中国人现在是无信仰的活着，如同行尸走肉

一个没有信仰的国度，它的国民素质会好的起来吗？

专制制度必出恶民

强迫信仰是否属于专制。

信仰是倡导者带头奉行，然后才会有越来越多的信众。
中国曾出现过很多信仰，但倡导者群体或是乘急戒缓，不能自律，导致无人信服；或是另有目的，拿信仰当资本谋利益，耍权术；或是把信仰当幌子，搞投机，搞颠覆，最后玩臭了自己，搞垮了自己的集团。
说穿了，中国人什么样的大话空话都听过，早已成长为地球上最精明的族群，在这个国度里要讲信仰就整点真格的给大家看，说一套做一套，没人陪你玩下去。

我一般不灌水,是楼上说的太好了促使我进来顶一下的

LS明显是灌水，不过二楼说的也有道理，不要强迫人家有信仰。
或者我们生活的现实过于残酷了，有时候我们感觉精神上无法承受，所以需要一些所谓的幻想来支持我们走下去。要不然毫无目的的一生对于某些人来说就是折磨。楼主感觉像我说的那种人。不过楼主要淡定，什么是信仰，我们为什么而活，这些有的时候在你真的面对的时候，其实都是浮云。

在战争年代，人真的需要信仰，在所谓的和平年代，信仰真的不重要。。。
:hz1019:

[quote]原帖由 [i]白云苍狗[/i] 于 2011-5-2 23:19 发表
信仰是倡导者带头奉行，然后才会有越来越多的信众。
中国曾出现过很多信仰，但倡导者群体或是乘急戒缓，不能自律，导致无人信服；或是另有目的，拿信仰当资本谋利益，耍权术；或是把信仰当幌子，搞投机，搞颠覆 ... [/quote]





你说中国人早已成长为地球上最精明的族群。这句我听起来太反感了。


在我看来，中国人是地球上最愚蠢的族群，为什么？理由如下：


一、林语堂曾说过一句名言：中国人的权益每天都在受到伤害，但还具有统治阶级的意识，在动物世界都是难以找到的。

二、中国人的道德不仅没有上升，而且在持续的下降。这是很可怕的一件事。在世界上，你见过有像中国这样的山寨大国吗？

造假有这么厉害的吗？假酒、假烟、假鸡蛋，假钞票，假的婴儿奶粉。所有能造假的全部造假。


三、我们中国人很喜欢文化，尤其是中国的传统文化。而文化的核心是什么？文化的核心是道德。麻烦你去街上随便拉个人问一问，有谁会认为ZGZF是讲道德的。


四、在这样一个国家里，没有一个人敢说真话，为什么？因为说真话是要进监狱的。说假话，拍马屁才能升官的。

[quote]原帖由 [i]杆神[/i] 于 2011-5-2 23:50 发表
在战争年代，人真的需要信仰，在所谓的和平年代，信仰真的不重要。。。
:hz1019: [/quote]




你觉得信仰不重要？要一切朝“钱”看？不管白猫黑猫，逮到老鼠就是好猫？

你可能是共产党员吧，共产党员应该是无神论者

[color=Silver][[i] 本帖最后由 追月流星 于 2011-5-2 23:55 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]追月流星[/i] 于 2011-5-2 23:51 发表






你说中国人早已成长为地球上最精明的族群。这句我听起来太反感了。


在我看来，中国人是地球上最愚蠢的族群，为什么？理由如下：


一、林语堂曾说过一句名言：中国人的权益每天都在受到伤害 ... [/quote]
其实中国现在已经比过去强多了，你应该看到的是这种转变
虽然我相信民主制度会是中国发展的方向，不过正如LXB说的，中国所谓的传统毒害的太深，不是短时间内就能转变过来的。
现代的中国人很多都有较深的民族情结，而且貌似都非常的尊重中国的文化传统，其实你让他们真的说说什么是传统，多数毛都不知道，能读懂《史记》这样简单史学名著的人，已经相对非常少了。

不过反过来讲其实这些所谓的传统早就已经不再使用于现代文明了，互联网发达的今天，人们的交流方式已经发生了翻天覆地的变化，人们也必然会创造更加适合潮流的新文化，所以楼主要淡定，我们在创造和享受着新的文明，让那些以前所谓的高高在上文化传统随着那些死人一起消失吧。:hz1016:

[quote]原帖由 [i]追月流星[/i] 于 2011-5-2 23:53 发表





你觉得信仰不重要？要一切朝“钱”看？不管白猫黑猫，逮到老鼠就是好猫？

你可能是共产党员吧，共产党员应该是无神论者 [/quote]
如果我是共产党员，那我一定会说信仰必须要有，非常重要，但我不是。。。
:hz1021:

[quote]原帖由 [i]追月流星[/i] 于 2011-5-2 23:53 发表





你觉得信仰不重要？要一切朝“钱”看？不管白猫黑猫，逮到老鼠就是好猫？

你可能是共产党员吧，共产党员应该是无神论者 [/quote]
其实钱也可以是一种信仰的。:hz1016:

[quote]原帖由 [i]崔浩[/i] 于 2011-5-3 00:10 发表

其实钱也可以是一种信仰的。:hz1016: [/quote]



政治上高压，经济上放纵。

引导人民一切朝“钱”看。尼古拉二世被推翻之前就是这样

[quote]原帖由 [i]崔浩[/i] 于 2011-5-3 00:00 发表

其实中国现在已经比过去强多了，你应该看到的是这种转变
虽然我相信民主制度会是中国发展的方向，不过正如LXB说的，中国所谓的传统毒害的太深，不是短时间内就能转变过来的。
现代的中国人很多都有较深的民 ... [/quote]





中国有民主？

49年以后的中国大陆是全面的复辟了专制制度的，而文革就是全面复辟专制制度的一次大表演和总爆发！

我认为传统留下来了2样。
一是习惯被压迫，压迫到无法生活了才反抗的封建时代长期统制的遗留证。个人认为现在也是给人民能够生活的条件，剩下的很大部分都被剥削掉。
二是几千年文化底蕴。包含孔孟思维引发的道德观点。但是这点现在好象已经很少了，道德观点发生了巨大改变。也是属于一种信仰的结合。无论是信儒、道、佛，都有其领会的精益。就算是鬼神乱力也包含了善恶有报，下地狱一类的说法。
这2点都是封建社会留下的。我认为这些年，1依旧保留并壮大，2已经岌岌可危了。
另外在事实上不否认现在的经济增长速度以及在世界上的地位进步。但是国民素质我认为和前2者是几乎反比的地位。
我觉得有句话说现今的中国很贴切“穷的只剩钱了”。
个人觉得这根本不是共产主义，每个社会的进步是要建立在道德、经济、文化等基准达到一定的条件上才能发展，勉强的进化导致的只能是错误的进化。大概苏联人民也是提前发现了这个问题才导致解体。
个人喜欢数学，所以用数字简单的说。中国这些年的发展，只不过是1换1。根本没什么好高兴的。
而且个人认为经济发展比起文化底蕴、道德培养，实在是简单了太多了。这几十年就能有这样的经济发展。而道德及文化底蕴的建议却是几千年的沉淀。

[quote]原帖由 [i]hbycfl1987[/i] 于 2011-5-3 00:57 发表
我认为传统留下来了2样。
一是习惯被压迫，压迫到无法生活了才反抗的封建时代长期统制的遗留证。个人认为现在也是给人民能够生活的条件，剩下的很大部分都被剥削掉。
二是几千年文化底蕴。包含孔孟思维引发的 ... [/quote]




兄弟，感谢你的回复。

但你有一点还没有弄清楚，什么是共产主义，美国的总统里根是坚定的共产主义抵抗者。

他曾经有一句话：一个共产主义者是熟读了马克思和列宁作品的人。一个反共产主义者，则是一个真正明白了马列主义学说的人。


而香港文汇报的编辑金尧如说过这样一句话：年少时我相信共产主义，是得了少年幻想症；今天，如果我再相信共产主义，那就是得了老年痴呆症。


暴力革命自古有之，不是马克思发明，阶级斗争是英国早期的社会主义者提出，也不是马克思发明，但马克思发明了更加危险的东西，无产阶级专政。这3件理论加起来就是一个邪恶的政治理论链条


1926年，我们的先贤梁启超说过一句话：什么无产阶级专政，资产阶级专政，凡是专政都不是好东西

[color=Silver][[i] 本帖最后由 追月流星 于 2011-5-3 01:11 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]hbycfl1987[/i] 于 2011-5-3 00:57 发表
我认为传统留下来了2样。
一是习惯被压迫，压迫到无法生活了才反抗的封建时代长期统制的遗留证。个人认为现在也是给人民能够生活的条件，剩下的很大部分都被剥削掉。
二是几千年文化底蕴。包含孔孟思维引发的 ... [/quote]
几千年所谓的文化底蕴，在现代文明的冲击下，说实话就是累赘，也可以说是思想包袱。
至于很多人都在惧怕我们丢失的文化，其实大可以不必担忧，这个应该是全世界范围的改变，我们更该坚信的是我们当代人创造的文化。一代人有一代人的思想，一代人也必然有一代人自己的文化。

[quote]原帖由 [i]崔浩[/i] 于 2011-5-3 01:13 发表

几千年所谓的文化底蕴，在现代文明的冲击下，说实话就是累赘，也可以说是思想包袱。
至于很多人都在惧怕我们丢失的文化，其实大可以不必担忧，这个应该是全世界范围的改变，我们更该坚信的是我们当代人创造的 ... [/quote]

所以说有些东西是可以改的，有些东西是必须改的，有些东西是不能改的。

创造也要有依据。如之前日心说，不是胡侃出来的。

说到底我不是反对改，是认为应该选择，去芜存菁。而现在我是认为已经选择有了错误的地方。

而且就世界来论，素质评价高的德国，半夜没人一样等红灯。没有斑马线不横穿马路，这些难道都是创新的？在国内能听到这样的消息？中国有素质高的，但是完全没有普及性了。

而且我也不认为国内真的创造了，我只觉得是大部分人在向封建社会的官僚阶级思想发展。

假货么，资本主义在初始资本积累的时候就是这样。资本主义不存在道德问题。
中国人是有信仰的，但是普通百姓太累，活着都不容易，先管好自己的肚子才是真理。
社会伦理是建立在百姓们肚子饱的时候，百姓肚子饿的时候就想找吃的，如果找不到会饿死，就会造反。

楼主你有成为PS帝第二的潜质，但是你已经无法超越他了。

我信无神，信物质，信信义，信我自己的原则，唯独不信信仰。
那东西太虚无，无可救药的人信什么都是死。

[quote]原帖由 [i]轩辕苍龙[/i] 于 2011-5-3 08:57 发表
我信无神，信物质，信信义，信我自己的原则，唯独不信信仰。
那东西太虚无，无可救药的人信什么都是死。 [/quote]

这本身就是你个人的信仰，信仰不一定要是宗教的，还有LZ说什么共产党好像是无神论，难道无神论不是一种信仰，马克思主义讲了那么多年，曾经有人为她抛头颅，洒热血，难道这不是信仰的力量。

把信仰狭义为宗教信仰实在是。。。

如果这些东西都是信仰，那LZ干嘛说中国人没信仰。信神、信佛、信道、信钱、信共产党、信什么都不信，中国人多有信仰啊！

仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱
此话题无须再提，毫无意义。

[quote]原帖由 [i]纸风车[/i] 于 2011-5-3 11:04 发表
仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱
此话题无须再提，毫无意义。 [/quote]

楼上说的好
不过因为原作已作古
我个人分享这”知”的意思有稍稍不同
是当我们仓廪实了,就要开始学习知道礼节是甚么
个人不才认为, 古人送我们的就是完整一套最实实在在的阶梯式人本教育
就好比学而时习之 不亦乐乎的”学”这字 南老师提过
我也认为古人是说先”学”习做人的道理而不是考试的成绩
要不 人何以能异于禽兽 几稀已哩
你看那些贪官污吏卖国贼的书 读的还少
古人能让中国常常世界第一 哪有可能这么没人文档次
所以现在的教育 根本是山寨出了问题 实与原作无关

没有信仰不是很好么.?
要信也应该信科学吧.?

其实回到字上面 古人很有意思  我瞎说两句
人言为信 仰不愧天
别人说的话你信不信
你自己说过的话做不做得到 人家信不信

不是说非要找个神去拜就叫信仰.............

行尸走肉？

[size=2]　　我看国人，大约不是有没有信仰的问题，而是信善还是信恶的问题……

PS：
　　票不如法，法不如情，情不如钞。

:hz1029:[/size]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 zhwenh_0421 于 2011-5-3 21:09 编辑 [/i]][/color]

LZ可能是出于“恨铁不成钢”的心理，但是，有些措辞过激。

参与讨论的朋友也请注意，关于民族性的讨论不是不可以，但是“中国人最如何如何”“人不如狗”之类有AOE嫌疑的言论还请避免。

中国现在这么多不好的现象，不完全是没有信仰造成的，或者说，就算硬要引来宗教，也解决不了问题。

我个人觉得，如果真要找原因，原因只有四个字“市场经济”。
计划经济时，人人都穷，但没有生存压力，基本人人平等，穷而安逸。市场经济时，人们基本都变得有钱了，但生存压力加大，如同企业会随时被市场淘汰，人也和商品、企业一样，随时可能被淘汰，而人们的能力也显现出来，贫富差距加大，除了生存压力，再加上贫富差距，人们虽富，却心情不好了。而中国人多资源少的情况在市场经济下显得更加突出，人与人的竞争比其他国家都激烈，自然人们为了不被淘汰只能赚钱，拼命的赚钱，来减少自己的生存危机感。在市场经济下，那些拥有道德、知识、素质、信仰、名声、地位的人，如果不能将这些资源变为财富，那么一样会给淘汰，因为国家不像计划经济时那样养你了，你想生存下去，还想过得好，就得把所有能换钱的东西，比如头脑，比如体力，甚至生命，用来换钱。所以也造成社会上这些腐败、素质低下、权钱交易、金钱至上这些现象。

所以楼主担心的这些其实是市场经济这把双刃剑所产生的副作用，是很正常的现象。而人们估计也不太希望再回到计划经济时，因为目前看来只有市场经济能让人和社会更有活力。
正如上面马岱所说的，中国现在可也是世界上最有朝气的国家。
正如狄更斯所说：这是一个最好的时代，这也是一个最坏的时代，这时严酷的冬天，却也是充满希望的春天。

回复 #30 风云天下 的帖子

其实这个是好事。

此外楼主估计接触社会不多，现在是有很多阴暗面，但实际上好人更多----------------- 为什么我们老是看见负面新闻？ 简单，如果负面比正面多，那负面就没有新闻价值了。

换句话说，如果真的像楼主说的那样道德沦丧，那么做好事反而会成新闻。

什么时代，什么国家，都有大叹世风日下的人，不奇怪

[quote]原帖由 [i]追月流星[/i] 于 2011-5-2 23:51 发表






你说中国人早已成长为地球上最精明的族群。这句我听起来太反感了。


在我看来，中国人是地球上最愚蠢的族群，为什么？理由如下：


一、林语堂曾说过一句名言：中国人的权益每天都在受到伤害 ... [/quote]
楼主是中国人，中国人是最愚蠢的族群，所以楼主是最愚蠢的，楼主说的是蠢话！
鉴定完毕:lol:

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允许存在。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 TOP 于 2011-5-4 02:53 编辑 [/i]][/color]

另外正告版主，只许楼主辱及中国人族群，却不许我以子之矛反而击之，是什么道理？封号有用吗？什么水平！！

本贴话题，由于楼主在参与讨论时的相关措辞，引起了不良的讨论方向，予以关闭。

32楼相关言论，是基于有理由的一个关联性意思表达。虽然不恰当，但是归属于话题关闭理由。允许存在。