韦、周善、胡车儿这样的，五子五虎这种级别的怎么会低了 [/quote]
这些人也有人气的啊，还有华雄、颜良等统率也不会比不少文官强哪去。
论统率，这些人除了顶尖的几个，统率也就是80-90，智力又肯定比文官有差距，那么相比起来带兵最猛的就多是文官了。

此外，武力一直是三国从小说到游戏一个很重要的卖点，不适合弱化作用。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 Shadowleech 于 2011-9-20 09:14 编辑 [/i]][/color]

sigh，你先看懂再说吧，俺的意思是把武力这个属性划分为两个属性

那这个决定部队攻击力属性的依据是什么？

武力分成武力和勇猛。

勇猛：增加部队攻击力。突阵能力与兵法威力。
武力：单条能力，增加防御力。增加突阵能力与兵法威力。

吕布武力最高，勇猛较低。
典韦、周泰、乐进勇猛较高。
勇猛高武力低的容易受伤。

问题在于这些个属性的依据是什么？

如果是带兵能力，那和统帅有区别么？而且演义带兵有一半靠单条，历史根本没有给很多人足够的战例来下个结论。

回复 #138 Shadowleech 的帖子

制作者的主观感觉:hz1022:

回复 #138 Shadowleech 的帖子

对比其他游戏。
比如体育类，球员的能力值有几十个。
当然数值多，不合理的数值也会增加。

[quote]原帖由 [i]Shadowleech[/i] 于 2011-9-20 11:44 发表
如果是带兵能力，那和统帅有区别么？而且演义带兵有一半靠单条，历史根本没有给很多人足够的战例来下个结论。 [/quote]

统率：部队普通攻击力，防御力。统率高低与能否被混乱有关。
兵法：部队兵法威力。

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2011-9-20 11:45 发表
对比其他游戏。
比如体育类，球员的能力值有几十个。
当然数值多，不合理的数值也会增加。 [/quote]
球员可以通过观察来给数据，足球经理不就主要卖个球探数据库。
三国武将，演义不少人才那么点机会，历史记载更别说了。

依据就是张飞的武力和许褚的武力对部队的影响不同

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2011-9-20 11:35 发表
武力分成武力和勇猛。

勇猛：增加部队攻击力。突阵能力与兵法威力。
武力：单条能力，增加防御力。增加突阵能力与兵法威力。

吕布武力最高，勇猛较低。
典韦、周泰、乐进勇猛较高。
勇猛高武力低的容易 ... [/quote]
两者区别就是一个攻一个防？

回复 #1 小马828 的帖子

小马兄还是这么的着迷三国，很久不见了，呵呵。以前在新浪三国论坛和中华三国论坛中常看见兄台，兄台的至情至性给我留下了很深的印象。今天又看到你了，还在三国中坚持着，忍不住注册了上来打个招呼。呵呵。

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2011-9-20 12:07 发表

两者区别就是一个攻一个防？ [/quote]

该下：
勇猛：增加部队攻击力。增加突阵成功率与兵法威力。
武力：单条能力，增加防御力。增加突阵效果。

[quote]原帖由 [i]贾图[/i] 于 2011-9-19 14:01 发表


邢道荣
体96 武55 智8 [/quote]

邢道荣智是13
妫览的数值是体96 武52 智8 德10

[quote]原帖由 [i]桃花岛主[/i] 于 2011-9-19 18:42 发表
庞德的智力凭什么比曹仁高？

另外，这个在平板上跑的？ [/quote]
同时发售(这也意味着配置要求不高：可能跟星际2一样有高效果低效果）。

统帅 武力 智力 政治
于禁官方设定：84 78 70 57 还算可以咯。
典韦 72 95 35 29
李典 78 79 77 74
许诸 65 96 36 20
陈群 32 14 74 96
等等等等。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 phoenixdaizy 于 2011-9-21 14:02 编辑 [/i]][/color]

回复 #98 马腾 的帖子

三国24名将，不管演义还是历史这些话反是被流传下来的。
一吕二马三典韦, 四关五赵六张飞, 黄许孙太两夏侯, 二张徐庞甘周魏, 枪神张绣和文颜, 虽勇无奈命太悲, 三国二十四名将, 打末邓艾和姜维。  


民间的确有“一吕二赵三典韦”的说法，但是后面并不是“四关五马六张飞”。   
在三国演义里面，关张地位尊崇，都是神，不进武力排名；马超比他们晚一代，但是地位和吕布一样，后三国，马超取代吕布地位，许褚取代典韦地位。前面是“一吕二赵三典韦”，后面是“一马二赵三许褚”。所以有“金吕银马”和“一部三国，前表吕布，后表马超”的说法。   

再后来，有好事者把三国武将统统拉进来，把关张的神话色彩去掉，进行了排名   
“一吕二马三典韦，四关五赵六张飞，七许八黄九姜维”是流传时间最长，最为经典的三国武力排名。   

直到后来，毛泽东在会见正定县委书记杨德魁时说：“正定是个好地方，那里出了个赵子龙；民间都说是“一吕二马三典韦”，我看应该是一吕二赵，马超这个人不简单，文武双全，但是在三国演义里，他是比不上赵子龙的”，说完还亲笔题词“正定是个好地方，那里出了个赵子龙”   

于是乎，一吕二赵三典韦的谬误说法救流传了下来，而后，根据毛主席的说法，把马超和赵云换了一个位置，更加谬误的“四关五马六张飞”也就诞生了

个人觉得基于演义排名争论很多的原因是 依据演义排名容易分为两派 演义实战派和演义描写派 反倒是史实排名的坛友比较容易达成共识

[quote]原帖由 [i]arkemiz[/i] 于 2011-9-23 03:06 发表
个人觉得基于演义排名争论很多的原因是 依据演义排名容易分为两派 演义实战派和演义描写派 反倒是史实排名的坛友比较容易达成共识 [/quote]
史实争议更大，因为没有单挑

肯定是作者加工润色后的文字表达的东西更直观 也更容易达成共识
史实大多只是记载 哪有那么多战时动作和心理描写:hz1054:

数据都是浮云 大家都别争了
看实战图 兵种可以协同作战了，有点全站的意思
不像以前只是兵法特性不一样

光荣的数据一直不怎么靠谱,基本都要靠改

光荣的数据是三国类游戏中最靠谱的了，看着群英的一群99、98的就烦

[quote]原帖由 [i]lemon0925[/i] 于 2011-9-16 18:10 发表
其实你还是偏离了某些概念
如果把刘备战场上的一生分为得诸葛前和得诸葛后 很多问题都变得很明了
得诸葛前的刘备 几乎可以看做一支小军阀的统帅 表现出的战场能力也可以近似看做他自己的能力 胜少败多不说 每 ... [/quote]
刘备只承认我自己军事能力及不上CC，但后期等有了实力后，CC一样不惧，两次大战赤壁、汉中对决完爆CC。刘备应该还是有自信了，CC前期战绩还是不错的虽然有过一些失利，但赤壁之后很多都是败多胜少，即使是在攻击马超和张鲁的时候也是费尽的要死，远没有数据中表现的那么轻松。

正如你所说刘备前期之所以没有稳定下来，说白了确实是少一个像诸葛这样的人物帮他打理和经营后方，诸葛在这方面的能力可以说冠绝三国吧，能和他比的张昭、荀彧，但荀彧相对逊色一些。

[quote]原帖由 [i]lemon0925[/i] 于 2011-9-16 18:23 发表
其实弱小和强大也是相对的
通常以弱胜强的战役 很能反映实力较弱的军队统帅的统御能力
比如周瑜 陆逊 张辽
面对强大的敌军临危不乱 指挥破敌 可谓真统帅
可惜刘备弱小的时候大多是落荒而逃
等自己强大了以 ... [/quote]
让一个五岁的孩子攻击一个成年人，我觉得你有点搞笑了。
别以为名将都是以弱胜强的，名将首先做好的是会带兵，也就是知兵，我觉得这就足够了，至于能不能带来胜利受到的影响是在太多。如果碰到一个SB，没有带过兵的人当然比较犀利。但如果同样遇到带兵老手的话，就看谁的兵更听话，意志更坚定，战场上很多都是硬碰硬，能耍道道的其实很少。刘备前期兵力和粮草人员都是和他的对手有差距，本来在徐州的时候还是可以混混的，可惜没有一个好人给他经营也丢了大本营。输给CC和吕布也很正常。如果你让他们换一下身份，比如是吕布来投刘备的时候，你觉得刘备那个时候对付吕布不是砍瓜切菜？
还有你前边还提一个什么张任，三国演义里被吹的人物，实际上刘备遇到的是刘璋的儿子刘盾，和张任毛关系没有。攻坚战的时候谁的法子都不多，无论你是CC、诸葛、周瑜，他们都经历过攻坚战：CC汉中直接退兵、诸葛遇到司马也只有退的份，周瑜趁着赤壁的V5，攻打草人，一样费时一年多。

有什么好争的，只要游戏能出，我就ok

张飞11代之前一直被低估，不知道12怎么样。
老张在入蜀时期的表现还是很抢眼的。

[quote]原帖由 [i]lemon0925[/i] 于 2011-9-16 18:10 发表
其实你还是偏离了某些概念
如果把刘备战场上的一生分为得诸葛前和得诸葛后 很多问题都变得很明了
得诸葛前的刘备 几乎可以看做一支小军阀的统帅 表现出的战场能力也可以近似看做他自己的能力 胜少败多不说 每 ... [/quote]

    看这位的言论就很明显的是以演义论了 估计都没接触过正史 连最起码的诸葛给予刘备的帮助是什么都不知道 再简单一点 连哪些仗是刘备打的 哪些是诸葛打的都分不清楚 所以才会把全部功劳一股脑的算到诸葛身上去了

:hz1024: 这帖子还在传？

顶帖子，继续讨论啊:hz1018:

[quote]原帖由 [i]lwj2870[/i] 于 2011-9-23 02:30 发表
三国24名将，不管演义还是历史这些话反是被流传下来的。
一吕二马三典韦, 四关五赵六张飞, 黄许孙太两夏侯, 二张徐庞甘周魏, 枪神张绣和文颜, 虽勇无奈命太悲, 三国二十四名将, 打末邓艾和姜维。  


民间的 ... [/quote]


受教了
这位大哥潜水真深啊

严重支持30楼 加李典四维