来讨论下一流的人才在商界 二流的人才在政界 三流的在学术界 为什么 求解释

我个人的观点是 三者的体制不同 商界最为自由最能释放人的潜能 同时它需要各方面的能力 而学术界最为单薄 只需要一心搞就行 举个例子 比如不用和人打交道等而这是一个重要的能力

大家讨论讨论 这个论证的过程 结果 相信都会对大家有帮助

有点道理吧。商界一个不对就被淘汰了，根本就木法翻身。学术界的话，俺说红楼梦有110回就110回，在原版木被发现的情况下俺就不会认错，多少能扯皮一阵子。。:hz1019:

真正有本事的还是在官场和军队
商界都是混不上去或者不带玩的

个人认为分等本来就没什么实际意义，如果非要论高低的话，有权不难有钱（不是指贪污等非法手段），但有钱不一定有权。现在商人看起来自由，有影响，地位高但实际还是被政治左右，尤其在中国。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 玄水 于 2011-8-19 04:50 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]张纯[/i] 于 2011-8-19 00:42 发表
真正有本事的还是在官场和军队
商界都是混不上去或者不带玩的 [/quote]

这个才是真相，古今中外皆同此理.

一个国家安身保命的玩意,自然不同。

菜鸟级别的肯定是商＞政＞学，做到最大肯定是政＞商＞学。学术界说白了就是为政界和商界做高智商宣传用的。

玩政治的 才是 一流人才

我听说的是一流的在军界
决机两阵之间，稍有不慎就牵涉数万性命甚至国家安危
再者，枪杆子里出政权，他们才是超越政权的实权派

[color=Silver][[i] 本帖最后由 郝伯道 于 2011-8-19 09:51 编辑 [/i]][/color]

同一楼上观点
一流的在军界
决机两阵之间，稍有不慎就牵涉数万性命甚至国家安危
而且军队拥有最先进的科技手段，不仅仅在武器上，网络，日用品，医疗。我们现在的网络就是美国的一个退伍高层根据军队的互联网承袭过来的。部队的日用品简单实用，尤其野外作战的日用品，军刀就是最好的例子，还有些速食高营养食品。医疗，经常听到的就是好医院大多都是军医院。
所谓的一流商界，二流政界，三流学术，不过是当今商品社会，人人拜金的现象而已。因为三流最穷。

现在学术界不就被搞得像商界一样吗？

话说
现在中国科学院的院士手里谁手里不握着几十项专利放着生虫啊
问他们为啥不找人合作办厂
他们的原话是 现在的社会用不上
基本上30年后这些技术才能运用的了

现在贪官一抄就是几个亿,商人多是面上光鲜,哪怕亏空了还得打肿脸充胖子

[quote]原帖由 [i]鸡肋[/i] 于 2011-8-19 13:46 发表
现在贪官一抄就是几个亿,商人多是面上光鲜,哪怕亏空了还得打肿脸充胖子 [/quote]
商人有资产，没现金。~商人难做是事实，因为谁都可以做。
政治和学术却不是谁都能做的。

也不尽然把，学术界也有能为人类做出巨大贡献的，比如霍金。

回复 #14 mmymm 的帖子

怎么说呢，很遗憾地告诉你，冷战之后决定世界霸主模式的将不再是科技领先。在全球化的背景下，多边核武器的震慑下，任何新的科学技术都不能在对方抄袭之前一击致对方于死地。遂之而来的更多是狗海式科研，比如说现在搞的各种枯燥且重复性极高的生物工程试验。。。

[quote]原帖由 [i]颖颖[/i] 于 2011-8-19 16:31 发表
怎么说呢，很遗憾地告诉你，冷战之后决定世界霸主模式的将不再是科技领先。在全球化的背景下，多边核武器的震慑下，任何新的科学技术都不能在对方抄袭之前一击致对方于死地。遂之而来的更多是狗海式科研，比如说 ... [/quote]
科技界可能不再有英雄。因为已经产业链化了。

回复 #15 颖颖 的帖子

或者说，以后的科技优势更多是看团队性科技优势，而且技术的重要性将远远大于科学。牛顿爱因斯坦不可复出。

[quote]原帖由 [i]颖颖[/i] 于 2011-8-19 16:46 发表
或者说，以后的科技优势更多是看团队性科技优势，而且技术的重要性将远远大于科学。牛顿爱因斯坦不可复出。 [/quote]
商业行为虽然靠个人更多些，但是团队化趋势也越来越明显，体育也是。政治也差不多吧。

回复 #18 phoenixdaizy 的帖子

商界尚有 Steve Jobs, Mark Zuckerburg 这种牛人牛事。

[quote]原帖由 [i]颖颖[/i] 于 2011-8-19 16:55 发表
商界尚有 Steve Jobs, Mark Zuckerburg 这种牛人牛事。 [/quote]
大趋势融合是有的。如果没有某些反托斯拉法的存在，也许商人的传奇会更牛X一些。
但是一般商人发展到一定的程度，如果不是以慈善家的形态存在，会引起政府和民众的不满的。
商人发展有盖子~~~即使像意大利总理和默多克那样有传媒帝国也没用。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 phoenixdaizy 于 2011-8-19 17:14 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]张纯[/i] 于 2011-8-19 12:13 发表
话说
现在中国科学院的院士手里谁手里不握着几十项专利放着生虫啊
问他们为啥不找人合作办厂
他们的原话是 现在的社会用不上
基本上30年后这些技术才能运用的了 [/quote]
有些专利就是忽悠人的，他们自己的都不知道讲的什么。

喜感主帖

[size=2]　　权力渗透到了社会的各个层面，没有权力作后盾，每个人都感到不安全，尤其是企业家，平时会受到很多小官吏的压榨，如果有一张或者几张与大官的合影，小官来压榨他们的时候就会有所忌惮，因为他们不知道你跟大官是啥关系，这照片就类似门神。

PS：
　　骆家辉的低调上任与拜登的高调来访都在中国引起巨大冲击波。骆家辉的平民风格让看惯了霸道与霸气的国人领略了真正的公仆意识；拜登一行5人吃79元的炸酱面让习惯了大腹便便官员的人们明白了什么是真正的权力制衡。如果说这是作秀，那么我愿意看到中国官员天天作秀。

:hz1045:[/size]

政治靠的是血缘，无论中国还是外国都一样

光有才能，没血缘没家庭背景，永远别想进入圈子里

看美国前总统小布什就知道什么叫政界人才了？
LZ说的是美国的游戏规则还是中国的游戏规则？
商界人才是精英。
但是一流人才的定义是什么呢？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 wwwind 于 2011-8-19 21:07 编辑 [/i]][/color]

美爹驾到！

[quote]原帖由 [i]zhwenh_0421[/i] 于 2011-8-19 19:46 发表
　骆家辉的低调上任与拜登的高调来访都在中国引起巨大冲击波。骆家辉的平民风格让看惯了霸道与霸气的国人领略了真正的公仆意识；拜登一行5人吃79元的炸酱面让习惯了大腹便便官员的人们明白了什么是真正的权力制衡。如果说这是作秀，那么我愿意看到中国官员天天作秀。 [/quote]
影帝的作秀水平绝不比他们差，也没见你说过他什么好话。

P.S. 美爹作秀就是比亲爹看着舒坦。

[quote]原帖由 [i]tonyget[/i] 于 2011-8-19 19:55 发表
政治靠的是血缘，无论中国还是外国都一样

光有才能，没血缘没家庭背景，永远别想进入圈子里 [/quote]
哦，我等P民只配向商界发展:hz1017:

回复 #21 文以载道 的帖子

有些真的不是忽悠人的
实际作用非常大
但是以现在的科技能力
普及化太难

行尸走肉

[size=2]　　这里不代表先进生产力的发展要求，因为代表先进生产力的高端人才在选择离开。这里的投资与发展环境不安全，因为资本家、有产阶级在选择离开。还有更严重的就是，越来越多先进分子反感这里的意识环境。
　　价值观错位，精神四分五裂，靠什么崛起呢？

PS：
　　一头驴自由了，可是它对广阔的世界视而不见，而是一步一个脚印的，绕着一棵树打转。原来，这头驴拉了一辈子磨，除了转圈已经不知道别的。

:hz1064:[/size]

[quote]原帖由 [i]klark[/i] 于 2011-8-19 11:42 发表
所谓的一流商界，二流政界，三流学术，不过是当今商品社会，人人拜金的现象而已。因为三流最穷。[/quote]
然也，
[quote]原帖由 [i]455397206[/i] 于 2011-8-18 22:14 发表
商界最为自由最能释放人的潜能 同时它需要各方面的能力 而学术界最为单薄 只需要一心搞就行[/quote]

"各方面的能力"包不包括做学问的能力？叫李嘉诚去研究哥德巴赫猜想他显然不行，这方面的能力他就没有嘛

[color=Silver][[i] 本帖最后由 临川介甫 于 2011-8-21 22:05 编辑 [/i]][/color]

中国历史上，搞政治和经商的人很多，搞科学的不多。中国人积累财富的能力比任何人都强

而西方搞科学的人很多


要是按楼主的说法

近代西方崛起就是因为三流人才太多，所以才称霸世界

而中国落后就是因为一流二流人才太多，所以才被人揍

回复 #30 tonyget 的帖子

宋朝的一流二流三流人才都比辽金元多，该被揍照样被揍。。。哦，为什么打架厉害的不算人才啊？

商怎么可能是一流的呢?你看看最牛的商届人物,柳传稚,王石,还内私奔又回来的谁谁谁,和马云什么的,哪个有一流的思想,手段,报复或者才具,都是厚黑开路,金钱买名.混得稍微非主流点就是世界华商主席的下场.只是资本主义条件下能力都要通过金钱体现罢了

回复 #27 张纯 的帖子

呵呵，这个我同意，中国还是有一部分人在认真做科研的。

回复 #32 oink-oink 的帖子

这只能说中国商界不算一流而已。

[quote]原帖由 [i]颖颖[/i] 于 2011-8-20 16:22 发表
宋朝的一流二流三流人才都比辽金元多，该被揍照样被揍。。。哦，为什么打架厉害的不算人才啊？ [/quote]
彼时战争人才比较独立，后来的战争靠科技的比较多。

人才需要竞争环境

错，应该标题为什么  在中国 ，一流的人才在商界 二流的人才在政界 三流的在学术界

人才就是人才， 还非要分个三六九流， 真是可笑。 那好了， 四流人才在医院， 五流人才当警察， 社会还折腾个p啊.

我一直认为一流的人才在带兵或者打仗。

有个采访：一个老武工队员给记者说日语，不仅流利，而且语调都与日本人完全一致。记者大惊----前辈跟我说说学日语有啥诀窍。
老人回答：你们没我们那条件。
啥条件？----记者不服。
我们那些人中日语学的不好的，都牺牲啦。
沉默。

这就是最考验人的东西。带兵或者打仗，不能容许一个错误，否则就是生命代价。

回复 #39 tiger1970 的帖子

你这个故事我也听过，可能版本不一样

我听过的故事版本里是这样讲的

八路那会儿是有学日语，是日籍反战人士教的，不过八路学的日语基本是用来吓唬伪军用的，碰到真正的日本兵就只能听天由命



想把外语学到完全跟外国人一致的地步，是要有语言环境的，而且要有很强的天分，年龄也有很大关系，就像老外学汉语，再怎么学的好还是带口音，能听出来，除非是那几个在中国呆了N年的老外，中国人学英语也一样，除非是在国外生活多年的中国人，如果是国内学的英语，学的再怎么像，在老外听来也一样有口音

八路学的日语，不可能学到和日本人一摸一样语调语音完全一致，除非他是那种在日本留学多年的留学生。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 naniwa 于 2011-8-23 22:12 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]zhwenh_0421[/i] 于 2011-8-19 19:46 发表
　　拜登一行5人吃79元的炸酱面让习惯了大腹便便官员的人们明白了什么是真正的权力制衡。[/quote]

！

我和楼主讨论的观点略有出入，我认为 一流人才在商界，二流人才在学术界，三流人才才会在政界

[quote]原帖由 [i]phoenixdaizy[/i] 于 2011-8-21 06:13 发表

彼时战争人才比较独立，后来的战争靠科技的比较多。 [/quote]
等到大家都有致命性科技的时候（例如，核武器），再继续玩就是金融战和政治战了。日后一百年内，大国之间的军队也是为金融战服务的。

很多人还在习惯用中国的套路。在中国是官大于商的，但是在资本主义社会，明显商大于官

最强的人才肯定在政府，学院的最垃圾

这是真相

[size=2][quote]原帖由 [i]钱大哥[/i] 于 2011-8-26 21:22 发表
最强的人才肯定在政府，学院的最垃圾 [/quote]

　　除了商界人才，其他人都能看到。

PS：
　　毛专家，张专家……人家工作认真，业务娴熟……勤勉尽职，忙得一天到晚都没时间鄙视那些整天发牢骚不干实事的懒汉……

:hz1039:[/size]

一流人才在国外，不解释

非也非也

[size=2][quote]原帖由 [i]zidaneluo[/i] 于 2011-8-27 14:05 发表
一流人才在国外，不解释 [/quote]

　　裸官不以为然。

PS：
　　有此优越性，为何要出国……

:hz1048:[/size]

[quote]原帖由 [i]颖颖[/i] 于 2011-8-19 16:31 发表
怎么说呢，很遗憾地告诉你，冷战之后决定世界霸主模式的将不再是科技领先。在全球化的背景下，多边核武器的震慑下，任何新的科学技术都不能在对方抄袭之前一击致对方于死地。遂之而来的更多是狗海式科研，比如说 ... [/quote]

很对！很对！

真正的一流人才，那行最能体现自我价值他就在哪。

中国革命世家通过行政控制国家资源。
西方商业世家通过经济控制国家政府。
战争年代军阀通过军队控制国家一切。

人才会适应环境，改变环境。这样一句话能指挥他们去那儿么？

哎 不同的地方需要人的阴险程度不一样

全错，真正最顶级的人才在宗教界。
纵观全世界，有几个人能够超脱于耶稣、老子、释迦摩尼、默罕默德的思想之外？

宗教是文化之母，而文化则决定一切——时间越长、眼界越广，这一点就越明晰。

金钱：100个特斯拉比不过爱迪生
科技：100个爱迪生比不过特斯拉

[quote]原帖由 [i]tonyget[/i] 于 2011-8-19 19:55 发表
政治靠的是血缘，无论中国还是外国都一样

光有才能，没血缘没家庭背景，永远别想进入圈子里 [/quote]
我看到刘邦、刘裕、朱元璋和太祖都笑了。:hz1019:

[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2011-8-23 17:18 发表
我一直认为一流的人才在带兵或者打仗。

有个采访：一个老武工队员给记者说日语，不仅流利，而且语调都与日本人完全一致。记者大惊----前辈跟我说说学日语有啥诀窍。
老人回答：你们没我们那条件。
啥条件？ ... [/quote]
如果没有记错的话，这个来自萨苏的文章。这是有前提的。武工队员在说军事词句的时候可以以假乱真，但是如果谈起生活的话题就露馅了。还是硬记的成分居多，并不能算完全懂得。

这种定律还得看地点的，现在众所周知通行世界的定律到了中国是反过来才成立的。
洋鬼子是“商而优则仕”，我门反过来是“仕而优则商”的。

[quote]原帖由 [i]naniwa[/i] 于 2011-8-23 21:32 发表
想把外语学到完全跟外国人一致的地步，是要有语言环境的，而且要有很强的天分，年龄也有很大关系，就像老外学汉语，再怎么学的好还是带口音，能听出来，除非是那几个在中国呆了N年的老外，中国人学英语也一样，除非是在国外生活多年的中国人，如果是国内学的英语，学的再怎么像，在老外听来也一样有口音

... [/quote]

我见过日语说得和鬼子一样的中国人，大概都是在周围只有鬼子几乎没有同胞的环境里刻苦生存了10年。最后讲汉语反倒不利落了。

就抗日那几年，不可能学到能懵过鬼子的日语，也不可能给武工队提供全日语的学习环境。


[quote]原帖由 [i]naniwa[/i] 于 2011-8-23 21:32 发表
你这个故事我也听过，可能版本不一样

我听过的故事版本里是这样讲的

八路那会儿是有学日语，是日籍反战人士教的，不过八路学的日语基本是用来吓唬伪军用的，碰到真正的日本兵就只能听天由命

. [/quote]

你这个版本是“史实版”，他那个版本是“传奇版”，将来进一步演进下去还有“神话版”。

顺便小测验一下：“从史实到传奇，从传奇到神话”是那部电影里说的？

再说个“从传奇到神话”的例子。中国有三钱，N年前，有个甲钱的粉丝向我们颂扬甲钱如何天才，说苏联的导弹老跑偏，咋弄也解决不了，万般无奈之下幸遇甲钱并请教之，甲钱闻之，当场略一思索便提出良策：在导弹尾翼上打个小孔。苏方将信将疑地试了一下，结果有如神助般地解决了问题，遂对甲钱倍加膜拜。

后乙钱归西之际，偶又听有人提到这个故事，然让人万分惊诧的是这次故事的主角却换成了乙钱。

这两个故事里，必有（至少）一个是扯淡。

（我不太记得这个乙钱故事是否出现在轩辕了）

天天向上

[size=2]　　去挣钱？还不如去考公务员。一个无权无势的小老百姓，既不能跑赢GDP的增长速度，也不能跑赢CPI，开始不会理财，在被忽悠去理财后，发现财越理越少。相反，公务员往往是风调雨顺的一年，据资料显示，北京地区企业人均年终奖为5008元。人民公仆旱涝保收，难怪现在大学毕业生甚至博士生都在考公务员。
　　——朱大鸣（2011年12月26日）

PS：
　　陈志武：根据最近的统计测算，“中国今年的预算内和预算外财政税收全部加在一起，大概是GDP的35%。”1995年中国的财政税收相当于GDP的11%，而2010年已相当于GDP的21%。2010年的中国财政预算内税收相当于同年4.3亿倍城镇居民的人均收入，14亿倍中国农民的人均收入。

:hz1051:[/size]