轩辕春秋文化论坛 » 步步为营 » 挑战英杰传人员最少化极限:走奇袭的1599(顺便实现奇袭马超登顶)


2011-8-10 16:25 qb1973
回复 #120 SkyGrasper 的帖子

成都花五中心的骑兵确实也不稳定,我发现接下来我也把他弄混乱了。
瓦口顶桥头最多2人就够了,剩下还有10个人,怎么会人手不足呢?至于援助,策略充足的情况下,马良可以顶2个人用,应该也没问题吧。不过卡位确实少了人手。

2011-8-10 16:37 qb1973
想明白了。
策略充足的情况下,用魏延烧完敌军,关键是烧敌军个数而不是烧花五个数。换句话说,只要最终将敌军烧完了,烧花五和丁四,甚至烧直三,成绩都是一样的,区别只是烧大策略的次数差而已。
这样的话反而引到右路烧丁四有利,可以利用桥上的步兵援助,总量还可以多烧几次。

2011-8-10 17:23 SkyGrasper
回复 #122 qb1973 的帖子

嗯,有这个原因,尽量让敌人多援助,多出点兵力让我多烧几人次
不过刚才想想看你提的引敌进花五也是有道理的,我成阵后魏延一回合也没停都在烧火,能拿花五替丁四自然好
敌人兵力的问题大约可以通过让糜竺给无名步兵补更多策略解决,我打的时候魏延马超马岱的策略都富余一些

当然这需要考虑引敌人时怎么节省敌人策略,以及怎么布这个花五以保证糜竺给够不着弱人的无名步兵补策略
相应的阵形应大概能布出来,不过魏延可能要推迟开烧了,有得也有失,总体上多一点
总的来说布阵、变阵都会比较麻烦,不过是个可能的改善的方向

[color=Silver][[i] 本帖最后由 SkyGrasper 于 2011-8-10 17:48 编辑 [/i]][/color]

2011-8-10 18:07 qb1973
回复 #123 SkyGrasper 的帖子

永无止境的英杰传!

2011-8-11 10:27 死间无名
法正要转兵种了……

2011-8-11 15:17 enlong
轩辕什么服务器……速度都神了,跟上国外网站似的

2011-8-11 16:29 SkyGrasper
定军山:魏延放手反击

定军的战术目标有两个。
一是法正第一时间拿到青囊书变运输队;二是魏延尽量多烧。
前者的解决方案是法正带马自己去拿青囊书,后者则意味着要后退布阵。
当然,此外法正和伊籍开场的升级援助都是要保证的。

第一回合马超带的卢走到最远大激励升级,法正带赤兔走到最远援助马超并被弓兵射。
然后法正就一路奔青囊书去了,第四回合拿到青囊,第五回合变运输队,从地图上的距离来说也没法更快了。
其他人把敌人前锋聚成丁四给魏延烧。
杜袭和步兵援助很勤快,魏延不仅能一直烧还能反击骑兵几次。
[attach]112851[/attach]


敌援军出现后全军后退。
魏延顶在前线烧,靠着糜竺一人基本就够了,还能反击不少。
敌人多的时候能烧到花五,后面渐渐消耗,也都能保证丁四。
[attach]112852[/attach]


打到后面发现敌人兵力富余很多,当然这里也有诱使杜袭和步兵不断援助的原因。
魏延完全不用在乎敌人兵力,尽量多反击就是,到最后也还有丁四烧。
[attach]112853[/attach]


这一关魏延拿到的经验相当可观。
第三回合就烧到一个直二,后面就不间断地烧丁四/花五到底;其间还反击出了接近一级半。
阳平登顶看起来没有悬念了。

战后经验统计:
刘备:92.48(2.48)
简雍:90.04(2.56)        /策略32=2.56
藩宫:83.37
赵云:82.86(2.72)        /策略34=2.72
孙乾:92.96
糜芳:86.87(2.44)        /策略30=2.40,攻击1=0.04
糜竺:93.94(1.01)
伊籍:70.68(2.80)        /马良糜竺提供升级援助,策略35=2.80
刘封:77.45(2.76)        /策略34=2.72,攻击1=0.04
诸葛亮:75.94(2.96)        /策略31=2.48,大策略3次攻击11人次共计0.44,攻击1=0.04
马良:71.98(4.00)        /策略30=3.60,大策略5=0.40
魏延:79.25(7.25)        /大策略33次攻击145人次其中吃人4个共计5.84,反击33次其中吃人7个共计1.41
法正:61.48(3.92)        /马超提供升级援助,第一回合带赤兔被发石车打,第五回合变运输队,普通兵种策略4=0.32,运输队策略30=3.60
马超:62.54(4.56)        /策略33=3.96,大策略1=0.08,吃主将0.52
马岱:59.90(4.08)        /策略32=3.84,大策略3=0.24

2011-8-12 08:33 死间无名
法正61.48……满贯经验99.16,还可以用四个大援助……

伊籍还欠四个主将……干脆从西陵之战开始吃吧……

马超还能吃四个主将……最后两战刨掉一个主将差不多要烧出将近12级,大约需要59到60个花五,总计出场有69回合,吃1个主将、转1次兵种还有走路……许昌二的布阵时间……似乎是刚刚好

马岱……这个似乎还需要六十来本书,不过吃人似乎也成……怎么感觉他比马超还紧张?

[color=Silver][[i] 本帖最后由 死间无名 于 2011-8-12 08:52 编辑 [/i]][/color]

2011-8-12 10:36 SkyGrasper
回复 #128 死间无名 的帖子

计划马超吃天荡、汉水、阳平、许昌I主将,最后大约就是正好,许昌I还需要点改进
伊籍吃西陵、彝陵、陈仓、许昌II主将
法正在西陵、奇袭等提供升级援助较难的关可能要大援助
马岱是比较宽裕的,因为襄阳II、宛I、宛II三个主将可以由他来吃

2011-8-13 19:04 SkyGrasper
天荡山:最舒适的花五

天荡历来是烧火最容易的一关。
只要把敌人堵在桥头,自然就有花五烧,后面打不到我军的敌人也会乖乖援助。
即使不用策略补丁,也能烧相当久。

这次打到这里主要的问题是开场的升级援助。
总共只有10人出场;而且敌人距离较远,第一回合不可能被攻击到。
结果就是能大策略升级的全上,诸葛亮糜竺马良马岱各提供一个升级援助。

开场第二回合魏延就能得一个反击,然后第三回合攻击到敌人先头的骑兵。
第四回合就能开始烧花五了,图中刘封的卡位可以保证花五右边的骑兵原地挑拨他,而不会跑掉让花五退化成丁四。
[attach]112913[/attach]


靠夏侯德和步兵贼兵的援助,魏延可以烧花五烧到最后。
敌人还剩下很多兵力和策略,尤其有一个贼兵基本满血满策略,最后为了吃人只好让他睡着去了。
[attach]112914[/attach]


这一关魏延整烧了37次花五;为了保证持续烧火,从布阵上就没让敌人打魏延,不得反击。
从最后敌人剩下的兵力来讲,前面反击一些也毫无问题,多拿30点应该是可以实现的。
不过这就需要上防御比80多级的魏延更高的人员,比如藩宫(面对骑兵),相应地法正开场要有一两次大援助了,损失4到8点。

战后经验统计:
刘备:95.44(2.96)
简雍:90.04
藩宫:83.37
赵云:82.86
孙乾:92.96
糜芳:86.83
糜竺:94.98(1.04)
伊籍:73.44(3.20)        /马良马岱提供升级援助,策略40=3.20
刘封:80.45(3.00)        /策略37=2.96,攻击1=0.04
诸葛亮:78.98(3.04)        /策略37=2.96,攻击2=0.08
马良:76.66(4.68)        /策略37=4.44,大策略3=0.24
魏延:86.85(7.60)        /攻击1=0.04,反击1=0.04,大策略37次攻击185人次其中吃人12个共计7.52
法正:66.57(4.80)        /糜竺诸葛亮提供升级援助,策略40=4.80
马超:67.66(5.12)        /策略37=4.44,大策略2=0.16,吃主将0.52
马岱:64.62(4.72)        /策略38=4.56,大策略2=0.16

2011-8-14 09:13 死间无名
一个人烧火果然爽!

:hz1016:

2011-8-14 10:24 死间无名
[quote]原帖由 [i]SkyGrasper[/i] 于 2011-8-12 10:36 发表
计划马超吃天荡、汉水、阳平、许昌I主将,最后大约就是正好,许昌I还需要点改进
伊籍吃西陵、彝陵、陈仓、许昌II主将
法正在西陵、奇袭等提供升级援助较难的关可能要大援助
马岱是比较宽裕的,因为襄阳II、宛I、宛II三个主将可以由他来吃 ... [/quote]

的确,马岱俺漏算了三个主将……估算下许昌一马岱出场时自身的策略足够拿到合格经验,可以全力给马超补……

估计下马超,许昌一出场可能达到86.58(奇袭和汉水各用一个大激励,阳平用两个),刨除转兵种剩68个回合,要拿12.42级(含主将)。

许昌一走路转兵种去烧花五要走三步路(第三步转兵种,第四步烧花五),前两步如果能用激励而不是大激励的话,可以多拿8点。

经验估算:主将1*0.52=0.52,军乐队激励2*0.12=0.24,大激励12*0.08=0.96,花五53*0.2=10.60,合计12.32——欠0.1级

两战烧掉10支部队即可。或者多烧一个花五。

许昌一要走路一步去吃司马懿,看来许昌二可以走路11步——比木之要加快一回合,似乎可以参考重拳的“7回合接触敌军,9回合烧第一个丁四的”打法。

以上纯属按照最理想的状况估算……

2011-8-14 11:26 SkyGrasper
[quote]原帖由 [i]死间无名[/i] 于 2011-8-14 10:24 发表

的确,马岱俺漏算了三个主将……估算下许昌一马岱出场时自身的策略足够拿到合格经验,可以全力给马超补……

估计下马超,许昌一出场可能达到86.58(奇袭和汉水各用一个大激励,阳平用两个),刨除转兵种剩68个回合,要拿12.42级(含主将)。

许昌一走路转兵种去烧花五要走三步路(第三步转兵种,第四步烧花五),前两步如果能用激励而不是大激励的话,可以多拿8点。

经验估算:主将1*0.52=0.52,军乐队激励2*0.12=0.24,大激励12*0.08=0.96,花五53*0.2=10.60,合计12.32——欠0.1级

两战烧掉10支部队即可。或者多烧一个花五。

许昌一要走路一步去吃司马懿,看来许昌二可以走路11步——比木之要加快一回合,似乎可以参考重拳的“7回合接触敌军,9回合烧第一个丁四的”打法。

以上纯属按照最理想的状况估算…… [/quote]

我的计划是马超汉水用一个大激励吃主将5.16,阳平用一个大激励吃主将再加一个单挑6.76,奇袭一个大激励7.04,许昌I出来前到86.62
许昌I除非在第三个桥上面布花五,否则马超第四步烧不上花五的,但是在上面布太远来不及;而且马超前两回合似乎够不着有士气缺口的人
我算的是用两次大激励,一次军乐激励,然后拿到遁甲变妖术师,第五步开始烧花五,这还是奇袭中已经把赤兔给他了
另外打算改进的一点是许昌I去吃司马懿中间走的那一步,准备在路上聚一个临时丁四(花五似乎地形不允许)给马超烧掉,这样这一步就不亏了
大体来说跟你的估算一致,阳平多4点,许昌I少4点

许昌II也很想照重拳的来,但是重拳没提供细节,我查到的有过程记录的就是老马的和木之的,都不甚好用
而且我没有关羽了,左路在张辽处大约会多延误一点时间

[color=Silver][[i] 本帖最后由 SkyGrasper 于 2011-8-14 11:34 编辑 [/i]][/color]

2011-8-15 10:31 死间无名
的确,在桥上面布阵难度相当大……

另外去接应马超的时候必然会引动上面的骑兵,助攻打司马懿还会引动……布个丁四也挺费劲。不过要在上面布丁四的话,上去的部队就不是一只,马超没准儿能用上两个军乐激励。

许昌二有关羽也不成——你的规则限制了你不能收……让骑兵赵云带家伙砍吧……实在不济让糜竺帮着丢个炸弹帮忙……

2011-8-15 10:46 SkyGrasper
回复 #134 死间无名 的帖子

问题主要是来不及赶过去
我军出场最靠前的人距离马超出来的位置66步,过第三座桥就要将近40步(按穿树林不影响移动力算)
路上还会被敌军阻挡,尤其前两座桥处
马超第12回合就出来了

2011-8-16 13:24 SkyGrasper
汉水:给敌人补策略

汉水敌人较分散,但是有运输队可以利用,也是烧火的好机会。
魏延马超马岱等级渐高也意味着可以解放出糜竺来给敌人补策略。
所以本关的目标仍是魏延不间断烧火。

开场赵云引来左边的骑兵,为马超和伊籍提供就业机会。
[attach]112984[/attach]


而右边也引导敌人迅速就位,第四回合行动前聚成丁四魏延即可开工,第五回合行动前成花五。
[attach]112985[/attach]


接近90级的魏延的火力还是很强的,敌人兵力消耗很快。
刘备等人去把河对岸的运输队引过来塞进花五,并用糜竺给他补策略。
这样魏延对运输队基本总是失败,而运输队每回合一个补给,可以稳定烧下去了。
[attach]112986[/attach]


魏延没挪窝烧到最后,刘备单骑把曹洪引来喂马超,于是又过了一关。
魏延战后94.27级,阳平随便烧烧即可登顶。

战后经验统计:
刘备:98.24(2.80)
简雍:93.12(3.08)        /策略38=3.04,攻击1=0.04
藩宫:83.37
赵云:85.90(3.04)        /策略38=3.04
孙乾:92.96
糜芳:89.91(3.04)        /策略38=3.04
糜竺:95.94(0.96)
伊籍:77.08(3.20)        /诸葛亮提供升级援助,策略40=3.20
刘封:83.54(3.09)        /策略38=3.04,吃人1=0.05
诸葛亮:81.98(3.00)        /策略37=2.96,攻击1=0.04
马良:80.98(4.32)        /策略35=4.20,大策略3=0.24
魏延:94.27(7.42)        /大策略37次攻击184人次其中吃人6个共计7.42
法正:71.08(4.80)        /糜竺提供升级援助,策略40=4.80
马超:72.82(5.16)        /策略38=4.56,大策略1=0.08,吃主将0.52
马岱:69.38(4.76)        /策略39=4.68,大策略1=0.08

[color=Silver][[i] 本帖最后由 SkyGrasper 于 2011-8-16 13:25 编辑 [/i]][/color]

2011-8-16 17:05 死间无名
魏延阳平升顶已无悬念……

恭喜:hz1048:

2011-8-24 10:12 死间无名
顶起来。楼主一周多没更新了……

2011-8-25 14:03 SkyGrasper
阳平关:刘备魏延率先登顶

最近忙基本就没上网,抽空更新一篇。

阳平敌人丰富,又有杨修司马懿,可以烧个不停,不过已经没必要了。
开场糜芳带赤兔冲上去引出敌军并挨火龙,为马超伊籍法正的就业做出贡献。
然后马交魏延,魏延赵云上前顶住敌军。
[attach]113367[/attach]


利用防御差,敌人第三回合形成丁四,第四回合即形成花五。
[attach]113368[/attach]


然后魏延原地烧花五,敌人兵力所剩不多时刘备把杨修引过来补给。
第24回合烧到98.56并吃几个人打开路,然后就跟刘备简雍马超奔敌人后军,路上砍砍就到顶了。
魏延登顶后到许昌I前不用布阵烧花五了,就很轻松了。

这一关刘备稍微动动就登顶了,这再次印证了前面刘备经验是有很大裕量的。
徐州II出援助和长坂保证防御力都是需要注意的,不过也都很容易。

战后经验统计:
刘备:99.00(0.76)
简雍:96.52(3.40)        /策略42=3.36,攻击1=0.04
藩宫:86.78(3.41)        /策略42=3.36,吃人1=0.05
赵云:89.34(3.44)        /策略43=3.44
孙乾:92.96
糜芳:93.32(3.41)        /策略42=3.36,吃人1=0.05
糜竺:96.99(1.05)
伊籍:80.68(3.60)        /糜竺提供升级援助,策略45=3.60
刘封:86.98(3.44)        /策略43=3.44
诸葛亮:85.58(3.60)        /策略45=3.60
马良:85.98(5.00)        /策略39=4.68,大策略3=0.24,攻击2=0.08
魏延:99.00(4.73)
法正:76.48(5.40)        /马良诸葛亮提供升级援助,策略45=5.40
马超:79.58(6.76)        /策略43=5.16,大策略1=0.08,单挑1.00,吃主将0.52
马岱:74.70(5.32)        /策略43=5.16,大策略2=0.16
(本关魏延随意烧烧打打即登顶,不再统计经验构成)

2011-8-26 07:33 死间无名
登顶了,纪念一下

:hz1029::hz1029::hz1029:

2011-8-27 23:00 roygbiv
接着就是本挑战最轻松的一关了,会有什么亮点吗

2011-8-28 19:10 SkyGrasper
回复 #141 roygbiv 的帖子

为啥接着是最轻松的一关?
愿闻其详......

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哦,是说麦城么
反正关羽得死,就直接回合结束到关羽被击退就完了,不写了
没亮点
明天上来更新西陵

[color=Silver][[i] 本帖最后由 SkyGrasper 于 2011-8-28 19:20 编辑 [/i]][/color]

2011-8-29 07:40 死间无名
坐等更新

2011-8-29 19:16 SkyGrasper
西陵:不走奇袭的第十六人

前面已经提过,如果能完成走奇袭的最少化1599,不走奇袭的最少化1699就是易如反掌。
因此,西陵彝陵两战也为不走奇袭的1699打个底子,把第16人练一下,将来我或者其他人想打了省点劲儿。
考虑到一路没用补丁,第16人仍然选择刘禅,相应地打主将也方便点。

西陵开场距离敌人较远,出场人数较少,如今又加上了刘禅,升级援助是个问题。
解决方案是马良变兵种:上场先大援助升级提供一个援助机会,然后变步兵再提供两个援助机会。
马良从桂阳就开始出场,经验富余很多,变成步兵也有利于荆州四战的卡位。

第一回合刘封把的卢交给刘禅,而魏延带赤兔冲在前面挨打。
[attach]113516[/attach]


刘禅吃掉几个等级低的敌人,辗转绕到前面,趁早把引来的贼兵吃掉。
[attach]113517[/attach]


然后尽快把主将孙桓引来供刘禅享用。
考虑到智力差,刘禅的焦热很少能成功,不用SL。
大部分回合打孙桓,其间找合适时机吃掉其他敌人。
[attach]113518[/attach]


刘禅的培养关键在于吃人打主将的顺序。
除了43级运输队,全部敌人要在等级不低于刘禅时吃掉;孙桓也要尽早引来。
变不变运输队,当关影响不大。
我这次打出来的是不吃主将51.60,比muzhi的不吃主将51.58高2点。
第一回合一次援助多8点,第二回合的援助少4点,后面吃人少了2点。
下一战彝陵争取多吃点人,跟muzhi(用定军青囊)同期的差控制在一级左右。

战后经验统计:
刘备:99.00(0.00)
简雍:96.52
藩宫:89.82(3.04)        /策略38=3.04
赵云:89.34
孙乾:97.00(4.04)
糜芳:93.32
糜竺:97.92(0.93)
伊籍:84.32(3.64)        /马良提供升级援助,策略39=3.12,吃主将0.52
刘封:89.90(2.92)        /策略36=2.88,攻击1=0.04
诸葛亮:85.58
马良:88.70(2.72)        /大策略1=0.08,步兵策略30=2.40,攻击6=0.24
魏延:99.00(0.00)
法正:81.28(4.80)        /糜竺提供升级援助,马良提供变兵种援助,策略40=4.80
马超:79.58
马岱:74.70
刘禅:51.60(10.60)        /另行详述

刘禅的经验构成
第一回合: 援助大策略升级的孙乾8点,到41.08
第二回合: 援助变成步兵的马良8点,到41.16
第三回合: 攻49级李异16点,到41,32
第四回合: 吃45级武术家46点,到41.78
第五回合: 吃45级弓兵46点,到42.24
第六回合: 吃45级步兵44点,到42.68
第七回合到第十二回合: 攻50级朱然6次96点,到43.64
第十三回合: 吃45级贼兵42点,到44.06
第十四回合: 攻50级朱然16点,到44.22
第十五回合: 吃44级贼兵38点,到44.60
第十六回合: 吃49级潘璋48点,到45.08
第十七回合: 吃47级骑兵42点,到45.50
第十八回合: 吃46级猛兽师40点,到45.90
第十九回合: 吃47级骑兵42点,到46.32
第二十回合: 吃47级骑兵40点,到46.72
第二十一回合到第二十五回合: 攻54级孙桓5次80点,到47.52
第二十六回合: 吃48级骑兵40点,到47.92
第二十七回合: 吃49级李异42点,到48.34
第二十八回合: 吃48级骑兵38点,到48.72
第二十九回合: 吃48级骑兵38点,到49.10
第三十回合: 吃49级谢旌38点,到49.48
第三十一回合到第三十三回合: 攻54级孙桓3次48点,到49.96
第三十四回合: 吃49级陆绩38点,到50.34
第三十五回合: 攻54级孙桓14点,到50.48
第三十六回合: 吃50级朱然38点,到50.86
第三十七回合: 吃50级严畯38点,到51.24
第三十八回合到第四十回合: 攻54级孙桓3次36点,到51.60

[color=Silver][[i] 本帖最后由 SkyGrasper 于 2011-8-30 17:44 编辑 [/i]][/color]

2011-8-29 23:30 roygbiv
回复 #144 SkyGrasper 的帖子

经验值统计是夷陵的吧

[color=Silver][[i] 本帖最后由 roygbiv 于 2011-8-29 23:35 编辑 [/i]][/color]

2011-8-30 09:20 死间无名
[quote]原帖由 [i]roygbiv[/i] 于 2011-8-29 23:30 发表
经验值统计是夷陵的吧 [/quote]

俺看经验统计和刘禅的经验构成这两项都是夷陵的……:hz1011:

2011-8-30 17:45 SkyGrasper
回两位...确实是彝陵的...贴错了......

已经改正

2011-8-31 16:50 SkyGrasper
彝陵:刘禅全力吃人

彝陵仍然只有糜竺一个军乐。
不过没人烧火,要练的人也不多,大队集中在北岸跟着糜竺用策略,并照顾好刘禅吃人即可。

北岸仍然是抢占村庄,扼住路口,控制敌人上来的速度。
刘备等协助刘禅多吃名将。
[attach]113545[/attach]


南岸上魏延关兴张苞严颜陪简雍,简雍有196策略,用31次策略既可登顶。
五个人缩在角落里,敌人不会上来打;后面兵力士气都满了可以派张苞跑过去挨一炮以保证就业。
[attach]113546[/attach]


北岸众人靠着糜竺,策略均充足,孙乾也在本关登顶;南岸简雍策略虽不够50回合,却已能登顶。
由于彻底无人烧火,本关刘禅放开吃人,把等级高于45级的22人全部吃掉(当然主将还是伊籍的)。
这样一来参照muzhi的刘禅99,不走奇袭的话刘禅用掉襄阳青囊和遁甲天书,不吃主将也可以登顶。


战后经验统计:
刘备:99.00(0.00)
简雍:99.00(2.48)        /策略31=2.48
藩宫:93.54(3.72)        /策略43=3.44,攻击7=0.28
赵云:89.34
孙乾:99.00(2.00)        /大策略1=0.08,策略16=1.92
糜芳:97.28(3.96)        /策略49=3.92,攻击1=0.04
糜竺:97.92(0.00)
伊籍:88.76(4.44)        /策略49=3.92,吃主将0.52
刘封:92.76(3.86)        /策略46=3.68,攻击2=0.08,吃人2=0.10
诸葛亮:85.58
马良:92.46(3.76)        /策略44=3.52,攻击6=0.24
魏延:99.00(0.00)
法正:87.28(6.00)        /策略50=6.00
马超:79.58
马岱:74.70
刘禅:58.33(6.73)        /另行详述

刘禅的经验构成
第一回合到第二回合: 策略2次16点,到51.76
第三回合: 吃49级骑兵20点,到51.96
第四回合: 吃50级骑兵25点,到52.21
第五回合: 吃49级骑兵16点,到52.37
第六回合: 吃51级步騭25点,到52.62
第七回合: 吃52级潘璋38点,到53.00
第八回合: 吃53级凌统38点,到53.38
第九回合: 吃53级甘宁38点,到53.76
第十回合: 吃51级薛综20点,到53.96
第十一回合: 吃53级徐盛38点,到54.34
第十二回合: 吃53级周泰25点,到54.59
第十三回合: 吃52级丁奉20点,到54.79
第十四回合: 吃51级虞翻16点,到54.95
第十五回合: 吃51级马忠16点,到55.11
第十六回合: 吃50级骑兵13点,到55.24
第十七回合: 吃49级骑兵12点,到55.36
第十八回合: 吃50级骑兵13点,到55.49
第十九回合: 吃48级骑兵11点,到55.60
第二十回合: 吃48级骑兵11点,到55.71
第二十一回合: 吃52级韩当16点,到55.87
第二十二回合: 策略8点,到55.95
第二十三回合: 吃48级骑兵11点,到56.06
第二十四回合到第二十五回合: 策略2次16点,到56.22
第二十六回合: 吃52级朱然14点,到56.36
第二十七回合: 吃51级顾雍13点,到56.49
第二十八回合到第五十回合: 策略23次184点,到58.33

[color=Silver][[i] 本帖最后由 SkyGrasper 于 2011-8-31 16:52 编辑 [/i]][/color]

2011-9-1 10:56 死间无名
下面四战是马岱的冲刺阶段了……

2011-9-8 19:09 SkyGrasper
襄阳II:关兴的培养

开始设计荆州四战的战术时,就发现主力部队缺人的问题比预想的更严重。
总共15个要登顶的,奇袭队走掉9个,敢情那边才是真正的主力部队。
前面有所预想,马良变了兵种,高防御阻敌战车算是有了。
不过还需要练练其他不登顶的人,整个打起来才顺畅。
尤其是许昌I面临尽快布花五的需求,也需要更多的帮手。
襄阳II就先练关兴。

开场仍然是让凌统迅速送死。
接着也不急着往里走,关兴吃掉残血战车,避免被陆逊烧掉打开缺口让丁奉冲上来。
然后用马良顶在前面放吴军一个一个上来,在门口让陆逊和甘宁被敌人发石车灭掉。
凌统挨了两回合被灭,陆逊也是两回合,甘宁一回合就挂了。
徐盛丁奉两战车还被卡在后面,等会儿让敌人援军的骑兵来灭。
[attach]113859[/attach]


大队簇拥着关兴进城不停吃人,顺便也就解决了马岱的就业。
第10回合引出敌人援军让徐盛丁奉去挨打。
徐盛丁奉撤退后,由马良藩宫堵住城门,其他人继续帮关兴吃城里的人。
此时关兴47级,城门口满宠牛金过50级小兵44-45级,而城里小兵46-48级,因此先吃城里的,差不多了再去收拾城门口的援军。
[attach]113860[/attach]


后面就简单了,保证全军就业,关兴通吃,马岱吃主将。
马岱拿到了不吃人的最大经验,关兴则升了近9级追上了敌军将领的等级。


战后经验统计:
刘备:99.00(0.00)
简雍:99.00
藩宫:96.46(2.92)
赵云:89.34
孙乾:99.00(0.00)
糜芳:97.28
糜竺:97.92
伊籍:88.76
刘封:92.76
诸葛亮:88.86(3.28)
马良:95.38(2.92)
魏延:99.00
法正:87.28
马超:79.58
马岱:78.66(3.96)        /策略24=2.88,攻击14=0.56,吃主将0.52
刘禅:61.53(3.20)
关兴:52.68(8.88)
(本关起藩宫、诸葛亮、马良、刘禅、关兴的经验构成不再统计)

2011-9-9 08:22 死间无名
开始设计荆州四战的战术时,就发现主力部队缺人的问题比预想的更严重。
总共15个要登顶的,奇袭队走掉9个,敢情那边才是真正的主力部队。

————这话相当有见识,起码知道主力是人家……:hz1021:

刘封,糜芳,刘禅……这三架战车的确相当“够劲”……不过还算是有个马良顶用:hz1011:

还有剑指,干脆把孔明和关兴都变了吧:hz1016:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 死间无名 于 2011-9-9 08:25 编辑 [/i]][/color]

2011-9-12 15:02 SkyGrasper
新野Ii:张苞跟进

新野一战相当平淡无奇。
大家拥着张苞通吃,该练级的达到最大行动即可。
敌人不少,张苞吃到20回合后才吃完,之后诸位就傍着于禁和一个弓兵耗到最后。
[attach]113948[/attach]


马岱再次拿到了不吃人的最大经验,张苞算上50点升了9级多。
战后藩宫马良登顶,至此已登顶人数达到6个。


战后经验统计:
刘备:99.00(0.00)
简雍:99.00
藩宫:99.00(2.54)
赵云:89.34
孙乾:99.00(0.00)
糜芳:97.28
糜竺:97.92
伊籍:88.76
刘封:92.76
诸葛亮:92.52(3.66)
马良:99.00(3.62)
魏延:99.00
法正:87.28
马超:79.58
马岱:82.72(4.06)        /策略25=3.00,攻击14=0.56
刘禅:65.03(3.50)
关兴:56.56(3.88)
张苞:53.05(9.27)

[color=Silver][[i] 本帖最后由 SkyGrasper 于 2011-9-12 15:04 编辑 [/i]][/color]

2011-9-12 15:25 SkyGrasper
宛I:帮手队伍成型

宛I也没多少新鲜事,人员培养则轮到新加入的徐盛丁奉了。
看着如此充足的敌人兵力,却没有烧的必要,还是觉得挺可惜的。
开场大队从树林走,边走边让徐盛丁奉吃人,很快杀透敌阵接近张辽;张苞关兴从外围绕过去。
10回合时同时和两路敌人援军接触,两边拒敌。
[attach]113949[/attach]


这几个回合面对大量敌军,还是有一些压力的。
面对我军的全力输出,敌人减少得也很快。
经过六个回合,要吃的部分就吃光了,剩下张辽和两个等级较低的骑兵陪大家玩到最后。
[attach]113950[/attach]


马岱吃主将,继续坚持不吃人的最大经验。
徐盛丁奉加入时等级就不低,战后甚至超过了张苞。
至此五个不登顶的帮手等级都追上或超过了敌军,前方的许昌I比较乐观。


战后经验统计:
刘备:99.00(0.00)
简雍:99.00
藩宫:99.00(0.00)
赵云:89.34
孙乾:99.00(0.00)
糜芳:97.28
糜竺:97.92
伊籍:88.76
刘封:92.76
诸葛亮:95.72(3.20)
马良:99.00(0.00)
魏延:99.00
法正:87.28
马超:79.58
马岱:86.92(4.20)        /策略27=3.24,攻击11=0.44,吃主将0.52
刘禅:68.11(3.12)
关兴:59.22(2.66)
张苞:57.08(4.03)
丁奉:57.48(5.24)
徐盛:57.88(4.76)

[color=Silver][[i] 本帖最后由 SkyGrasper 于 2011-9-12 15:27 编辑 [/i]][/color]

2011-9-14 10:50 死间无名
下一战马岱的策略似乎正好……28策略1主将:hz1018:

好像许昌一也是刚刚够用……好呀,这样就可以专心给他哥补策略了……上阵亲兄弟,一点儿不错

[color=Silver][[i] 本帖最后由 死间无名 于 2011-9-14 10:52 编辑 [/i]][/color]

2011-9-16 14:24 SkyGrasper
宛II:最后的平淡

宛II继续平淡,要奔着99升级的只有诸葛亮和马岱。
大队一路打进去,五人打手团遇上等级合适的敌人就吃。
第十八回合就着夏侯惇和剩下的两个弓兵布阵,策略到最后。
马岱用了28次策略并吃主将,五人打手团稳定升级。
[attach]114085[/attach]


战后经验统计:
刘备:99.00(0.00)
简雍:99.00
藩宫:99.00(0.00)
赵云:89.34
孙乾:99.00(0.00)
糜芳:97.28
糜竺:97.92
伊籍:88.76
刘封:92.76
诸葛亮:98.12(2.40)
马良:99.00(0.00)
魏延:99.00
法正:87.28
马超:79.58
马岱:90.80(3.88)        /策略28=3.36,吃主将0.52
刘禅:70.27(2.16)
关兴:61.62(2.40)
张苞:59.75(2.67)
丁奉:60.47(2.99)
徐盛:60.20(2.32)

2011-9-16 15:11 SkyGrasper
奇袭:马超放弃单挑

奇袭一路有伊籍、法正、马超三个问题儿童,需要一些照顾。
唯一的一个升级援助机会给了伊籍。
第一回合糜芳刘封两路引人挨打,保证第二回合的就业。
后面就一路边策略边推进,灭人交给已登顶的简雍和魏延。
需要注意的是马超不要碰三个羌人,单挑了收了他们就不符合预定条件了;
也要注意别误收了姜维,他上来了就抓紧灭掉。
花了近20回合走到郝昭面前,再用几次策略然后协助伊籍吃他即可。
[attach]114089[/attach]


进入长安后,因为不需要烧火,可以尽早灭掉城门的敌人进去布阵,开阔一点。
这时糜芳也已登顶,糜竺本就不需照顾,只要保证另外五人的就业即可。
最后赵云去单挑张郃。
[attach]114090[/attach]


此战糜芳登顶,糜竺压到最后的98.92。
伊籍拿到了最大经验,法正用一次大援助少4点。
马超拿到了最大经验,下面即将面临烧火的考验。
本关放弃了马超的单挑,烧火的压力还是不小的。
需要注意的是,最后要把赤兔马交给马超。


战后经验统计:
刘备:99.00
简雍:99.00(0.00)
藩宫:99.00
赵云:94.92(5.58)        /策略56=4.48,吃人2=0.10,单挑1.00
孙乾:99.00
糜芳:99.00(1.72)        /策略20=1.60,攻击3=0.12
糜竺:98.92(1.00)
伊籍:93.92(5.16)        /糜竺提供升级援助,策略58=4.64,吃郝昭0.52
刘封:98.36(4.60)        /策略57=4.56,攻击1=0.04
诸葛亮:98.12
马良:99.00
魏延:99.00(0.00)
法正:94.32(7.04)        /大策略1=0.08,策略58=6.96
马超:86.62(7.04)        /大策略1=0.08,策略58=6.96
马岱:90.80
刘禅:70.27
关兴:61.62
张苞:59.75
丁奉:60.47
徐盛:60.20

[color=Silver][[i] 本帖最后由 SkyGrasper 于 2011-9-17 17:42 编辑 [/i]][/color]

2011-9-18 07:00 SkyGrasper
许昌I:挑战马超极限经验

许昌I是马超登顶的关键战斗。
不同于潜力所剩无几的许昌II,许昌I还有改进的余地。
也只有拿到超越以往的成绩,才能保证马超的登顶。

考虑到不用补丁时的敌人兵力问题,仍采取木之把贾诩放中间的阵形。
与一般n99不同的主要有两点:
一是马超带着赤兔出来,以最快速度奔赴花五;
二是最后在马超去吃司马懿的路上,围一个丁四给马超吃,避免这一步走路离开花五的损失。

开场在打手团的协助下,本队迅速推进。
第九回合就围成了花五。
[attach]114148[/attach]


然后刘备去把河对面的骑兵引过来。
一方面扫清道路给马超送遁甲天书,一方面为后面的丁四做准备。
马超第十二回合出现,距离花五右端可以大火龙的位置35格。
[attach]114149[/attach]


本阵的任务较繁重,一路引三个骑兵过河并控制住,剩下一个去打马超让他能用激励。
另一路引贾诩过来,吃掉花五中心的骑兵让贾诩进阵。
[attach]114150[/attach]


接到遁甲天书变妖术师,马超第十六回合就烧到了第一次花五。
之前的四个回合,两个大激励一个激励,还有一回合变兵种。
后面马超靠着马岱和曹植烧大焦热,烧贾诩曹植很少命中,对其他三个骑兵的伤害靠贾诩每回合一个援助基本能补回来。
[attach]114151[/attach]


马超不停烧,到第三十八回合,在其他人的助攻帮助下,吃掉三个骑兵。
贾诩曹植实在吃不掉,算了。
刘备赵云魏延丁奉诸葛亮已经在桥头为马超布好骑兵丁四;而张苞变成发石车已耗光三司马策略。
第三十九回合马超灭丁四拿到20点,最后一回合在张苞协助下吃主将。
[attach]114152[/attach]


在打手团的协助下,这一关的复杂战术实施顺利。
马超吃主将拿到了5.63级,除了用上策略补丁多吃个把人,应已到达极限经验了。
许昌II马超拿到6.75级即可登顶,而我们已经知道重拳猛击打出过6.74级的成绩。


战后经验统计:
刘备:99.00(0.00)
简雍:99.00
藩宫:99.00(0.00)
赵云:97.08(2.16)        /策略27=2.16
孙乾:99.00
糜芳:99.00
糜竺:98.92
伊籍:94.92
刘封:98.36
诸葛亮:99.00(0.88)
马良:99.00(0.00)
魏延:99.00(0.00)
法正:94.32
马超:92.25(5.63)        /大激励2=0.16,军乐激励1=0.12,大策略24次攻击119人次其中吃人7个共计4.83,吃主将0.52
马岱:95.48(4.68)        /策略39=4.68
刘禅:72.99(2.72)
关兴:65.70(4.08)
张苞:62.37(2.62)
丁奉:63.03(2.56)
徐盛:63.33(3.13)

[color=Silver][[i] 本帖最后由 SkyGrasper 于 2011-9-20 23:54 编辑 [/i]][/color]

2011-9-18 10:34 死间无名
许昌二要烧29个花五1个丁四(或者29个花五里烧掉7个人)

到最后冲刺的时候了,加油!~:hz1048:

2011-9-19 13:12 SkyGrasper
许昌II:马超最后的烧火

终于到了最后一战许昌II。
战前已有8人登顶,糜竺赵云刘封马岱已无悬念。
伊籍变成运输队需要策略到底并吃主将,法正用39次策略即可。
关键的马超,需要烧出6.75级,其实不是个很困难的事情。

优先保证马超的烧火,马超带赤兔、三略和援军报告走左路,派赵云魏延马良刘封和马岱陪他。
赵云秒李典,第四回合引来骑兵;第五回合魏延猛火+战车们合力灭骑兵,赵云继续前进秒步兵。
第七回合赵云第二刀灭张辽(身边的弓兵已被魏延从墙缝干掉),前方已畅通无阻。
[attach]114221[/attach]
[attach]114222[/attach]
[attach]114223[/attach]


第八回合引出敌人两个弓兵(后方游击的魏延要放放火降其士气)。
第九第十回合马良连秒两个弓兵,马超赵云进入中间广场把敌人整成丁四。
第十一回合,马超开始烧第一个丁四。
[attach]114224[/attach]
[attach]114225[/attach]


第十三回合靠马超吸引弓兵聚成花五,第十四回合开始有花五烧了。
这次选择在木之的刘禅99布阵向左一格布阵,也是为了尝试下新的可能性,结果发现还不如在木之的位置。
向左一格后,变阵变得更困难,右边的弓兵也要靠右路引动一步之后才能够得着左边的我军。
虽然省下了一个骑兵的血(入阵时马超右边那个),成花五却变得更慢,马超找军乐也变得更慢。
还好不至于影响马超登顶的大计,就这样打下去得了。
[attach]114226[/attach]


在马超的大焦热下,敌人兵力状况并不乐观。
在此把剩下的弓兵引到曹植左边并降士气,尽量让他援助;花五右边的弓兵也要降低士气和兵力让他尽量援助。
这样一来稍加SL,花五就可以维持很久了。
[attach]114227[/attach]


马超第十一回合开始烧丁四,第十四回合开始烧花五的话,不吃人总共能拿6.68级。
换句话说,马超登顶需要在烧火的时候吃7个人。
由于曹植吃不掉,实际上就是要烧掉三个人并引三个人无缝补位,最后再吃掉除曹植外的四人。
从变阵方便的角度讲,这烧掉和补位就发生在花五右角最好,补位就用刚才富余的弓兵和原来许褚鹿砦往右的两个弓兵————他们会跟着糜竺法正伊籍过来。
靠我军的人数优势可以引导敌人的走位,第二十七回合引第一个补位弓兵到就绪位置,第二十八回合吃第一个人并保证补位。
后面两次灭人补位也如法炮制,刘备则腾出手来去开城门、灭三弓兵、引司马懿给伊籍吃。
[attach]114228[/attach]
[attach]114229[/attach]


这一关布阵进度比重拳猛击的慢不少。
没有关羽单挑张辽是一个原因,布阵位置选得不好也是一个原因。
不过后面稳定烧花五,吃人补位无缝衔接,总算是让马超在最后一回合行动后到了99.00。
伊籍最后一回合吃主将到99.00,法正倒数第二回合到99.00。

至此走奇袭的1599挑战落下帷幕。
整个过程实现了伊籍法正马超马岱的准极限经验,如履薄冰地达成了目标。
更具体的总结改日会填在4楼的坑里。


战后经验统计:
刘备:99.00(0.00)
简雍:99.00
藩宫:99.00(0.00)
赵云:99.00(1.92)        /策略21=1.68,吃人4=0.20,攻击1=0.04
孙乾:99.00
糜芳:99.00(0.00)
糜竺:99.00(0.08)
伊籍:99.00(5.08)        /运输队策略38=4.56,吃主将0.52
刘封:99.00(0.64)        /攻击2=0.08,策略7=0.56
诸葛亮:99.00(0.00)
马良:99.00(0.00)
魏延:99.00(0.00)
法正:99.00(4.68)        /糜竺提供升级援助,策略39=4.68
马超:99.00(6.75)        /策略10=0.80,大策略30次攻击147人次其中吃人7个共计5.95
马岱:99.00(3.52)        /攻击1=0.04,策略29=3.48

2011-9-19 16:39 死间无名
终于完成了,恭喜!~~~~~

2011-9-20 15:55 SkyGrasper
总结(同样内容填入预留的4楼)

经过四个月的努力,这篇走奇袭的1599终于写完了。
整个挑战比2n99容易,不过也有一些独特的东西。

其中最重要的一点,就是[b]给历时已久的奇袭马超的讨论画上一个句号[/b]。
在04年phone的那个帖子里,已经确认了奇袭马超是可能实现的。
不过多年来很多人,包括phone本人还认为奇袭马超难度很大。
这次的挑战实现了奇袭马超的登顶,也证明了困难并没有预想得那么大。
我的马超省出了瓦口两个张郃、奇袭郝昭和许昌II司马懿,放弃了奇袭的单挑一级,许昌II也有少许提高余地。
就是说马超的极限经验不低于101.52级,可以容忍玩家打法不够细致、或者如本次挑战这样的额外限制。

另一个我想要表达的事情是:在英杰传各关打法已经相当细化的今天,[b]做战略规划时对普通兵种/烧火人员的经验是可以精确估计到回合级的[/b]。
本挑战得以立案和开工的前提就是这样的精确估计,而最后也正如预想的,一个回合也不能提前。
(严格来说法正提前了一个回合,伊籍有可能提前一个回合,真正一个回合也不能提前的就是马超一人。)
吃人阶段先吃谁后吃谁,烧火布阵需要几回合,升级援助谁能提供,都已经是可以预先算清楚的事情了。
当然打法的改进有可能让估计值重新回到迷雾里,但是n99挑战的骨架已经具备,做规划时大部分是有据可依有法可算的,而向极限的继续迈进也需要比过去更精确的估计。

或许这个挑战在有些朋友看来无趣无意义,这无所谓。
我无意宣扬什么,只是想做出点创新,为[color=Blue]可能[/color]需要的朋友提供点[color=Blue]可能[/color]派上用场的东西。
希望整个历程和这篇帖子本身回答了17楼 墨眉如龙 的质疑。
我还是19楼那句话:“我的想法是,一项主张是否能被人认同,不在于提出者如何大声疾呼,在于提出者提供了怎样的事实根据”。
与那时不同的是,现在我已经提供了我想要提供的事实根据,包括下邳的开城路线、长坂的单军乐固守、葭萌的敌军诱导、许昌I的极限烧火等。

顺便一提,从我的彝陵后的存档开始,可以打不走奇袭的1699。
伊籍让出襄阳青囊、马超让出遁甲天书给刘禅即可。
由于比走奇袭1599简单得多,这里就不打了。
(刘禅彝陵后58.22+襄阳II15回合变兵种4.12+新野II5.30+宛I4.80+宛II木之实战5.60+洛阳木之实战7.40+许昌I木之实战7.07+许昌II木之实战6.56=99.07。
至少还可以吃掉马岱伊籍不再需要的襄阳II、宛I、许昌I、许昌II四个主将,裕量约一级半。)

感谢 死间无名 等朋友的陪伴和评论,感谢所有关注本帖并读完我这些唠叨的朋友!

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补充:后在讨论中经周瑜提醒,马超在葭萌有可能做到29回合策略,至少还能再多拿8点经验

[color=Silver][[i] 本帖最后由 SkyGrasper 于 2014-4-8 22:56 编辑 [/i]][/color]

2012-10-16 14:30 lldt06
回复 #161 SkyGrasper 的帖子

打1699从彝陵后不行吧,刘禅的经验不够啊,从西陵前应该可以吧

2012-10-21 10:32 西瓜鬼子
支持一下。看着什么赵何董梁就烦

2016-12-19 16:25 贝莉卡
刚发现这个挑战还有一个神奇的地方
所有人的经验都刚好是99.00,连99.01的都没有

这是强迫症吧

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