再论游弋岳银瓶运气和智力的选择（主要基于岳雷线）

游奕先手补丁出来之后本人只打通了岳雷线，这里yyp培养的心得主要是基于雷线的。另外两条线打通是很久之前的事情，那个时候一般都还是出背嵬或者统制的时代，不过如果大家有心得的话欢迎补充。

关于游奕yyp，S-武力A统率S敏捷是铁定要培养出来的，之前的争论就是S智力B运气和S-智力（A智力）A运气的选择，两者不可兼得。不过后来似乎很多人都倾向A运气的yyp，其中lldt06的”关于游弋岳银瓶的选择“文章是一篇不错的阐述了这一派论点的文章 [url]http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=212341&highlight=[/url]

而本人更倾向于S智力B运气的游奕，理由的话下面为您一一说明：

1.首先A运有多大必要，B运一定很糟糕么？

1.1从物理攻防的角度来谈运气，很重要的一点，跟飞帅培养S-运是希望飞帅开霸气去暴击秒人的出发点不同，培养A运，你肯定不能指望yyp在攻击敌军的时候能出多少个暴击，毕竟大多数敌军运气都是B或者以上的，后期一个A运想暴击B运实在是浮云。换言之，培养A运实际上是一个防守属性的培养，防止敌军对yyp的暴击。那么能对B运造成暴击威胁的实际上只有S运, 那么我们来看看S运的兵种有哪些：咒术师，弓兵，贼兵，锤骑兵，铁华车，铁浮陀，驼龙，鱼鳞，仙人。一个一个的来说，咒术师仙人是文官可以忽略，锤骑兵敌人数量很少可以忽略。弓兵贼兵铁华车铁浮陀数量是不少，但是需要记住的是游奕是敏捷S的兵种，这些兵种的敏捷只有B或者以下，这意味着即使这些兵种出了暴击，也很大可能会被yyp格挡掉，因此这些兵种的暴击实际上不会是威胁。（把yyp顶上去灭掉敌方一个贼兵小队的事情是经常干的，貌似暴击神马的完全没有感觉啊）因此真正暴击能对yyp造成威胁的只有S敏的驼龙和A敏的鱼鳞。

[b]所以总的来说，从物理攻防的角度，培养一个A运的yyp，比起B运，实际效果很可能只是在抗驼龙和鱼鳞的时候，效果好一些。而就算是A运，你真的会把yyp扔进S敏捷的驼龙鱼鳞堆里吗？[/b]

（一点点数据分析：不是说A运不能暴击B运，实在是这个概率很小。粗略算来，到了顶级，在没有辅助道具的情况下，A运对B运的士气比例也不会超过1.2，这个比例在暴击率的分段函数上意味着不到8%的暴击率。这意味着10个A运的打你一个B运的，只有六成的概率出现一个暴击。[b]同样的，这就是为什么说，希望培养yyp成A运让她在敌方回合多打几个暴击，实际上也是浮云，你就为了十下就六成可能多这么一下？[/b]而S运对B运，到了顶级的时候，比例不会超过1.6，这个比例意味着25%左右的暴击率，这个比率相对较大。详细可以见四小姐的“岳飞传的各类伤害值以及命中率、暴击连击率的一些细致研究”）

1.2从策略攻防的角度，运气只对策略命中率有影响，而智力少一档运气多一档和智力多一档运气少一档，在策略命中率上来说是一样的。因此没有什么好多说的。


2.S智力比S-智力好在哪里？

主要有三点：不需要刷，果子数量需求，出将装备分配的灵活性。

2.1不需要刷。这个如果你是拿着叶落牌修改器的，不是刷yyp而是改yyp那就没有什么好多说的。真正A运S-智的yyp是需要刷出来的，概率好像是百分之五吧。（详细见stork关于yyp培养的文章“100,90,80,90,90的YYP”[url]http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=212226&highlight=%2Bstork[/url]）否则可能就是一个A运A智。而S智B运是完全不需要刷的，对于像我这种不想刷个几十遍能力的人，这是一个好处。

2.2果子数量需求。如果果子有富余，你想把yyp吃成S智A运，当然是可以的。而果子需求这一点实际上是有个人因素的，取决于你想培养什么人。在我的通关历程中，雷线智力果硬性需求：岳飞2，杨虎1，灾星3，曹宁2，一共是八个；而雷线运气果硬性需求：董先1个，杨虎1，飞帅6，一共是八个。可见两者需求差不多。从练果子的角度来说，智力果vs运气果=诸葛、施全、杨虎、老牛vs汤怀、余化龙、孟邦杰、何元庆，应该说智力果要稍稍好练一点。但是还有一个因素需要考虑的，那就是在孟邦杰和何元庆加入的时候，如果等级控制的得当，可以从加入武将的装备中“偷”出三四个运气果（余化龙这个太早了，估计就算了），大大缓解了好运果的需求。这个是智力果所不具备的优势。

2.3出将装备的灵活性。如果是刷出来的S-智其实还好，策略伤害不会比S智少太多。如果是放任出来的A智而且没有吃果子，那基本上这个yyp是只能当纯武将来用的了。S智的yyp来说，可以用法可以非常灵活，双剑+八卦可以当肉盾为主偶而用用策略的法师（比如自己吸吸血缓解治疗的压力或者加加血当半个治疗），双锏+孙子可以当法师为主的半肉盾，双剑+金山鼓/杏黄旗可以作为纯肉盾。A智的游奕装双锏，只能搞搞脑残人士。装双剑的话，神马你不是真的想用策略伤人吧。而且对于岳雷线来说，董先基本上是肯定要练得，再加上张宪是要经常出场，因此实际上中期的阶段，双剑被抢的十分厉害，这个时候纯物理的yyp霸着双剑其实是对其他兵种的一种损失。因此在老牛不出而步兵贼兵要出的关，yyp可以装双锏当法师，老牛要出贼兵不出的关，yyp可以装双剑当物理输出，很大程度上能缓解装备上的压力。


以上是我关于雷线yyp运气智力的选择的论述，欢迎大家拍砖。

雷线的董先是不用练的，只要救了就行，步兵基本是带湛卢的

好的，我是当时支持高运游弋的，欢迎辩驳

一、1.6的比率不代表25%的爆击吧，我忘了，两倍是100%爆击的，1.6就只有四分之一么？即使只有四分之一，其效果也是很恐怖的。A运的YYP，你要不加运，那打出爆击概率肯定不大。事情上，YYP反而是我军爆击输出的第一人，因为她的物攻次数远比其它人要多。双剑还打两次到三次，即使四分之一，在三次攻击中打出一次的爆击机率是1-0.75^3，也有百分之六十多了。而事实上很多敌军恰恰是差这一次爆击可以清掉，我想你应该深有感触。
当然，这一切是建立在加BUFF的情况下的。如果你反对给YYP加BUFF，就当我没说。高运YYP向来是挂孙子的，她霸气比别人更需要。

二、至于刷果子的事情，首先不说士气果与智力果哪个好练的问题。我强调过，即使是100，70,90，90，90的YYP也强于100，90，90，90，70的YYP

三、哪个好练的问题。光看人肯定是差不多，但你锤子得的肯定比扇子早。如果你要练好运果，就要放弃震天弓，甚至要轻压银锤的等级。再说法师的出场率肯定比弓兵要高，难道你从杨虎、王佐身上扒不下果子么？如果为了练好运果，像孟邦杰、汤怀等人都是要出场来练果的，事实上孟邦杰更多的是要压级（为狄雷），怎么可能比得上几乎每战皆出的我方强大的文官团？

四、YYP就是用来做物理的，辅助起来策略伤害的作用远远不如当道士用。如果你要两用拿双锏，说实话，游弋还真不如女兵。孙兵用来摹仿伤害策略的效果远远不如模仿回归，这个道理大家应该都知道，如此考虑的情况下，你难道仍然认为YYP保持一个高智有很大的用处么？

补充一点，智力果的需求，岳飞2，杨虎1，灾星3，曹宁2，别的没用的果子可以考虑塞给文龙吃，但撑到死，也就这几个
好运果的需求，董先1个，杨虎1，飞帅6，你红果果地无视了宪哥的7个与杨再兴的九个，很多人想给他们吃的。此外还有文龙的两个，这种随手一吃就满的你难道不吃么？另外还有曹宁的7个还是8个来着，在后期作用也有一些。更不用说如果是弓骑余化龙还得塞五个，练飞线吉青说不定还要塞，施全要不要吃我忘了，这缺口也缺得太大了吧
如果你把YYP的十个好运果省出来，能喂饱上面好多人呢

回复 #2 枫叶あ神话 的帖子

牛通变炮车还是很厉害的

楼主引用的暴击率公式好像是老版的
虽然我对公式没研究过，但凭实战经验，A士气对B的暴击率不止8%

回复 #5 lldt06 的帖子

这董先不练和牛通变炮车有啥关系，最多朱仙镇让董先带轩辕春秋露露脸，蹭点经验，想混上去很快的，

回复 #1 circleyq 的帖子

yyp雷线还有特技黄泉祭爱，是可以五围各+10的，而且不限制必须在前1/3回合触发，如果每关都出发的话，最终yyp的运气是可以达到接近S-的，这样威震后就可以很大概率对B运出暴击了。
yyp智力是0都无所谓，她的智力真的不重要，因为她做法师充其量就是成为诸葛老牛杨虎王佐施全等人中的一个，但是她做物理输出却拥有得天独厚的条件：她拥有任何现有武将都不具备的敌方回合的强大输出能力，这在某些时候是非常必要的。
至于你说的抢双剑，你举的那两人根本不配和yyp抢。

回复 #3 lldt06 的帖子

首先我不知道引用的公式（基于四小姐的文章，的确有一段历史了）有没有过时，如果没有过时的话，那么：

1.我分析过了A运打B运最多只能到8%，十次六成出一次暴击。25%是S运对B运的概率。而我也分析过了，由于游奕是格挡型，S运实际上只有驼龙鱼鳞有威胁，就算是A运难道你会把YYP丢进驼龙鱼鳞堆里面？A运只是想起来很美好，仔细分析一下作用有限。我写了那么多被你选择性无视了

2.如果是A智，首先你的智力降低两档。策略命中减少了和被命中都增加了。策略命中减少点无所谓，被命中增加就要命了，YYP最怕什么？怕混乱，你增加了被命中率怎么能说无所谓？

3.练果子我说过，智力果是要比好运果好练。不过如果你不是练果子达人，等级控制总不会有太大问题吧，那么孟邦杰和何元庆加入的两个锤子很可能带来四个好运果相当于800点的武器经验，这个优势还是很可观的，这一点我也写了，你还是选择性无视了。

4.我个人的观点，中期来说等级平衡比较重要。如果你YYP已经是全队里面较高等级了，有时候YYP带双剑，多砍一下对面就挂了。那么你是愿意装双剑把所有经验都收下，还是愿意装双锏把对面打残一片然后由其他低等级的人去收经验呢？

岳飞传不是最后一关的游戏。很多人的弊端是只分析最后几关的出将装备情况，全然不顾中期的练宝物和出将的需求。我说了就是为了中期出将装备的灵活性。中期需要上多个持剑兵种的情况不少见，如果老牛没必要强出，你是愿意灵活一点YYP拿个双锏去做半法师半肉盾，别的人拿双剑，两个宝物都练得到，还是非要多练一把店货的普通剑？后期来说YYP基本上是带双剑无疑的，这点我没有否认。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 circleyq 于 2011-4-16 23:15 编辑 [/i]][/color]

回复 #8 rjsyt 的帖子

见我上楼的最后一条。

补充的一点就是，对于步兵和YYP这种肉盾，有时候卡位比杀伤更重要。要的一人牵制大量敌军的效果，杀死杀伤倒是其次。

另外就是YYP的特技问题，首先天门阵压力这么大的一关你不会撤退吧。那么从临安之战到牧羊城一共有7关，就是70点运气。A运+70点一般最终的结果是700点左右，B运是530点左右。你对B运的敌军的暴击几率在12%左右，比A运多了4%，貌似不是多了很多。运气多了真的没有想象中这么美好。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 circleyq 于 2011-4-16 23:24 编辑 [/i]][/color]

回复 #7 枫叶あ神话 的帖子

。。牛通继承董先能力啊 怎么没关系

总结来说 A运的主要观点无非是游奕主要是物理型武将，A运能寄希望多几个暴击和防暴
我的观点就是 通过分析，游奕想多几个暴击是浮云，防暴也只是对特定兵种略有效果，A运只是想象中比较美好，而S智带来的灵活性可能胜于A运带来的有限优势

首先我不知道引用的公式（基于四小姐的文章，的确有一段历史了）有没有过时，如果没有过时的话，那么：

1.我分析过了A运打B运最多只能到8%，十次六成出一次暴击。25%是S运对B运的概率。而我也分析过了，由于游奕是格挡型，S运实际上只有驼龙鱼鳞有威胁，就算是A运难道你会把YYP丢进驼龙鱼鳞堆里面？A运只是想起来很美好，仔细分析一下作用有限。我写了那么多被你选择性无视了

你的仔细分析比起认真实践有多大可靠的地方呢？A士气的YYP是在论坛里经过了大家实践过确实可行的。另外能给YYP带来威胁的只有鱼鳞军，驼龙根本打不动血，除非你不加防。而且你的公式好像是老的公式，具体情况我上面说过了，爆击率你实践一下就知道了。

2.如果是A智，首先你的智力降低两档。策略命中减少了和被命中都增加了。策略命中减少点无所谓，被命中增加就要命了，YYP最怕什么？怕混乱，你增加了被命中率怎么能说无所谓？

降两档士增加一档运会影响多少的混乱几率？这点能够比得起加士带来的优点么？更何况高士中了混乱后恢复得还更快一些呢，这点难道无所谓么？

3.练果子我说过，智力果是要比好运果好练。不过如果你不是练果子达人，等级控制总不会有太大问题吧，那么孟邦杰和何元庆加入的两个锤子很可能带来四个好运果相当于800点的武器经验，这个优势还是很可观的，这一点我也写了，你还是选择性无视了。

站在达人的角度上来说，果子对他们没有问题，那么肯定是要吃满的，如果是高士YYP的话，那么省下的士气可以吃满多少人？而高智的话你把士气给了YYP那么再兴宪哥他们就不吃了啊。如果你不是练果达人，你认为高智YYP可能比得上高运YYP好用么？更何况，杨虎与王佐加入最少带来相当于三个智力果，多出来的一个果子你认为在这里占很大优势么？能补足这么大的缺口么？

4.我个人的观点，中期来说等级平衡比较重要。如果你YYP已经是全队里面较高等级了，有时候YYP带双剑，多砍一下对面就挂了。那么你是愿意装双剑把所有经验都收下，还是愿意装双锏把对面打残一片然后由其他低等级的人去收经验呢？

装双锏往往不会打残一片，如果不全收经验，那么很可能是很多人都堵在YYP的前头。事实上你上物理YYP拿着双锏，等于自废了一半功力。先手就是要清开源源不断的敌军。至于平衡经验问题，如果你做不到这一点，我觉得也没必要讨论这个话题了。事实上YYP会比大部队高上两三级，但她可以带动对方全队等级的提升，我方大部队升级起来并不困难，反而在压级后在这里可以很快地爆到很高的等级。两三级的差距并不明显。

岳飞传不是最后一关的游戏。很多人的弊端是只分析最后几关的出将装备情况，全然不顾中期的练宝物和出将的需求。我说了就是为了中期出将装备的灵活性。中期需要上多个持剑兵种的情况不少见，如果老牛没必要强出，你是愿意灵活一点YYP拿个双锏去做半法师半肉盾，别的人拿双剑，两个宝物都练得到，还是非要多练一把店货的普通剑？后期来说YYP基本上是带双剑无疑的，这点我没有否认。

个人认为YYP拿着双剑一点都不灵活，别人也可以拿双锏练一练等级嘛，再说双剑的经验一点都不难赚，双锏中间有一段时间属于梁红玉，物攻策攻都加经验，等级也低不了。半法师肉盾我认为完全没什么必要，冲上去一个火龙的威力比扔人堆里先手扫片小多了。

回复 #12 circleyq 的帖子

还是那句话，你没有加BUFF的习惯，那A运对你确实意义不大
你如果从来没有把你的长项乘上1.2再去计算比例，那么得到的东西显然会对你有说服力
再说那个是旧的公式了，指望那个公式去双击爆击自然不靠谱。
事实上，那个公式的2.66在现在的版本中已经变成2了，A的成长是6，对比B的是5，加了BUFF是7.2，几乎是1.5倍的差距了，加了黄泉祭爱或情比金坚还不止这个数，而2倍是必定爆击，难道你认为1倍半的爆击率会很低么？更何况，我的游弋冲到前线的第一想法是放武侯八阵而不是火龙，再加四分之一反霸气的机会，你认为这时的爆击可能会加到多少呢？
另外S智并不代表灵活，考虑到游弋的策略以BUFF为主，智力能有多大的作用？

回复 #13 lldt06 的帖子

1. 我给你数据分析，你给我讲实践。我的感觉后期就是S-的岳雷开着威震天下丢到人堆里面，一回合下来能有三四个就谢天谢地了。你指望一个A运不一定有威震的人一回合下来能有几个？当然，你是不是又要说我的感觉不准，你的感觉才是对的？

2. YYP都是往人堆冲的，不在城内就是个纯A防的，四五刀下来血就见底，被混乱了不死也残废，还谈什么恢复更快一点？

3. 杨虎我的确是忽略了，王佐来的时候杨再兴早就已经加入，开始全力升级了

4.半肉盾半法师不等于不往前顶啊，装着双锏比双剑敌方回合少那么一下，当然60%不算少，但是装双锏的好处我已经说了，取决于各人的态度。你觉得是双剑抢的厉害还是双锏抢的厉害？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 circleyq 于 2011-4-17 01:10 编辑 [/i]][/color]

回复 #14 lldt06 的帖子

一句话就把人打成“没有加buff的习惯了” 我能冷笑么

buff？你是说加运气buff？
好吧 你不加攻击加防御加敏捷 你为了暴击优先加运气？这个观点你觉得很有说服力？
你说你加完这三个再加？两三回合下来敌人都光了
要加buff的不只一个人，医生管着多人的攻/防，老牛管着多人的敏捷或者自己加攻，诸葛一般也是根据情况加攻/防，杨虎加防，岳雷自己要开开威震，肉盾就冲进人堆了，你后面医生要加血，法师要输出，有谁有空加个运气buff？
你说孙子？孙子一定就带着纯物理型YYP身上么？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 circleyq 于 2011-4-17 01:19 编辑 [/i]][/color]

果子达人练出三十多个敏捷统率果没啥奇怪，真能压着级练出十多个的智力/运气果那至少是不错了吧
防具果和武器果根本不是一个概念的事情，我真没听说谁“优先”把杨再兴运气吃满的这种人的
一般都是武力>智力>运气，为什么？不仅仅是要看需求量，更要看优先级呗

另外想起来驼龙鱼鳞都是A攻，驼龙平原上120%，鱼鳞大河上120%，我不知道你YYP怕鱼鳞不怕驼龙的感觉是哪里来的

[color=Silver][[i] 本帖最后由 circleyq 于 2011-4-17 01:49 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]circleyq[/i] 于 2011-4-17 01:04 发表
1. 我给你数据分析，你给我讲实践。我的感觉后期就是S-的岳雷开着威震天下丢到人堆里面，一回合下来能有三四个就谢天谢地了。你指望一个A运不一定有威震的人一回合下来能有几个？当然，你是不是又要说我的感觉不 ... [/quote]

1.首先你给的数据分析就是错的谈何说服力？自己都知道是旧的公式，还拿出来当你的论据？不管是为了暴击亦或是防被暴击，给我方加状态，给敌人减状态的效果都是非常好的，给你讲的实践有错吗？实践发现，仅仅我方加buff的情况下，YYP对B运确实有不小的暴击。
好，我们现在来看看数据分析，众所周知，2倍100%暴击，接近2倍非常容易暴击，99级情况下，B运99*5+35=530，减状态后424，A运99*6+45（特指YYP，天生合格的A运也就是少10而已）=639，好，我方加状态后是766，766/424=1.8  非常接近两倍，所以暴击率会非常高，这就是为什么总是感觉YYP基本上都是双暴击反击暴击。50级时B运50*5+35=285,减状态后是228，A运50*6+45=345，加状态后是414。414/228=1.8，414/285=1.4由此发现说岳的公式改的相当合理，在等级变高后暴击率双击率并没有出现明显的下降（只不过在百分位上有浮动而已）。。就这我还没考虑特技。
事实上敌人不减状态的情况下，766/530=1.4，由于YYP经常面对7-8个人（YYP是用来灭团的），所以会发现暴击率依然不低。
由此可以发现 加buff非常重要。加个状态很难吗？的的确确，要加攻击，要加防御，要加爆发，要加士气，加起来是麻烦，不过让yyp带上孙子，一切都解决了，还能加上精神，YYP还能模仿回归，模仿法术攻击，孙子难道不是yyp的最佳人选吗？（s-的精神加buff后超过S了，不是更说明孙子最适合YYP吗？）
最后发现实践跟数据分析刚好吻合，真搞不清楚你认为的浮云般的低暴击率怎么出现的（RP差到极点了?）。

2.还是拿数据说话，yyp的有利地形平原，草原，桥梁 都是110%，剩下的除了山地，树林，荒地是不利地形外，其他全部都是100%地形，纯A防的依据在哪？ 雷线大量的平原，水，即使在水里，100%情况下，加buff后已经超过S-防了，再加上60%的伤害，怎么就是个纯A防的，你的依据从何而来？另外S的爆发（事实上我让YYP去灭团的时候都是先给敌人减爆发），对上B爆发的敌人，格挡率非常高，命中率公式没怎么变，除了神话线，敌人根本没多少A以上的敏，绝大部分都是B敏以下，S++（99级时爆发（99*8+45）*1.2=837*1.2=1004，特技不算）的爆发对上C-（（99*5+35）*0.8=424），424/1004=0.42敌人的命中率只有仅仅的25-30%左右。
还是那句话，70-80%的格挡率+60%伤害+超过S-防（平原这样的优势地形就真正意义超过S防了） 怎么就成一个纯A防的？四五刀血见底从何而来？
还有被混乱，有个帖子我都给你回过了，YYP的定位是敌方回合大量输出的，明知道那边有混乱，还让yyp去冲，不是你自己战术失误吗？除了真正意义的S防+buff的肉盾或者低云青龙，谁被混乱的能扛得住？

3.练果这个完全是个人问题。跟哪一线都没有任何关系。你可以说练不了那么多果子的情况下选择性放弃某些人的果子，但这不是YYP智力运气选择的理由吧，5%的概率很低吗？RP差10分钟也都刷出来了。S-的智力加buff以后就超过S的智力（YYP是双加的），对智力有啥损失吗？哪怕你50级以后再把智力果子补满，YYP也就是比那些正统的S的智力低50*1.2=60点精神而已啊。。 看看YYP的策略，除了三个火系策略有哪个需要高智力？
如果害怕练不到足够的果子，（我练果能力就不怎么地，所以才更加选择90的运气）那更需要80智力，90运气了，现在开局送宝葫芦，还怕没有智力果子？

4.基本同意你的观点，其实双剑太强大，完全降低难度了，我有的关卡也不让yyp拿双剑。其实只要没有混乱，即使是双锏的YYP冲进人堆也是bug的存在。


总结：你的果子不够，双剑抢的人多，加buff麻烦，暴击率低这些支持90智+70运的依据没有一条能站稳脚跟的。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 zhaohaidao 于 2011-4-17 02:52 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]circleyq[/i] 于 2011-4-17 01:34 发表
果子达人练出三十多个敏捷统率果没啥奇怪，真能压着级练出十多个的智力/运气果那至少是不错了吧
防具果和武器果根本不是一个概念的事情，我真没听说谁“优先”把杨再兴运气吃满的这种人的
一般都是武力>智 ... [/quote]
。。真不知道你哪只眼睛看到有人说怕鱼鳞不怕驼龙的。。。。跟混乱相比，鱼鳞驼龙这些又算得了什么呢，还是那句话，既然敌人是S爆发，A以上运气，把YYP扎进堆本来就是战术失误了。

楼主看来没有掌握战棋的精髓才会觉得不好用啊，a运其实不低了，你加自己状态，减别人状态后可以实现对a有一定的爆击，对b运有很大程度爆击了，用好物理游弋岳银瓶并不在于我方杀伤，没特殊情况，我方回合岳银瓶一般在减敌人的敏或运

[quote]原帖由 [i]circleyq[/i] 于 2011-4-16 23:08 发表
如果是A智，首先你的智力降低两档。策略命中减少了和被命中都增加了。策略命中减少点无所谓，被命中增加就要命了，YYP最怕什么？怕混乱，你增加了被命中率怎么能说无所谓？
[/quote]
很多人只知道士气关系到暴击和被暴击，而实际上士气的作用很多也很杂
1、士气越高，物理攻击暴击概率越大
2、士气越高，物理攻击被暴击概率越小
3、士气越高，有利状态持续时间越长
4、士气越高，不利状态恢复时间越短
5、（士气+精神力）总和越高，策略命中率越高
6、（士气+精神力）总和越高，策略被命中率越低

LZ的观点，建立在士气仅仅与暴击与否相关联上，而忽略了后面4点，本楼引用的那句话，在士气的第六点作用上来看，根本不成立。
策略命中率是和（士气+精神力）总和相挂钩的，也就是说“S智C运”与“C智S运”在策略命中和被命中上是没有任何差别的

[quote]原帖由 [i]david_a01[/i] 于 2011-4-17 10:00 发表

很多人只知道士气关系到暴击和被暴击，而实际上士气的作用很多也很杂
1、士气越高，物理攻击暴击概率越大
2、士气越高，物理攻击被暴击概率越小
3、士气越高，有利状态持续时间越长
4、士气越高，不利状态 ... [/quote]
纠正下34点是运气还不是士气，可以看看冰四的帖子 :hz1026:

嗯，笔误。。。

回复 #19 zhaohaidao 的帖子

"另外能给YYP带来威胁的只有鱼鳞军，驼龙根本打不动血，除非你不加防" 这句话也真不是我说的，你仔细看看是谁说的。然后我的观点再清楚不过“而就算是A运，你真的会把yyp扔进S敏捷的驼龙鱼鳞堆里吗？” 意思是我不支持把YYP推进这些兵堆里面，如果看了这么久的帖子，你也没看明白，我只能表示非常遗憾。

回复 #18 zhaohaidao 的帖子

首先，你回复我的时候，别忘记了我是在回复其他人，把帖子看清楚，我表达的观点是什么意思。
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比如你列的第二点，我就完全没有头绪你想表达什么。我说的“YYP都是往人堆冲的，不在城内就是个纯A防的，四五刀下来血就见底，被混乱了不死也残废，还谈什么恢复更快一点？”意思是高士气带来的恢复状态较快的概率对于YYP来说意义不大，这是对于lldt06版友的“更何况高士中了混乱后恢复得还更快一些呢，这点难道无所谓么？”论点的回复。你能说明你说那么多你想表达什么么？

你说的“除了神话线，敌人根本没多少A以上的敏，绝大部分都是B敏以下，S++（99级时爆发（99*8+45）*1.2=837*1.2=1004，特技不算）的爆发对上C-（（99*5+35）*0.8=424），424/1004=0.42敌人的命中率只有仅仅的25-30%左右。”是不是恰恰证明了我这个观点——A运在很多时候防暴击的作用有限，因为大部分敌人打不上你。

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然后重点关于第一点，

你说了这么多，真正的数据无非就是2倍必定暴击，然后不顾一切的证明YYP是怎么样能尽量够的上这个条件的。

然后关于你大段的数据计算，其实无非就是基于一个观点，我方YYP要加运气buff，敌方减buff。

我就问你几点，
1. 如果是敌方减buff，你是优先减攻防敏捷还是士气？能减多种buff的人只有王佐，YYP，诸葛。（别说我没提贼兵水贼，你知道在这里说这个没意义）而诸葛通常不会干这种活，王佐YYP一起上的机会也并不是那么多。降低敌军士气的机会恐怕比加我军士气的机会更是浮云。
2. 假设不考虑孙子，你加buff，是优先攻防敏捷还是士气？你有多少机会会去加士气？
3. 现在考虑孙子，你100%的情况会让一个纯物理的YYP带孙子？很多时候，道士医生需要增加输出要带孙子，虎头枪将需要带孙子，很多时候特定的时候也需要孙子，不同的关最佳的输出点不一样，可能是YYP，可能不是，孙子不是你YYP一个人的玩具。而且一个S智的YYP带孙子的灵活性显然要比纯物理YYP带孙子的意义要大得多。

仔细想想那么多问题，你会发现其实大部分时候YYP对着一队敌军，就是A运对着B运。这个比值连1.2都不到。如果是带孙子，那么一般是1.4的比值，如果说1.4接近两倍是不是勉强了。
既然我的是老数据，不中用了。[b]那么关于多少士气比例能带来多少暴击几率的数据，你能再给点详细点的么，谢谢你了。[/b]

真的，别扯什么我不会加buff，不从实际出发扯一堆真的没意义。不管怎么说，你无法改变总的来说运气一直是这个游戏里面最鸡肋的属性这个事实，你的buff和debuff总是会优先攻防敏捷，而加减buff的人选有限，需要被加buff的人很多，这些动作通常都是在一个回合顶多两个回合里面完成，运气加减不上是很正常的事情。

要说感觉，我之前举得关于后期岳雷S-开威震之后一回合暴击数量并不可观的感觉，这是我真真切切的感觉，把岳飞岳雷丢进人堆的事情又不是不经常干，就这样。

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关于第三点，我承认之前忽略了杨虎王佐加入的装备，所以实际上智力果的需求和获得跟运气比起来差不多，那么这个论点的确不那么有用。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 circleyq 于 2011-4-17 16:01 编辑 [/i]][/color]

回复 #21 david_a01 的帖子

你说的这么多点，我在这个帖子里面其实都有涉及，请看仔细了

回复 #20 724213745 的帖子

别没脑的就来一句”别人没掌握精髓“blabla的话，这种话傻子也能说，不能显得您能有多高端，谢谢。
关于加减士气，我的观点已经在跟zhaohaidao和lldt06的回复里了。

这楼主无药可救了，高于1.5倍在实战中5次基本上必出双或爆，一般在2到3次出，如果低于1.5倍，10次都不一定出双或爆，别忘了减敏的我方还有武术，减运加运的还有元帅，加敏我方有老牛，我想如果不是很紧要的关，1，2个回合敏运你绝对是可以加减的，对防御一般的敌人来说，减敏减运绝对比减防御来的好

我比较支持LZ用数据说话的态度，但是很多地方我建议LZ多实践一下才能感觉出来
首先，岳雷开威震之后爆击率低？S－的士气加成后打不出爆击？如果LZ用的是最老版还是06年的YFZ，那我承认这一点。然而，现在S－士气加BUFF后爆击绝对满天飞了。
至于你说的无闲加BUFF的情况，我的观点是，YYP的BUFF是优先所有人加的，而且加士气的人很多，首先YYP优先带孙子，就算不带孙子，那么飞帅雷帅之类的还抽不出手加个士气么？当然，攻／防／敏肯定还是优先于士气的。
另外，对于驼龙打不动YYP说，我这里给一下解释。驼龙本身是A攻，但先天只有70的武力，等于先天降一档，只有B攻了，B攻打到加防的A攻身上一般不会疼，更何况还有近乎BUG的黄泉祭爱存在。再者，驼龙最多最多只能从四个位置远距攻击YYP，其它位置都处于后手攻击状态，而且还得非常好的运气才能四个位置全部120％，即使是这样YYP也不见得抗不下来。事实上，我的YYP从来没有担心过在驼龙堆里的生存问题，有时甚至是扒光衣服触发黄泉祭爱也很困难
果子问题楼上都有解答，我认为我不必再说一次了。你把运气看得很淡，以至于对你而言好运果似乎没有吃的必要了。其实。。。照你的思路来说再兴与宪哥，还有文龙与曹宁都是不用吃士气果的，所以好运果缺口就不显得那么大。照我的感觉，A与B是一个比较大的差距，这些人吃不吃好运果对爆击率将产生质变的影响。
另外，整楼中只有你一个人支持从感觉上来说打爆击概率太低这件事，而支持爆击率还是可观的人居多。我认为如果出现了这种情况，那么问题估计不会出在大多数人身上。如果整楼里多数人都出现感觉错误的话，那显然是一件非常可笑的事情。

LZ不把先天B运的武将培养到A运，又不爱加士气，感觉暴击太少实在太正常了:hz1054:

[quote]原帖由 [i]circleyq[/i] 于 2011-4-17 15:39 发表
首先，你回复我的时候，别忘记了我是在回复其他人，把帖子看清楚，我表达的观点是什么意思。
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比如你列的第二点，我就完全没有头绪你想表达什么。我说的“YYP都是往人堆冲的，不在城内就 ... [/quote]

恩 ，我知道你是在回复他人啊。。
我实在是纳闷啊，我说了这么多就是想表明buff很重要非常重要而已
我说了那么多就是想说明，在讲究敌方输出的战术里，孙子兵法的最合适人选就是YYP，在讲究我方输出的战术里，YYP依然是最优秀的候选人之一。
这么多人都说LZ看低buff了，lz真是一点都不想承认啊，你说的王佐，他的那么多好用的降buff策略你还让他去带孙子（更别说后期的大杀器玄武了）。这个。不嫌法术太多了吗？
医生就更不用说了，回血加buff回归这么多事情，你还让他去孙子。。。汗，只能说LZ站位太好了。
至于你说的S智的灵活性的问题，我都说了即使是50级吃满智力果子，威震后智力一点都不比天生S智的低吧。。重新看了看，我当时没看错，LZ太懒了，事实上刷个100 80 90 90 90的YYP不过10分钟的事情，LZ都不想动，我不发表评论了。。
还有个LZ恐怕忽视了个事情，可以自己去做个测试，YYP在威震情况下，在敌人非步兵级别防御的情况下，不用双击暴击反暴击，照样可以一回合秒掉，更何况1.4倍情况下，暴击率真的一点都不低哦。。我的YYP在威震，敌人减防后可以秒掉鹿岩里头的亡灵步兵（可是完美属性哦），别的兵种我不说了。。

具体的公式我也不知道，只知道越接近2倍，越容易双击暴击。。1倍到两倍这个区间双击率暴击率增长速度很快。。

我从来没说lz不会加buff，我真的只能说 LZ不喜欢加buff，加攻加防，加爆发加士气事实上就这4个，yyp自带威震，我方至少两个医生外带诸葛（即使那几回合加buff的时间里充分利用上啊）还有差不多都是两本孙子，LZ还觉得加buff回合有限，人手不够？详细列下，加爆发还有牛皋，加减运气还有飞帅呢，加攻防的我就不列举了。

虎头+还我+玄武的打法LZ肯定知道，那为什么对buff这么不感冒呢

好了那么既然buff一点都不成为限制，buff所带来的效果又是那么大？为什么不讨论大部分时间加减后的状态呢？

欢迎讨论，由于LZ对我偏爱的10080 90 90 90路线YYP泼了冷水，昨晚说话过激之处还望谅解。。

回复 #25 circleyq 的帖子

比如你列的第二点，我就完全没有头绪你想表达什么。我说的“YYP都是往人堆冲的，不在城内就是个纯A防的，四五刀下来血就见底，被混乱了不死也残废，还谈什么恢复更快一点？”意思是高士气带来的恢复状态较快的概率对于YYP来说意义不大，这是对于lldt06版友的“更何况高士中了混乱后恢复得还更快一些呢，这点难道无所谓么？”论点的回复。你能说明你说那么多你想表达什么么？

你说的“除了神话线，敌人根本没多少A以上的敏，绝大部分都是B敏以下，S++（99级时爆发（99*8+45）*1.2=837*1.2=1004，特技不算）的爆发对上C-（（99*5+35）*0.8=424），424/1004=0.42敌人的命中率只有仅仅的25-30%左右。”是不是恰恰证明了我这个观点——A运在很多时候防暴击的作用有限，因为大部分敌人打不上你。
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------    着重回下这个，说了那么多就是想反驳“YYP都是往人堆冲的，不在城内就是个纯A防的，四五刀下来血就见底，被混乱了不死也残废” 这点的，我知道LZ是在回lldt06.我只是想表明我下看法。。70-80%的格挡率+60%伤害+超过S-防（平原这样的优势地形就真正意义超过S防了）根本不是就是个纯A防的，四五刀下来血就见底的货色，而且被混乱了90的运气确实有助于恢复啊，不死也残废的情况下，下回合恢复的概率很大很多（这个主要看的就是运气）100地形上超过S-的防御哪有那么容易死啊,只不过我是觉得如果前方有混乱之类的还去扎堆真的是战术失误了。。


关于第二点LZ啥意思我真没懂？防暴击作用有限，因为大部分敌人打不上你？？？？ 在b运以下的敌人，攻方士气低于守方下暴击率统统1%，确实加不加这60-70点真无所谓，一旦碰到高运的人的时候，我方的高运就能降低被爆率，加上高格挡，岂不是更好？

这只是在防御方面的优势啊，话说我真是一点没看出来高运的劣势在哪。。

LZ表说青龙骑兵哈，还是我的那个观点，这样做纯粹给自己找麻烦

哪怕是我方绝对mvp的虎头+还我遇到这种人也无可奈何啊。。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 zhaohaidao 于 2011-4-17 21:50 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]circleyq[/i] 于 2011-4-17 15:15 发表
"另外能给YYP带来威胁的只有鱼鳞军，驼龙根本打不动血，除非你不加防" 这句话也真不是我说的，你仔细看看是谁说的。然后我的观点再清楚不过“而就算是A运，你真的会把yyp扔进S敏捷的驼龙鱼鳞堆里吗？ ... [/quote]
抱歉哈，我看错了，不过我也确实觉得鱼鳞要比驼龙威胁大

原因lldt06说的都差不多了，我不再补充了。貌似你误会他的意思了，个人感觉哈，神一样的YYP只有在扎堆进鱼鳞里的时候才会有危险，既然有危险，规避就好了。万不得已碰上了，在加减buff的情况下，其实也只有残血可能。还是数据说话，鱼鳞驼龙都是S敏 99级时 跟YYP一样，加减buff以后呢，鱼鳞成了837*0.8=669，yyp837*1,2=1004,669/1004=0.66，查了表之后每个其实只有66%的命中率，在60%伤害下，一个鱼鳞也就是100多点伤害，算120吧，不想算了，刚查了查YYP99级血量744，那么744/120=6.2,也就是说需要挨七下最有威胁的鱼鳞的攻击才有撤退危险，那65%的七次方是多少？0.04875，除非敌人RP爆发了，否则YYP真的很难挂掉，即使碰到最极端的情况，真的被8个围住了，8个中7个攻击命中的概率是多少呢？0.,1365左右，这已经是最极端的情况了，即使是最有威胁的兵种，其实也不可怕，不过毕竟有概率在里头，如果不想SL，最好的做法就是远离。。
你们两个意思一点都不冲突吧 ，不知道我理解的对不对。

PS：记错了，刚查了下，99级鱼鳞爆发740，要低一档，命中率会更低，不过鱼鳞攻击范围要大些，可能有些100%的伤害，可能不需要7下就结果YYP了，这一正一负差不多抵销了吧，呵呵。。。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 zhaohaidao 于 2011-4-17 23:39 编辑 [/i]][/color]

YYP不自带威震，别的都没啥问题

回复 #33 zhaohaidao 的帖子

考虑鱼鳞军前４０级的脑残成长，９９级后的敏捷绝对不可能比得上ＹＹＰ

回复 #33 zhaohaidao 的帖子

另外，鱼鳞军可能对ＹＹＰ打出１００％伤害，在隔位的时候
其实，总是有概率会死的，１%*1%*1%的双爆击也不是没有可能的
然而鱼鳞还是很难插死ＹＹＰ的，我的ＹＹＰ在黄龙决死战面对那么一大片鱼鳞，宪哥又第一回合挂掉的情况下仍然坚挺不倒，事实上同i时攻击ＹＹＰ的鱼鳞军根本就不可能超过６个，在雷线混元珠那关时攻击ＹＹＰ的驼龙倒是可能很多，但当时我的ＹＹＰ穿着裸装硬是撑了好多回合，可想ＹＹＰ有多硬了

回复 #28 724213745 的帖子

人家都是和谐讨论的态度，您这位大师上来就是“没掌握精髓啊”“无药可救啊” 啧啧，您真牛逼
老牛加敏我没提到么？岳飞自己开威震优先还是加士气优先？那剩下的医生和诸葛是加攻防还是加士气优先？一回合士气就是加不上。如果有一回合以上的准备时间，那士气可能可以加上。遇上大规模敌军，一回合以上的准备时间的情况能有多少？而且就算是加运气，你肯定是优先S运的吧，你确定第一回合走位完之后YYP能和S运的一定走在一起？
扯这么多，总是丢一句别人不会怎么怎么样，不考虑实际，然后站在制高点上，仿佛自己很牛逼，有意思？

“对防御一般的敌人来说，减敏减运绝对比减防御来的好”，这话真是搞笑，你就为了多两三次暴击，对五六个人减运气不是减防御？你觉得哪个划得来？然后你是不是忘了还可以减敏捷，敏捷和运气比起来呢？YYP一般只有一次减状态的机会，第二回合敌人就残了，你不收尸体，去减运气么？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 circleyq 于 2011-4-18 01:19 编辑 [/i]][/color]

回复 #29 lldt06 的帖子

我想到了一个东西，是我考虑欠妥
双锏YYP跟别人出手次数差不多，但是双剑要多一倍，拿岳飞跟YYP比是不太合适
一般肉盾站位，最多能扑上六七个，所以岳飞一般能暴两个是个平均，我觉得这个的确很正常
双剑YYP的话可能出手次数多，所以暴击几率要大


关于驼龙鱼鳞的问题，事实上仔细追究下来，岳雷线岳飞仙驼龙鱼鳞只是出现了三四关，出现在各自有利地形上的次数并不是那么多，而YYP不一定此次出场。总而言之，就算是A运，我也不支持YYP往里面扔而已。有高防人士，完全没有必要把YYP丢进这些人堆里面。事实上我实验了一下把YYP丢进雷线朱仙镇三的驼龙堆里面，想抗住还是很吃力的。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 circleyq 于 2011-4-18 01:49 编辑 [/i]][/color]

回复 #31 zhaohaidao 的帖子

呵呵。。我不觉得你说的过激啊。。

玄武什么的。。岳飞传不是最后几关的游戏。。你没发现我强调中期强调的很多么。。而中期的时候。。你的YYP不是铁定带孙子的吧？。。我一般是看情况看哪个输出点比较合适才给他孙子。
光说最后几关很多东西都很完美的。。大家都说混元湛卢步兵多么强啊强。。可是也就那么三四关而已。。大多数时间强的只是湛卢剑而已。。可能岳雷线岳飞线总体来说不是那么难，后面打起来压力也不大，不像神话线上红云河图洛书什么的，所以我觉得过度注重后期忽略中期是一种没有必要的做法

回复 #32 zhaohaidao 的帖子

我说的是混乱之后，四五刀血见底，没有豆甲没有格挡，你好像一直忽略了混乱之后这个前提。。

我的意思是高运高敏的只有驼龙鱼鳞，很多高运的兵种敏捷都是平均或者低于平均，那么这种人就算多暴击两个对YYP压力也不大，因为绝大多数会挡下来。而驼龙鱼鳞一般你不会让YYP去抗，因此A运在防暴击的这一方面作用有限。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 circleyq 于 2011-4-18 01:33 编辑 [/i]][/color]

回复 #33 zhaohaidao 的帖子

有点冲突吧。。我觉得他的意思是驼龙没威胁，我觉得还是有那么些的，尽量不去抗比较好
当然我之前没有说过鱼鳞驼龙哪个一定比哪个有威胁

回复 #30 有熊出没 的帖子

运气果子方面，灾星曹宁都是9个，说实在我水平不高，20+接近30的运气果我练不出来，不知道您是不是都吃满了
岳飞文龙张宪我都吃了，不过文龙张宪是后来补的

[color=Silver][[i] 本帖最后由 circleyq 于 2011-4-18 01:56 编辑 [/i]][/color]

回复 #29 lldt06 的帖子

果子问题同上

回复 #36 lldt06 的帖子

黄龙决死战你开始选进城没哦，进城之后张宪110%能力，鱼鳞100%，被混乱了都不可能挂，你是怎么挂的哦？

回复 #44 724213745 的帖子

为了触发情比金坚嘛
所以就把衣服扒光，不然死不了
直接扑向乌龙圣母的混乱区，引起对方鱼鳞军的群插，所以还是可以打死的

[quote]原帖由 [i]circleyq[/i] 于 2011-4-18 01:28 发表
呵呵。。我不觉得你说的过激啊。。

玄武什么的。。岳飞传不是最后几关的游戏。。你没发现我强调中期强调的很多么。。而中期的时候。。你的YYP不是铁定带孙子的吧？。。我一般是看情况看哪个输出点比较合适才 ... [/quote]
LZ为什么总是纠结于后期呢，呵呵 发现LZ跟我一样喜欢抠字眼，即使没有玄武的王佐，那么多降buff策略，如果你很看重buff的话，肯定轮不到他拿吧，主要就是这个意思，不管中期后期他都没机会拿。。

发现被LZ绕进去了，慢慢偏离主题了，事实上lldt06所说的对YYP产生的鱼鳞啦之类的也只有后期才有，所以我给出的数据是最极端的的状态下YYP的抗打击能力（输出方面没什么可说的了吧） 至于中期，有什么兵种能对YYP构成威胁吗，不瞒LZ说，我的yyp经常都是穿着3级的加mp的衣服去扎堆，本打算用来练衣服的还总是死不了，老格挡，效果一点都不好。。


至于让不让YYP拿孙子完全是个人习惯了，中期让yyp拿孙子太tmd强悍了，玩着实在是没意思，所以我一般都是让yyp拿白龙驹或者是加攻击防御的东西，突然给忘了是啥，但这并不能否认YYP孙子最合适的人选吧，不知道LZ的孙子主要拿来干嘛，我的孙子主要就是加buff变天气，后期回归回归再回归呵呵。事实上除了步兵级别防御的人需要降防三连爆之外（这还是完美的在鹿岩的亡灵步兵，不过我给YYP提了一档攻，太偏爱YYP了），其他A防一下的压根不需要三连爆，三下中暴击那么一下或者两下就能秒杀，那么试想下中期这60-70点运气（不管怎么样我想最后总是会补齐的吧）作用就更大了，压根不需要降buff了，50级时我方加buff，敌人不减buff情况下比例是1.4，暴击率并没发生什么变化啊，之前专门算过了，具体暴击率是多少不清楚，但是从这个帖子看来，普遍反映暴击率都是很高的。。。
中期看来这升格的运气是不是更为重要了呢？ 100 90 90 90 70的yyp我也试过，我练果也不怎么好，差不多30多级收的yyp，之前的运气果根本不够，新来的YYP的10就更不用说了，总不能收了YYP再雪藏吧，那岂不是违背初衷了。。
所以我才这么认同100 80 90 90 90的，前期有轩辕春秋跟宝葫芦，智力果怎么会短缺呢？而且观音庙出场那关还白送2点智力呢，也就是4个智力果，yyp就能回到S级别的精神。。这个代价总比10个运气果小多了吧

[color=Silver][[i] 本帖最后由 zhaohaidao 于 2011-4-18 08:58 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]circleyq[/i] 于 2011-4-18 01:36 发表
有点冲突吧。。我觉得他的意思是驼龙没威胁，我觉得还是有那么些的，尽量不去抗比较好
当然我之前没有说过鱼鳞驼龙哪个一定比哪个有威胁 [/quote]
其实按我上面算的，驼龙是正儿八经的S级别的爆发，800多一点，120%的状态，这是最极端情况了，要把yyp整死的概率确实也太低了些，已经低到没有威胁了，可以这么说吗？ 更何况驼龙那攻击范围。。我自己是很少让yyp去抗这些的，因为实在是不想浪费时间sl在这上头，其实这个要保证YYP不死，sl量太少了吧。。。

这点我确实跟lz一致，混乱之类的，高爆发之类的我是尽量不会让yyp去靠近的，这样完全浪费了yyp高格挡先手的优势了。。

发现LZ确实喜欢跟我一样抠字眼啊，鱼鳞跟驼龙相比，攻击范围变大，每回合打到YYP身上次数就会变多，威胁是不是要多一点呢，至于驼龙，我真没感觉驼龙有啥威胁，经常伤害都是十位数。驼龙很多情况都不在有利地形上。。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 zhaohaidao 于 2011-4-18 09:12 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]lldt06[/i] 于 2011-4-18 08:41 发表
为了触发情比金坚嘛
所以就把衣服扒光，不然死不了
直接扑向乌龙圣母的混乱区，引起对方鱼鳞军的群插，所以还是可以打死的 [/quote]
你把衣服扒光太。。。。。

那关貌似是30回合还是25回合，我给忘了，反正我的张宪是穿着铠甲，拿着一级剑，去练果子的，如果中间不加血照样提前挂了。。

一般都是控制好血量让张宪在前三分之一回合的最后一回合的敌方回合被敌人K死

YYP最大的作用是要么装双剑+金山鼓，3次攻击，敌人砍过来，直接来一个死一个，至少是趴下了，经常性清屏，要么就双剑+还我河山，追求双暴，我的YYP都是直接改为满属性的，B运在后期即便加了效果想要出暴击也很难，除非是打装青龙带鳄鱼甲的那几个无耻之徒。

YYP即便99级的运气属性点，也就644的士气，加效果也就772，这个数值在后期想要暴击根本就是博人品。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 humi100 于 2011-4-18 09:41 编辑 [/i]][/color]

回复 #46 zhaohaidao 的帖子

这位兄弟看来对这游戏有过研究，但buff的拐点是1.5，没超过这个，暴击率统统在10%左右，很难出；超过这个就在30%以上了，还是比较可观了；10%和30%显然是不同的2个概念，这点你可以去测试一下，在比例1.4的情况下，出爆击的几率比比例是1的都没什么大变化，但1.49比1.51却变化很大；99级不加状态情况下，s的一般对b能达到1.5倍，所以爆击率比较可观，对a,s-，s也就在10%左右，无太大变化，a的对c可以达到1.5，对b及以上没多大差别；加buff情况下，a对b达到1.5倍完全是可行的，b对b不可能达到1.5；我方加buff，对方减buff的情况下，a对a是可以达到1.5，b运对b也是可以达到1.5。所以a和b还是有质的差别的哈，特别是对上大部分敌人b运的情况，这个敏捷也适用

[quote]原帖由 [i]724213745[/i] 于 2011-4-18 10:08 发表
这位兄弟看来对这游戏有过研究，但buff的拐点是1.5，没超过这个，暴击率统统在10%左右，很难出；超过这个就在30%以上了，还是比较可观了；10%和30%显然是不同的2个概念，这点你可以去测试一下，在比例1.4的情况 ... [/quote]
拐点是1.5吗？这个我还真不知道呵呵，只是觉得YYP的暴击率确实不低，我的YYP在威震以后总感觉暴击率还是相当犀利的，即使敌人没减士气的情况下。
可能除了突围战那关很追求三连爆之外（亡灵步兵太TMD难搞了，只有我的YYP在提一档攻攻给步兵降防之后能单人搞死。。） 其他是不怎么追求这个。。。

哈哈刚才算了下，在给敌人减士气，我方不变得情况下 639/424 =1.50，414/276=1.5刚好过了拐点，每次我都是yyp给敌人先减爆发追求生存率，即使不用高暴击也秒杀了，以后减运气也是很靠谱的 呵呵。。

回复 #42 circleyq 的帖子

我也练不出来，练不出来才必须要YYP先天提档。:hz1026:张宪的不够可以不吃，飞帅必须满，灾星能满就满，不能满就也不吃。这么难练的果子，需求又大，能先天合格干嘛要让她残着呢:hz1001:

回复 #46 zhaohaidao 的帖子

好像荷叶童子那里还有两个

回复 #47 zhaohaidao 的帖子

十位数。。。是两位数吧。。。十位数可以秒遍全军从头到尾所有的血量了
开个玩笑哈

回复 #36 lldt06 的帖子

那关30回合，宪哥只要前10回合挂掉就行了，没必要第一回合就死。其实那关刚得到混元珠，可以让宪哥做点输出再死的，而且让宪哥死也很容易，就算穿满级高级铠，到了雪地上，如果不加buff，那个弓骑兵就能打掉宪哥200的血，然后鱼鳞军一人一个逐浪排空，宪哥就差不多了。

回复 #51 zhaohaidao 的帖子

问题是 降士气比加士气的机会还要浮云 降防降敏的收益哪个不比士气高:qDD+

回复 #47 zhaohaidao 的帖子

所以在A运防暴作用有限这点上 不就实际上达成共识了吗

[quote]原帖由 [i]circleyq[/i] 于 2011-4-21 14:02 发表
所以在A运防暴作用有限这点上 不就实际上达成共识了吗 [/quote]
说实话，你不说，我之前还真没想过A运抗暴上有多大效果，总比没有好是吧。
我是这么比的，比你低的无所谓，比你高的效果就出来了。
不过你以雷线来说，那确实就没几个A运以上的。。

不过不过这只是从抗暴角度来说的。。

从进攻角度来说A运在buff之后确实有不小的暴击率，其实3下暴一下大部分差不多也就玩完了。。只有突围战的鹿岩完美成长亡灵步兵，需要三连爆,SL难度不小。。为了早上红云，只好如此了

厄，其实上面有位兄弟把各属性在buff后的暴击率说的很清楚了。。。

70运+河山,
给yyp配双剑+河山,显然没有其他组合可以竞争
为什么要弄一个80智,先天残疾的yyp呢?

回复 #59 Endless_Road 的帖子

:hz1024:因为物理岳银瓶缺那几点精神无所谓，智力果吃回来也快，但是好运果比较紧缺，如果直接让运满，要好得多