请金庾信版主考虑辞职

作为一个在轩辕春秋论坛注册数年的会员，我之所以喜欢这个论坛是因为在这里我可以学到以前所没有接触到的很多知识，在这里的一些朋友的学问修养也是令我佩服的，这也是我为什么一直认为轩辕论坛比天涯之流论坛优秀的地方那就是没有盲目的跟风和谩骂，有的只是认真、平和、独立的探讨精神。其中的世界风云和轩辕茶座更是能集中体现出轩辕论坛的整体水准的地方，因为在这里我能体会到百家争鸣的气氛，能真正了解一些不带任何立场的文章内涵。

可是最近一段时间以来，我对轩辕茶座的讨论氛围急剧恶化感到了担忧，因为现在的茶座越来越少民主讨论的氛围，以前的那种“不赞同你的观点，但我尊重你发言权利”的氛围已经很少见了，那种对贴不对人的优秀传统也少见了。有的只是所谓针对性的反讽、挖苦和对人不对贴的攻击，往往是有人发主贴，回帖的不是针对主贴的内容来进行有理有节的讨论反驳，而是只针对发帖人进行攻击、羞辱和不带脏字的谩骂，这种严重水化的现象是不是应当引起大家的重视呢？

作为茶座的版主，我认为金庾信没有做好本职工作，以前我一直以为版主就是要尽量客观中立的参与引导大家的讨论，而金庾信在一次回复我的帖子中明确表示他有权发表自己的观点和看法，我的理解就是他拒绝站在客观中立的位置来引导茶座的讨论方向？虽然没有哪条明文规定要求版主必须站在客观中立的位置上参与讨论，但我认为茶座讨论氛围恶化和金庾信版主的讨论态度是分不开的，金庾信版主当然有权利表达自己的观点，可是如此一来，就破坏了茶座以前的讨论平衡，他在和其他会员讨论的过程中不可避免的发生观点碰撞的事情，人都是感情动物，讨论中发生情绪波动导致最后讨论氛围恶化的事情在所难免，通常这个时候就需要第三人来参与引导讨论，纠正发生偏差的讨论氛围，这个角色的第一人选自然是本版块的版主，可是金庾信版主自己都参与其中了，那么由谁谁来参与引导讨论氛围呢？而金庾信版主如果进行一些管理工作（比如删帖、处理违规贴）的时候，方式方法和语言解释就不能令人信服，很明显一个带个人观点和立场的版主所做的版务事情是不可能令人信服的，问心无愧之类的话这只是你个人的感觉，带给别人就是另一种误解，这对茶座的负面效应是显而易见的，所以现在茶座的讨论气氛日渐恶化，和金庾信版主管理措施不当、立场观点非中立化是分不开的。

综上所述，我真诚的希望轩辕论坛管理层能认真考虑我的建议，或许金庾信版主是个不可多得的好版主，他如果辞职是对论坛的损失，但我认为目前的情况下由他一人管理版块是不够的，如果真找不到合适的替换人选，也可以考虑增加一名版主来分担金庾信版主的压力，也好让他可以有足够的精力去参与到茶座帖子的讨论中去，而不是现在的一心二用。

我建议侯爷申请茶座版主，这样此事即可完美解决。你觉得呢？

鉴于茶座的特殊性，我觉得最好的办法是设立多位版主，组建“合议庭”，并禁止茶座版主参与茶座的讨论，只抓人身攻击。

我换个马甲来和你们说话你们就喜欢吗？

其实即使是体育比赛解说员，也会多少有自己的倾向性。CCAV还只认意甲德甲，无视英超西甲呢。更何况版主？侯爷通情达理，应该能够理解节度使的难处。:hz1027:

客观中立是不可能的，我又不是上帝。

[quote]原帖由 [i]贾图[/i] 于 2011-9-3 11:32 发表
我建议侯爷申请茶座版主，这样此事即可完美解决。你觉得呢？ [/quote]

关内侯攻击我是“熊便家”，不知道是带赃字的谩骂，还是不带脏字的谩骂？这种人申请茶座版主，己不正还能正人？

老金作为一个版主是有点感情用事，不做版主的话，作个急先锋挺好:hz1026:

我觉得吧，现在还想让伪轩回到以前的所谓“美好时代”，简直就是无视现实的扯蛋。死了的只能缅怀。伪轩现在有能干活的版主就不错了。

我现在不觉得以前那种管理模式很好，我以前当管理员的时候，有什么看法都没法说，只能和稀泥，看谁不爽也得装孙子，实在不爽了注册个马甲去说，我觉得这东西简直就是反人性，我管理论坛又不拿钱，怎么就连话都不敢说了呢？管理员和稀泥，上行下效，是气氛好了，但看得出来大家都很虚伪地憋着。

吵架就吵架呗，有人上网是为了消遣，有人上网是为了发泄，不想吵的你可以躲，想吵就吵呗，别太脏就行。

PS：这几天很欣慰地看到管理员当众互掐，某些人那个妙语生花啊，看得我真是high，希望继续保持。:hz1026:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 岳光寒 于 2011-9-3 11:47 编辑 [/i]][/color]

换个人未必有老金做得更好。

当版主，最起码的中立态度是要有的吧？否则你的版务工作谁能信服？这不是上帝不上帝的事情，而是一个当版主有无责任心的问题。连有针对性反讽的话都能说出来，我个人是不认为这样的版主能管理茶座，只会让茶座氛围更加恶化。

[quote]原帖由 [i]consich[/i] 于 2011-9-3 11:38 发表


关内侯攻击我是“熊便家”，不知道是带赃字的谩骂，还是不带脏字的谩骂？这种人申请茶座版主，己不正还能正人？ [/quote]
哎，小日本历届首相当任之前都参拜靖国神社，当选后一般都不继续参拜了。所谓在其位谋其职啊，做了节度使应该会更注意自己言行的我觉得~
另外，假如关内侯自己不申请版主的话，我觉得也没有必要要求老金怎样了。毕竟大家上网就是图个乐，自由发表意见和观点的权利总要有吧？:hz1026:

睡狮渐醒

[size=2]　　如果在现实生活中，像楼主这样的群众也能如此大鸣大放，中国就有希望了……

PS：
　　突然很想跟自己说声对不起，对不起再也找不回原来的自己了。

:hz1039:[/size]

不管有木有用，激将法总是要用下的，家兔深得俺心
ps：要不侯爷真试着管理下，既然乃提出来了，俺还是看好乃的:hz1027:

其实我个人还是比较尊重金版的，虽然对他的政见观有看法。

作为版主来说，也还是比较能自律，不过立场问题害死人呀，由于立场与我们不同，所以做起事情来难免就有偏颇，站在他的立场来说，某些人是盟友，自然会亲近一些，而我们则是阶级敌人，自然不会有什么好脸。

个人见解问题多说无益，不过我只是想提醒一下，金版对别人，对国家，对政党的各种要求，有没有时常反省过自身可曾做到？老祖宗说吾日三省吾身，乃是至理名言，你们自认为见解不同常人，自认为比我等五毛更向往民主，那么民主的前提就是自由博爱，你能做到吗？你能爱你的敌人吗？你能给予你意见不合者充分的权利和说话的机会吗？你是想让大家自由发言，还是想直接消灭异见者？很可惜，我等无知愚民没有从你们身上看到你们所宣扬的那些美德。根都扎错地方了，基础都是烂的，怎么可能结出美丽的果实？

一方面是对版主的要求很高，既要有水平，又要有精力。
另一方面是版主实属义务劳动。

找好的版主也是不容易。

个人以为，版主首先是会员，不能因为成为了版主就抹煞了会员的基本权利。老金是茶馆版主不假，但首先他也是有参与茶馆讨论权力的会员。他的个人观点和立场不应因为担任版主而受到任何的制约和限制。

茶馆有些人的讨论方式和言辞我也很看不过眼，因此我也不否认对老金的管理尺度有一定的意见。但起码在现有的帖子和讨论里，我个人认为，老金顶多就是尺度较宽。从针对矛盾双方的版务管理来看，并不存在明显的偏袒。至于潜意识里把版主发言视为板块倾向或者认为版主发言力度大于普通会员的看法，我个人觉得这是没有根据的。

茶馆最近的风气确实有点变味，但一个巴掌从来也拍不响。对待某些人，更好的方式是无视而不是对掐。当然，话是这么说，但是某些人的言论行为确实让人有“是可忍孰不可忍”的感觉。对这种人宽容只能让风气越来越差，让讨论沦为斗嘴斗贫。

:hz1019:与其取消鼓区，干脆不如在茶馆重典治世吧，甭管神马五毛美分，只要一几歪就剁了，也算求仁得仁，世界和平安静了……

版主一向都是吃力不讨好的活，正常的版主每天都要花相当基数固定的时间在论坛上，而且工作这么多，一般还没有一分钱报酬，首先要肯定他们的工作，能够把一个版块给撑起来，的确需要有很多精力的消耗。

版主也是论坛的一部分，也有发表自己言论的权力。不过说真的，要做到公正客观，这还真不是件容易的事情。手指尚有长短，人的思想有所偏向在所难免。版主说一些带主观色彩的话我觉得没什么不妥，只是在矛盾暴露的时候，需要做的是大事化小，而不是添油加醋，如果版主为了自己一时痛快，不试着化解矛盾，这才是失职。

老金的毛病我看是懒了。以前记得他和有位叫伶州鸠的老兄从物理扯到天文，继而扯到宗教，神话。那不回复则已，一回复就是一大段，看的人很HIGH。现在嘛，就是不疼不痒的一句话，也不解释。
而且最近这段时间大家有没有觉得茶座的主题都很没劲呢。

是不是版主就不能发表自己的观点了，对人可不能双重标准哦

我当初辞去茶座斑竹转去当炎黄斑竹，也是觉得顶着个斑竹的头衔，在茶馆讨论束缚太多。。。早知道能像如今老金这么潇洒，我还真就不辞职了呢。。。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 颖颖 于 2011-9-3 13:59 编辑 [/i]][/color]

真希望楼主在现实中也敢于让不称职的领导下台。

自从金版上任之后，我竭力配合其工作，再未收到过投诉。

可叹因为观点不同，仍然把我归入“说话最冲，带话把最多”一类。:hz1026:

回复 #22 颖颖 的帖子

支持你官复原职:hz1020:

[quote]原帖由 [i]toushion[/i] 于 2011-9-3 12:40 发表
老金的毛病我看是懒了。以前记得他和有位叫伶州鸠的老兄从物理扯到天文，继而扯到宗教，神话。那不回复则已，一回复就是一大段，看的人很HIGH。现在嘛，就是不疼不痒的一句话，也不解释。
而且最近这段时间大家 ... [/quote]
伶州鸠现在改名starape了,那个人水平高的

既然有人这么提出来，又有人响应。
那我觉得应该实验下轮岗。如果轮岗后还不满意也可堵住幽幽之口。

我之所以提出这样的建议，是觉得如果这样下去是不利于开展版务工作，论坛是有版规，但最终解释权还是归版主，一个立场不十分中立的版主做出来的版务处理能让被处理者心服吗？“针对性反讽”是在鼓励大家针对个人吗？论坛发帖讨论的本意不是讨论主贴内容吗？什么时候专门针对个人的反讽成了主流？

另外请不要说当版主有多难，也不要说当版主就得放弃立场？我以前也做过版主，得出的一个结论就是当你得到某样东西的同时，意味着你将失去一些东西，有版规做条文尚且不能服众，一个失去客观立场的版主又如何能服众？鱼和熊掌你或许认为可以兼得，但想过没有这对版块的发展可能就是负面性的。

其实只要版主有工资拿，一切问题都好说，版主既没权益，义务自然很难:hz1040:执行

很怀疑有无足够的轮岗人选

老江退后这长时间连个顶班的都没

史话区版主基本是多年的老革命了，轮岗人选比较难找。

能者多劳，马岱叔叔啥都不干倒是论坛一大损失:hz1017:

严格的说，在很多观点上，我与金版主是比较对立的。
但我还是觉得金版主是一个很不错的版主，一是很有学问，二是责任感很强。

以前我在某论坛当版主的时候，有网友发了一个帖：
“板猪都是小猪猪，不发工资瞎忙乎”
我倒……:hz1045:
说起来这种没工资，又要消耗时间精力，又不便发表自己观点的工作，还真不容易。

[quote]原帖由 [i]吴下小蒙[/i] 于 2011-9-3 14:12 发表
真希望楼主在现实中也敢于让不称职的领导下台。 [/quote]
我猜小蒙还在上学还是在家待着吧，还没出去工作可能。

[quote]原帖由 [i]关内侯[/i] 于 2011-9-3 16:38 发表
我之所以提出这样的建议，是觉得如果这样下去是不利于开展版务工作，论坛是有版规，但最终解释权还是归版主，一个立场不十分中立的版主做出来的版务处理能让被处理者心服吗？“针对性反讽”是在鼓励大家针对个人 ... [/quote]
我觉得像老金这样有立场并且把立场说出来的还是好的。
谁心里没立场的？除非是对茶馆的讨论内容根本就不明白或者不感兴趣，也就是传说中的外行领导内行，才有可能真正中立，也仅仅是有可能。
有的版主心里有立场不说，感觉好像挺中立，但在版务上多多少少仍然会根据立场处置，这样你还察觉不出来（萝卜群里见多了）。
其实如果老金不把自己的立场说出来，你们是不会感到什么有意的偏颇的，人家说出来了你们就觉得偏颇，有些时候可能确实有偏颇，有些时候则是疑人窃斧而已。你们觉得老金有时根据立场判断你们，其实你们有时也在根据立场判断老金，大家都一样。

在茶馆这种针锋相对的地方，版务怎么处理都会有人不服的。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 岳光寒 于 2011-9-3 23:44 编辑 [/i]][/color]

OYE，大戏要上演最后一出高潮是吧。

某批人的登闻鼓发帖无数。最后的目的，今天发帖出来了。

那含情脉脉，一脸平和的语气多么的动人。背后刀子也是相当雪亮。

楼主的说的就是扯淡，版主是不是负责引导舆论的正确走向。

培训太多了是吧，没中宣部发文就不能做版主了？

版主让人信服？版主说的就必须对？还是你必须服从啊？

哪个版主在发表个人意见的时候有附带说明和处理，与此个人意见不服的，直接封人？

管理是管理，和个人要发表意见是两码事。

你公私不分，还发帖逼宫。还口口声声喊公平？你首先得知道什么是公平。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 秃鹫派分子 于 2011-9-4 02:46 编辑 [/i]][/color]

楼上都有理
不过呢
不知道是金某还是秃鹫
反正说话有时明显不用经过大脑粪得厉害
都卡擦了清净

看了大家多主贴内容所做的回帖，觉得大家的看法观点虽然不尽相同，但我相信都是本着就事论事的心态去的，其中一些纯属骂街肆意帮别人划党立派满口都是“文革”口吻帖子就略过不提了。

关于本人提出的茶座讨论氛围恶化的问题，我认为最主要的原因还是缺乏一个就事论事的心态，金版诚如大家说的，他可以享受一个普通会员自由发表看法和立场的权利，但同时他的另一个身份是版主，我不认为他在这二者之间做到了平衡，因此如果论坛觉得金版主人材难得，那么建议再增加一名版主，来保持茶座讨论氛围的平衡，因为个人觉得不管什么地方只要一个人说了算的争议往往都是最大的。

以上是本人的总结性发言，也是一个会员真诚的提议。

个人也觉得金斑竹的立场有点偏颇，有些内容我是很不以为然的。
但是话说回来，有破必有立，不立只破没有用。
LZ如果毛遂自荐，要求做斑竹，认为自己能比金斑竹做的好。我大力支持LZ。
在目前就金斑竹一人在位，其他人都不肯做的情况下，我觉得金斑竹还是继续做的好，否则你把金斑竹撤了，谁上？站着说话腰自然不疼。

重复发贴，编辑掉

[color=Silver][[i] 本帖最后由 天下第一水货 于 2011-9-4 11:30 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]关内侯[/i] 于 2011-9-4 11:05 发表
看了大家多主贴内容所做的回帖，觉得大家的看法观点虽然不尽相同，但我相信都是本着就事论事的心态去的，其中一些纯属骂街肆意帮别人划党立派满口都是“文革”口吻帖子就略过不提了。

关于本人提出的茶座讨论 ... [/quote]

这时候你知道就事论事了？

好讽刺。

在一个转不动的论坛，辞职不辞职讨论也没有什么意思了，只能当做一次炒作了。
论坛应该怎样发展，谁能说点有用的

首先，我很感动于楼主对论坛的感情和关爱。我完全不怀疑，这是真诚的。

就现状来说，主流讨论风气的浮躁和尖刻，这是客观事实。很难说就可以靠几个版主，荡涤清洗。过去比较良好的讨论氛围，也不光靠版主的时时维护，更多的是来自于有一批，活跃发言，又具有一定号召力和影响力的明星会员，树立和带动了这样的氛围。以至于一些出格的发言风格，往往都会酿成事件，有时候不是不容于版规，而是不容于主流价值观。反观今天之种种，许多当年被驱逐的沧州人士，也不过尔耳。个人认为，这是风气之变。有文雅氛围的地方，我愿意文质彬彬，在并非如此的地方，劳资也会五大三粗，这是人之常情。

个人认为，与其呼吁倒版，不如呼吁大家以身作则，知行合一。当然，这种呼吁我也知道很无力，很务虚。但是，如果大家都将自身之形状，归咎于环境之所致。因他人之不堪并无有司监督，故而非我要做贼，实在是你们不管贼，我若不做，岂不亏哉？便祈求有贤能者，能个给我们创造一个约束自我的条件。“总应该有人负责啊，不管是谁，当然，反正不是我，我只是被管辖者”。要是大家都是这么想，那谁当版主都一样。

辩论求胜，这是常情。只求胜，不择手段，这是下乘。如果你真是个有对无错的大圣贤，过来骂骂几个不听你教化，不堪度化的愚夫，那你也没有什么烦恼了。

如楼主所言，我们参与讨论，首先增广见闻，其次也展示自己的见识。个人认为，基本道理是，请尊重你的辩论对手，否则你就是在侮辱你自己。不管你的对手是不是你所描述的那样一种人，你正在告诉大家，你很在乎要赢你所描述的那样一种人。对于没有版务要求的普通会员来说，我认为没有必要背负那样的十字架。

当然，我这也是个人看法，仅供大家参考。

另外，特别提醒“秃鹫派分子”会员，你的发言破坏了本帖的讨论氛围，先入为主，臆断牵扯。这样的立场，只适合在宣传的时候，并不适合讨论问题。

人就是这样，环境如果和谐，那么喜爱和谐的人便会亲近这个环境，但是如果那天这个环境里来了一群喧闹的家伙，而又放任他们继续喧闹下去，那么和谐的人也会变得喧闹起来，否则他们的声音就被盖住了，这是无可奈何的事情。但是现在如果要治理，那么就必须要将各种喧闹压制下去，特别是最初的始作俑者不能姑息，否则的结果，只能是越来越喧闹，永无宁日。

[quote]原帖由 [i]马岱[/i] 于 2011-9-3 21:09 发表
史话区版主基本是多年的老革命了，轮岗人选比较难找。 [/quote]
那可以启用别的人么，来个竞选么。
如果别人也弄不好，老金也不会落下话柄，证明不是他的能力问题。

竞选的话很难，有人报名就不错了，LZ上吗？村帅上吗？
不过，增加1,2个版主还素比较实在的

上，我可以上

回复 #46 村里我最帅 的帖子

强烈支持竞选，但不知道成天到晚支持竞选的金斑竹，竞选到自己头上的时候是否依然支持。:hz1047:

回复 #44 TOP 的帖子

茶馆就需要吴王这样的人啊，只不过吴王位高权重，肯定不会把茶馆放在眼力的。

金版应该求之不得

版主又刮不到地皮

这个竞选好啊，只是要有人主持，有人参加才行，谁去开个贴吧:hz1048:

茶座只有老金一个斑竹管不过来原本就是正常事,乃们自己搞民主再来个就行了:hz1026:

[quote]原帖由 [i]村里我最帅[/i] 于 2011-9-5 16:43 发表
上，我可以上 [/quote]

请在申请帖发帖后，我会做出人事提案。

[quote]原帖由 [i]村里我最帅[/i] 于 2011-9-5 16:43 发表
上，我可以上 [/quote]
上，兄弟，我支持你。凡是毛遂自荐的人，我都支持。
顺带说下，我支持你，并不代表支持金版主下，一个区设置几个版主很正常撒

金版主观点是不算很正，但是绝对比你适合当版主，我个人认为你在帖子里说他的这些，如果是你做版主，必然比他更甚

[quote]原帖由 [i]sos2290[/i] 于 2011-9-3 11:49 发表
换个人未必有老金做得更好。 [/quote]
呵呵，同意。
:hz1024:

回复 #54 TOP 的帖子

吴王都发话了，那就大选吧，也可以算茶馆的一次活动，大家也可以借此热闹一番。

有自信比老金干的更好的人，都站出来演讲吧，洗耳恭听

[quote]原帖由 [i]TOP[/i] 于 2011-9-5 18:48 发表


请在申请帖发帖后，我会做出人事提案。 [/quote]
顶爷，到底素钦定or竞选？竞选的话俺们P民有木有投票的权力（照道理诸王是一票，俺也素一票。。:hz1019:）