??好几天没来，又发现坛子里多了个批张遼的帖子，争议的焦点和上回差不多，还是下邳之战的问题。既然这样我就来分析一下下邳之战。

??三国志上关于这次战斗记载为[quote] 布虽骁猛，然无谋而多猜忌，不能制御其党，但信诸将。诸将各异意自疑，故每战多败。太祖堑围之三月，上下离心，其将侯成、宋宪、魏续缚陈宫，将其众降。[/quote][quote]太祖破吕布于下邳，辽将其众降，拜中郎将，赐爵关内侯。[/quote]

??首先从攻方分析，曹操围下邳三月有余，此战目的无非是彻底剿灭吕布。不过为了减少损失，曹操先围城三月坠其士气，然后发动攻城战。以曹操的军事能力来看，他应该采取的战术是让三支部队分别攻打三个城门，牵制这三个城门上的守军，自己率中军突破剩下的城门直取白门楼。（至于某人说的什么“曹操要彻底掌握整个局势迅速肃清下邳的反抗力量”根本是不懂军事战术。由于曹操围城三月的缘故，吕布军的士气很低，所以只要擒住吕布，其军就会不战自溃。如果先全部突破四个城门然后包围白门楼势必会增大兵力损失，曹操可不会做这等蠢事。）
   
??从守方分析，首先吕布不可能把所有兵马窝在白门楼，应该让手下把守城门，张遼、高顺、臧霸应该就是其中三个。

??在曹操擒住吕布之后，其派人通知其他三个攻城部队，这时张遼、高顺、臧霸应该还在和曹军相持中。攻城部队大肆叫嚣着吕布被擒的消息，守军士气顷刻间瓦解。此时驻守在三个城门上的张遼、高顺、臧霸分别作出了不同的选择：张遼见大势已去，遂将其众降；臧霸不愿投降，不过其兵士均无战心，逃者降者甚多，无奈之下臧霸只能单身藏匿；高顺仍顽强抵抗，最后被擒。

??注：白门楼也有可能是下邳城的一个城门，不过即使这样以上推论仍然成立，变得不过是吕布亲自守卫剩下的一座城门。

??以上解释最符合三国志的记载，如果有人要反驳的话，请提出一套更合理的下邳之战分析，不然就别在那说风凉话。

??题外话：某些人一直用关羽的事做文章说张遼不义，怪哉，关羽那时是曹操之臣，而其不守君臣之义想背曹投刘，张遼将此事上报曹操何过之有？张遼不因私废公被说成不义，难道要帮着关羽叛逃才是义？不过即使这样也要被某些人骂成是吃里扒外不守君臣之义。我承认张遼不是什么君子，不过也不是小人，至少其从没做过卖主求荣、结党营私的事。

汉末是特殊情况，人都以利益为重，情义就靠边了，可以理解，因为毕竟是战乱年代

白门楼是下邳的内城城楼，楼主这文章纯属毫无根据的臆测

你这是演义的吧，演义中臧不在城中．

历史上，张辽，臧霸等不少人不在城中．

[quote]原帖由[i]大便君[/i]于2004-07-25, 11:22:51发表
对你这样的“雄文”当然无言以辩，对连ABC都不知道的家伙说英语纯属鸡同鸭讲，只说一点，从来没有哪座城是只有东南西北四张城门的 [/quote]
下邳有几个城门这不是关键，你这是鸡蛋里挑骨头，再说西安古城就是4个城门，阁下真是孤陋寡闻。

回楼上[quote]太祖堑围之三月，上下离心，其将侯成、宋宪、魏续缚陈宫，将其众降。[/quote] 曹操都围住了下邳城，张辽，臧霸怎么可能在城外。

[quote]原帖由[i]totti888[/i]于2004-07-25, 16:33:52发表
[quote]原帖由[i]KT-7EX[/i]于2004-07-25, 10:22:24发表
?此时驻守在三个城门上的张遼、高顺、臧霸分别作出了不同的选择：张遼见大势已去，遂将其众降；臧霸不愿投降，不过其兵士均无战心，逃者降者甚多，无奈之下臧霸只能单身藏匿；高顺仍顽强抵抗，最后被擒。

?? [/quote]
从这就看出张辽和高顺的差距.古代人可不比现代人.忠臣不侍二主,将军已战死沙场为荣.
张辽要是有义,就应该战死. [/quote]
古代还以良禽择木而息为明

我在西安呆了一年的，西安的城墙是啥时候修的？

朱元璋在唐皇城旧城基础上扩建的西安城墙。

下邳不是什么大城，不大可能有8个城门，而且就算有又能怎样，无非使曹操多分出三队人马而已。

——月余，布将宋宪、魏续等执陈宫，举城降，生禽布、宫，皆杀之。
这里很明显，是吕布的部将宋宪、魏续抓了陈宫后，开城门投降，才导致下邳失守的。
有一点，曹操兵力超过吕布，自然要四面围攻，使吕布必须分兵防御。
注意，守其中一个城门的必然是宋宪、魏续，而不是什么张辽、高顺、臧霸各守一门。陈宫可能是此门的监军官，或者是巡查各门防务。

燕兄，据《资治通鉴》记载，高顺也是被叛徒所擒的。

成忿惧，十二月，癸酉，成与诸将宋宪、魏续等共执陈宫、高顺，率其众降。

贾兄说的是，
看三国志吕布传，叛变的还有侯成。

张辽“将”其众降
似乎没有什么疑问呀
不过关于张辽不忠不义的说法我不敢苟同
乱世无常理  改姓 投降的也多的是   似乎不能作为不忠不义的理由 要不然在三国找个忠义的人还真难