2011-5-9 09:50
轩辕苍龙
zt论古人到底有多爱说粗口
zt论古人到底有多爱说粗口
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是的，也和且这两个都是象形字，一阴一阳，就是那么赤裸直白。话说我当年看某本古文字学入门，第一次看见这两个字真相的时候，并没有多想。啧啧称奇了一下就过去了。但今晚一个念头划过我的脑海：原来古人说话最后带个“也”字相当于我们用粗口加强语气吗？那“且”呢？当时我就想起一句曾经不能索解的诗经：
狂童之狂也且。（诗·郑风·褰裳）
能找到的诗经注解里基本都是把句尾的也和且当作语气助词讲，但现在“狂也且” 的意思顿时有了鲜明的可以理解的含义，尤其考虑到这首《褰裳》是首货真价实描写偷情的情诗。
说文解字里明明白白的注了“也”是女阴，说明古人就知道这个。但古人是不是把它当粗口用，还是一个猜想，为了验证这个猜想，我做了一点简单探索。
找到《春秋左氏传》，其中的［经］是孔子作的《春秋》，每段都是简简单单几句话，微言大义得很。而［传］就是左丘明给春秋追加的一段段故事。
简单的几次Ctrl－F之后（感兴趣的同学可以自己验证），［经］里面一个也字也没有。而［传］里出现了许多个“也”。这就是所谓的文体差异，孔老夫子在写春秋的时候还是挺严肃的么。
半夜了，先写到这，有空再接着分析四书五经的严肃程度也（诗经最不正经，毫无争议）。
－－－－－－－－
Update：
1，回复里很亮的一个是：空空如也。强力证实“也”是名词。所以不要随便骂人脑袋空空如也。
2，发现"也且" 这个强力粗口其实不仅在诗经里出现，诸子百家都有。只是古文无标点，而后世断句的人不知道也且应该在一起，把也和且断开了。所以找一下这些被错断开的也且，还能找到不少，重新断句之后：
彼仁人何其多忧也且，夫骈于拇者，决之则泣。（庄子·外篇·骈拇）—— 断错的人居然企图让“且夫”连用做语气词....= =
而诛无罪之臣， 不察之患也且。人所急无如其身，（韩非子）
妇人为制也且，不乐治人，而乐治马 （晏子）
3，汉之后的“也”和“且”确实只是语气词了，所以醉翁亭记啥的就不要怪欧阳修同学了
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我们秦之前的古人，到底多开放多尚武啊……
2011-5-9 10:03
贾芸
是不是真的？？
古人带也的太多了。比现在操用的都多！
2011-5-9 10:14
轩辕苍龙
[quote]原帖由 [i]贾芸[/i] 于 2011-5-9 10:03 发表
是不是真的？？
古人带也的太多了。比现在操用的都多！ [/quote]
小芸你的图像该换了，N久前都想跟你说的。
2011-5-9 10:34
江城子
记得当年翻译外国国名的时候，就有人提出过，不能把人家Yemen的中文国名叫做“也门”--这不是欺负人家阿拉伯人不懂古汉语嘛。
2011-5-9 10:40
ouyangnitian
其实在美国Fuck也是语气词，
what fucking wrong with you!这个fuck有没有都没关系，但他们就喜欢用！
LZ所说的“也且”在先秦或许真是粗口，但后世肯定不是的了！因为我们根本没看到相关的具体用法！
2011-5-9 10:46
江城子
[quote]原帖由 [i]ouyangnitian[/i] 于 2011-5-9 10:40 发表
其实在美国Fuck也是语气词，
what fucking wrong with you!这个fuck有没有都没关系，但他们就喜欢用！
LZ所说的“也且”在先秦或许真是粗口，但后世肯定不是的了！因为我们根本没看到相关的具体用法！ [/quote]
Fucking不能算作语气词，只能说是一种熟人之间无关痛痒的粗话而已--比如很多大学男生之间说话就爱带个“操”， “你丫”之类的话，表示一种洒脱和不屑。。。但是工作之后，即使是比较熟捻的同事，在交谈之中也不可能带这种所谓的语气词的。
2011-5-9 11:02
南极
学习:hz1016:
2011-5-9 11:25
ouyangnitian
以美国那使用频率，可以当做是语气词来看了！
看过美国片的都知道！:hz1031:
2011-5-9 11:40
KYOKO
你们一个精英一个草根谈不拢:hz1023:
2011-5-9 12:00
杆神
有点复杂。。。
:hz1026:
2011-5-9 12:02
ouyangnitian
某些粗口，当人们说的多了，就不觉得是粗口了
就好比F这个词，美国人人人都说，他们已经觉得不说不自然了，当一个粗口使用频率上升到一个高度时，
他就不再是一个粗口，而是一个为了顺口的语气词。尤其是当这个词原来的意思有其它词替代的时候，那
它就完全只是一个语气词了！
PS： 我一直认为应该把Fuck翻译成“他妈的”
比如上面的what fucking wrong with you! 就可以翻译为 ”你他妈的又有什么问题！“
2011-5-9 12:07
李程公子
操字是啥时候变成H性质动词的？
如果也字也是这样的用法，那就爽了
[color=Silver][[i] 本帖最后由 李程公子 于 2011-5-9 12:09 编辑 [/i]][/color]
2011-5-9 12:48
KYOKO
早操早操，其实是一个很YD的词汇
2011-5-9 13:44
三国群英
现在应该是推倒了吧.?
谁还用操.?说话可能用...
2011-5-9 14:17
00249598
学习了，不说不知道，一说吓一跳！
龙龙和水王又要行那苟[color=Red]且[/color]之事。
恩，造个句。:hz1019:
[color=Silver][[i] 本帖最后由 00249598 于 2011-5-9 14:19 编辑 [/i]][/color]
2011-5-9 14:39
三种不同的红色
[quote]原帖由 [i]00249598[/i] 于 2011-5-9 14:17 发表
学习了，不说不知道，一说吓一跳！
龙龙和水王又要行那苟[color=Red]且[/color]之事。
恩，造个句。:hz1019: [/quote]
把“又”改成“也”，就境界全出了。
2011-5-9 15:43
轩辕苍龙
[quote]原帖由 [i]三种不同的红色[/i] 于 2011-5-9 14:39 发表
把“又”改成“也”，就境界全出了。 [/quote]
:hz1031:
:hz1002:
三红你这是带坏坏孩子，汝也欲寻招且呼？
2011-5-9 16:09
00249598
三红先生真吾一字之师。
龙龙[color=Red]也[/color]~要和水王行苟[color=Red]且[/color]。:emot17:
[color=Silver][[i] 本帖最后由 00249598 于 2011-5-9 18:57 编辑 [/i]][/color]
2011-5-9 19:00
三国群英
回复 #18 00249598 的帖子
龙龙是谁.?你.?和水王.?:hz1031:
2011-5-9 19:03
爱华
蛇，俗称小龙
那么龙，就是。。
然后就随你怎么想了
2011-5-12 09:21
轩辕苍龙
楼上几个居然敢在这里灌水，通通都该死啦死啦地！