问一下评书中的两件兵器

“偃月铜刘”和“铁方梁”究竟是什么类型的武器？求大家为之解惑！

铁方槊吧？

刘是一种兵器，形如斧钺。

铁方梁实际上应写为铁房梁，是这个样子的。
[img]http://digiarc.tcpa.edu.tw/img/0814g_0074.jpg[/img]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 白云苍狗 于 2011-8-9 11:13 编辑 [/i]][/color]

百度上也没有，不是常见的是肯定的，估计一般玩兵器的也未必知道，建议LZ想办法问问这方面的大家

[color=Silver][[i] 本帖最后由 hhp19910906 于 2011-8-9 11:42 编辑 [/i]][/color]

回复 #4 白云苍狗 的帖子

竹溪船桨？:hz1026:

学习了，大白果然专家啊

其实我严重怀疑中国之所以有这么多兵器称呼是因为方言问题:hz1019:

大白果真专家:hz1018:

偃月铜刘说的不见得对，见图片中的第一个兵器

[img]http://www.taoyool.com/uploadfile/images/1000132058_min.jpg[/img]

楼上的是月牙铲吧

从评书上描述的来看，偃月铜刘似乎是短兵器

[quote]原帖由 [i]白云苍狗[/i] 于 2011-8-9 11:11 发表
铁方梁实际上应写为铁房梁，是这个样子的。
[img]http://digiarc.tcpa.edu.tw/img/0814g_0074.jpg[/img] [/quote]


这个明白了，感谢

记得小时候看“说岳”的连环画时，在“小商河”一战中，杨再兴枪挑的第一名金国大将雪里花东使得就是这种武器，不过当时书上把这种武器叫“铁门栓”。

借贵宝地问下，传说中的“跨虎篮”是啥样子的:hz1026:

记得张国良的评话里好象说沙漠王使的是“铁方亮”

[quote]原帖由 [i]我是声波[/i] 于 2011-8-9 14:54 发表
从评书上描述的来看，偃月铜刘似乎是短兵器 [/quote]

不可能是短兵器，不记得有评书提到过这种兵器，只在荡寇志中提到唐猛和张应雷使此种兵器，张应雷是不折不扣的马上将，
唐猛是步将，但书中提到－－范成龙看时，乃是一扇偃月铜刘 ，重六十五斤。范成龙道：“这兵器最利步战，长枪、朴刀都攻不入。” 唐猛当时出了坐位，[color=red]双手轮动[/color]，就在天井中舞了一回

“月牙铲”－－名称出自佛门兵器，其实我感觉铜刘更像是图片的上半截，符合前面提到的“一扇”的说法，或者说佛教弟子使用叫月牙铲，俗家使用叫铜刘??
[img]http://image.ec21.com/image/lqwsdj/oimg_CG00124126_CC00234248/%D4%C2%D1%C0%B2%F9_%D0%E4%D5%E4%D0%CD.jpg[/img]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 赤松居士 于 2011-8-9 15:39 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2011-8-9 15:06 发表
借贵宝地问下，传说中的“跨虎篮”是啥样子的:hz1026: [/quote]


又名“跨虎拦”

[img]http://designcn.org/bbs/attachments/day_060328/MSMgICC57uiwA==_6zQFkylz6OTg.jpg[/img]

回复 #16 赤松居士 的帖子

受教了，这玩意，太冷，太难用了

[quote]原帖由 [i]赤松居士[/i] 于 2011-8-9 15:33 发表


不可能是短兵器，不记得有评书提到过这种兵器，只在荡寇志中提到唐猛和张应雷使此种兵器，张应雷是不折不扣的马上将，
唐猛是步将，但书中提到－－范成龙看时，乃是一扇偃月铜刘 ，重六十五斤。范成龙道： ... [/quote]


更正－－应该确实是短兵器

刘－－通”镏“，指称一种战斧，见《正字通·刀部》

《尚书·顾命》中郑玄注释中提到－－“刘，盖今鑱斧。”

鑱，古之圣品也，至尊至贵，人神咸崇。乃短兵之祖，近搏之器

上图片－－确实像月牙铲的上半截
[img]http://datang.hudong.com/convert/pic/94/92/01000000000000119092773244325_s.jpg.(180x).jpg[/img]

按荡寇志中描写张应雷使的应该是长兵器，至于唐猛是步将，但想象不出如何双手使短兵器，印象中只有北欧海盗是双手使短柄战斧，参见大型游戏《圆桌武士》中斧男[color=black]帕卡瓦略[/color]
[color=#000000][/color]
[img]http://www.75258.com/picture0423/knights/perseval-5.gif[/img]＝唐猛？？？

太重，一只手抡不动，所以两手握柄，很有道理。:hz1027:

专家真多啊，不过非常怀疑这些武器的实用性。

铁方梁是一种长柄双头锏 赶棒的金属加重型 中杆大多是粗的白蜡杆 求它的软硬适度 弹性过人 使用的时候有弯打的招数
铜刘有很多种 基本特征是不规则的短重兵 一般不低于50斤 招数特异 单双手使用都有可能
偃月铜刘是可以考虑看作大号菜刀 或者短柄的合扇板门刀
八宝铜刘是独脚铜人槊
文铜刘就是铁琵琶
滚把铜刘说的就是上面有两个牛角的短柄狼牙棒

本论坛的古典武器专家绝对是一流的，我在很多论坛问过这个问题，都没有人回答的清楚。直到这里才有了明确的答复，谢谢白云苍狗、赤松居士、还有张纯三位。

居士，大白，纯哥
刚才看《天龙八部》电视，又发现一个较冷门的兵器，雷公挡，是啥样子的啊:hz1026:

我也顺便问一下，铛和镗还有镋都是代表同一件武器吧？

完全不同两码事
武器里就没铛这东西
雷公挡感觉应该是防守类的东西估计和铁锅或者扁铁锤类的玩意

镗还有镋基本可以说是一类东西
至少我是这么认为的
都是由枪演变的形似多股叉的这么一类武器 长短柄都有

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2011-8-10 15:03 发表
居士，大白，纯哥
刚才看《天龙八部》电视，又发现一个较冷门的兵器，雷公挡，是啥样子的啊:hz1026: [/quote]


金庸在小说中提到过雷公挡的形状，只不过换了个名字－－雷震挡

见《飞狐外传》第十二章　古怪的盗党  

附一张闪电锥的图片
[img]http://www.knifriend.sh.cn/UploadFile/UploadFile/2003991564012350.jpg[/img]

楼上说的对
一套兵刃
两套名字
雷公挡 闪电锥

雷震挡 雷公轰

在评书中又看到一种叫“镔铁狼牙镩”的，请问这是什么家伙

[quote]原帖由 [i]我是声波[/i] 于 2011-8-12 16:34 发表
在评书中又看到一种叫“镔铁狼牙镩”的，请问这是什么家伙 [/quote]

镩－－指一种短矛   在北方多用来破河冰

[img]http://www.365yuju.com/taobao/101024/bc3l01.jpg[/img]

镔铁狼牙镩是在尖的后面有类似狼牙棒的倒刺

斧和刘（镏）的区别在于，斧是刃线和杆线相平行，刘是刃线和杆线相垂直。

[quote]原帖由 [i]中庸[/i] 于 2011-8-9 22:22 发表
专家真多啊，不过非常怀疑这些武器的实用性。 [/quote]
实用性不用怀疑，就有拿着顺手的，可能还有不少只有自己会用的，他死了就没人会了，再绝一点的路边拔棵草都能杀人

每一种兵器都有它存在的合理性

[quote]原帖由 [i]赤松居士[/i] 于 2011-8-13 09:15 发表


镩－－指一种短矛   在北方多用来破河冰

[img]http://www.365yuju.com/taobao/101024/bc3l01.jpg[/img]

镔铁狼牙镩是在尖的后面有类似狼牙棒的倒刺 [/quote]


老兄对兵器真是了如指掌啊

“吴钩”是刀还是剑，单刃还是双刃？

吴钩是剑类，弯曲，双刃。
用途：用弯曲的刃和尖绕过盾牌攻击敌人。
这个东西现在没有绝迹，经过变形，发展为现代的护手双钩。

这种武器似乎得和其他兵器配合使用吧

都是高人啊，以后见着不认识的玩艺，就来这问:hz1018:

回复 #36 我是声波 的帖子

吴钩一般是和盾牌配合。
这东西是短兵器。
作战中，短兵器一般用一对或者加盾牌。单纯使用单个的短兵器只有用来防身的腰刀或者短剑。

我记得某些小说里还有人用“铁条”的，不知道这是不是一种武器

木头棒子都是武器
别说铁条了

这几天看张版《西游记》，发现九头狮子用的武器竟然是铁方梁

近几天在一本关于冷兵器的书上看到一种叫“钹”的武器，并非是武侠小说中的那种圆形的，而是一个半圆形的，两个合在一块才是一个整圆的。这种武器是否就是“偃月铜刘”呢？

都是千奇百怪的兵器

都是武器专家哈，受教了