2011-3-18 16:21
hhp19910906
老尤的的确写的很好,其实每个人的性格都是多面的,在小说中这方面《红楼梦》做的是最好的。有很多作品处于某些目的将人物单面化,大白能这么写也确实为瓦岗的经典奠定了一点基础,我在看到解围的人中有老程母子也确实惊讶了,等你下个点评
2011-3-18 22:13
天霜寒
:hz1025:顶!必须的!
2011-3-18 22:17
lincoln10
伟大的D-cup真情流露啊,:hz1050:顶一个!
2011-3-23 08:52
x-dvd
今天不更新,和大家说说我昨天晚上做的一个和瓦岗有关的梦。
这个梦实在是……
[color=Red][size=7]太TM猎奇了![/size][/color]以至于我现在还记得清清楚楚。
管毅一行人来到某地,某地是某反王的地盘,这个反王的名字我忘了……
然后,这个反王要娶亲,办了盛大的巡游活动,大家都去凑热闹。
再然后苏烈[color=Red][size=7]身着女装[/size][/color]出现在管毅面前!:hz1031:
他阴险地对管毅说:让你的至爱化成你的泪水吧!
这台词是不是很猎奇?
更猎奇的在后面!
管毅跑去[color=Red][size=7]偷窥洞房![/size][/color]:hz1005:
发现反王的新娘竟然还真的是自己的至爱……
[color=Red][size=7]鲁明月![/size][/color]:hz1030:
我在游戏里选的是王师姐,为什么梦里会出现鲁明月这个选项?难道我的心已经出卖我了吗?
不对,问题不在这里,为什么苏烈会[color=Red][size=7]身着女装[/size][/color]出现啊?:hz1036:
等一下,[color=Red][size=7]竟然还有语音![/size][/color]我很清楚地听到苏烈的声音是个[color=Red][size=7]很哀怨的女声![/size][/color]:hz1041:
擦,当时我就被惊醒了!:hz1049:
[color=Silver][[i] 本帖最后由 x-dvd 于 2011-3-23 08:54 编辑 [/i]][/color]
2011-3-23 09:15
秋风走马
回复 #64 x-dvd 的帖子
可怜的LZ着魔了!!!
2011-3-23 14:02
风神无名
[quote]原帖由 [i]x-dvd[/i] 于 2011-3-23 08:52 发表
今天不更新,和大家说说我昨天晚上做的一个和瓦岗有关的梦。
这个梦实在是……
太TM猎奇了!以至于我现在还记得清清楚楚。
管毅一行人来到某地,某地是某反王的地盘,这个反王的名字我忘了……
然后,这个反 ... [/quote]
我还以为会是苏烈自己嫁给某反王,以此来打击管毅,实现“让你的至爱化成你的泪水吧!”这个诅咒呢。
好吧,我邪恶了XD。:hz1019:
2011-3-24 14:22
qianhongtu
回复 #64 x-dvd 的帖子
真猥琐 怪不得把不到MM
2011-3-27 09:07
天霜寒
顶起来!期待续篇
2011-3-27 11:05
x-dvd
程咬金
拥有仅次于秦琼的高出场率、大魔国混世魔王程咬金,在原著中就极有人气,更在游戏中进一步“升华”的人物。
程咬金,是我眼中的瓦岗众两朵奇葩之一,另一朵是罗成。之所以说他们是奇葩,是因为他们都是近乎完美的人,但同时又是两个极端的对立。
说到这里,可能玩友们会有疑问:程咬金哪里完美了?他和罗成完全没有可比性嘛。
他们当然有区别——罗成的完美,取决于其人物形象和言行举止;程咬金的完美,取决于其独特的人生哲学。
程咬金的形象,很容易误导别人,让大家都觉得他又蠢又笨——“以貌取人”其实一直都存在于这个世界,说不上有多么可恶,更多的是一种无奈吧。
尤俊达拉他入伙,一定是觉得能吃定这“傻帽”;贾家楼结义,绿林中人也颇为看不起这“呆子”;拜旗称帝,连单二都觉得程咬金“二”。
还有他独特的笑声“吽吽吽~~~”,更加让人怀疑他是不是有些精神上的问题。
当然了,大家都知道的,他不傻,他很聪明,不是说智商高,而是情商高,甚至可以说是瓦岗山情商第一。
逃出工地后,管毅心血来潮想结识这个朋友,程咬金却说“一起逃狱的朋友,还是不要知道姓名的好,免得日后尴尬”。
乍一听,颇为无情、无耻、无“礼”取闹,一起经历过生死的人,互相透个底都不愿意?
再一想,就明白了,这其实是对双方的保护。要知道,管毅与程咬金的结识,和之前的秦琼、王伯当、谢映登都不一样,是没有感情基础的,也缺乏对彼此的了解——晕,像在谈恋爱了。双方是临时搭伙,而且还是程咬金硬挤进来,并以告发相要挟,所以这个利益同盟并不牢固。大家一起脱逃后,就又是陌路人了,各走各的,对对方是没有什么义务的,互通了姓名,恐怕麻烦更大。说句不好听的,要是以后犯了事,难保谁不卖了谁。这并不是说程咬金不够义气,因为这是双向的,从管毅的角度,也有被对方出卖的可能。初出茅庐的管毅未必能马上想到这一点,反而是程咬金替他先想到了。
双方第二次见面,程咬金义无反顾地救下重伤的管毅。虽然当初是抱着好聚好散的心理,但眼见对方重伤,也绝不能袖手旁观,不怕添麻烦。而管毅和程咬金也正是因为这段时间的相处,互相了解,有了过命的交情,也有了日后管毅力主程咬金上位的事。
尤俊达邀请二人入伙,程咬金一口答应,从他内心来说,他也想报尤俊达之母当初的救命之恩,自然不会拒绝尤俊达。
可接下来的事,又有些奇怪了。收工之际,程咬金突然自报家门,把尤俊达和自己绑在了一起。尤俊达算计他在先,是不对,可他不是本来就想报恩么,何必留着一手?
这就要说说程咬金的人生价值观了。
首先,程咬金本来不是绿林,他没有绿林气息,他更像是个市井无赖。和单雄信那样的铁血汉子不同,他不会动不动就以性命相搏,在武南庄附近摸爬滚打多年,练就的是他水火不侵的厚脸皮。
绿林好汉们可以为了义气,不顾自己的性命,赴汤蹈火,而市井无赖不能,他们首先要考虑自己的利益,在保全自己的情况下,再去考虑赴汤蹈火的问题。
程咬金当然想报答尤俊达,但救命之恩并不意味着必须以性命相报答,对方若是想直接把自己推进火坑,程咬金也绝不会坐以待毙。
试想若是换成单二、武状元这样的,就算对方要直接取自己的性命,也绝不会皱一下眉头。
在自报家门时,程咬金特意隐去了管毅的名字,因为他不想将风险转移到无辜者身上,何况这个无辜者是自己的患难之交。
可他又不是完全的利己主义者,之后尤俊达被抓,他挺身而出,掩护尤俊达。他明白,与之前不同,尤俊达已是无路可走,是该拼死相报的时候了。在他看来,莫名其妙地为尤俊达去当炮灰,是不值得的;而在尤俊达最需要帮助的时候拉上一把,比什么都靠谱。
由此可见,程咬金的人生价值观是:条件允许,利人利己,实现双赢;条件不允许,没事不找事,有事不怕事。
程咬金不愧是和秦琼一起长大的,都有着世故、圆滑这些共同点,但仅此是不足以构成“完美”的,不然秦琼就会是第三朵奇葩。
程咬金的另一个完美点就在于他“自知且知足”。
管毅和牛鼻子斗法,扶程咬金上位。程咬金或许没搞明白自己到底是如何登上帝位的,但他很清楚一点,自己无才无德,当上皇帝全靠兄弟们抬举,即使如此也有部分人是不服他的。因此他一开始就把话挑明,这个皇帝是兄弟们抬举我当的,私下里你们别把我当皇上,我也不把你们当臣子,哪天你们哪个想当皇帝了,我立马让位,绝不含糊。
在之后的日子里,程咬金也从来没摆过皇帝的架子,表现出大家平起平坐、同甘共苦的态度。群臣开会讨论问题,程咬金要么缺席,要么就一句“全权交给三哥处理”,一班臣工还得齐呼“陛下圣明”;隋军围剿瓦岗山,他都迫不及待“亲征”,还留下“圣旨”——打赢了,咱们接着乐,打输了,老程我陪兄弟们一起掉脑袋。
不是程咬金不负责,而是他知道以自己的能力实在负不了责,不如交给负得起责的人。从他内心来讲,从来就没把自己当成过一个皇帝。
他索性告诉大家他根本无所谓,让服他的人继续服他,让不服他的人也无话可说。
正是因为程咬金的这种“自知”,才会让管毅认定他是最合适的皇帝人选。
在处理裴翠云的问题上,不得不再赞一下程咬金。他知道牛鼻子的目的,也知道牛鼻子这么做是为了瓦岗好,但和之前管毅的问题一样,他不愿意将无辜的人牵扯进来,不愿见到裴翠云这样一个风华正茂的少女成为政治婚姻的牺牲品。
除此之外,程咬金也有自己的打算——他也不指望去娶一个如花似玉的妻子,娶个普通的女人,生个娃,过些平淡的日子就行了。
《火影忍者》里的鹿丸也说过相似的话:当上上忍,娶个不美不丑的老婆,生一堆孩子,等着退休,死得比老婆早。
或许这才是生活的真谛,生活不是在起点看YY小说,没有那么多帅哥美女,没有那么多恩怨情仇,没有那么多雄图霸业。死抱着不切实际的所谓“梦想”——说“幻想”更确切,完全是在自寻死路,那样的你永远都不会满足,永远不会开心。
知足者常乐,古之人不余欺也。
这么个程咬金,市井无赖,却能让大家都喜欢他,获得大家的尊重;身无长物,却在战场、职场、情场、名利场等等各种场合都大丰收,你能说他不完美?纵观瓦岗,恐怕没有人有他这待遇吧,管毅顶着主角光环,照样被烦恼包围。
人物小结:瓦岗福将,名不虚传!一句话:羡慕嫉妒恨!
[color=Silver][[i] 本帖最后由 x-dvd 于 2011-3-27 11:18 编辑 [/i]][/color]
2011-3-27 12:26
行云织梦
哈 果然跟老程交朋友才是最靠谱的 期待罗成:hz1018:
2011-3-27 12:32
wlpku
:hz1018:俺是第一个评论的?!顶楼主程咬金篇!
2011-3-27 12:54
hrw_09
:hz1018: 顶楼主
话说ms魏征的目录标错了
2011-3-27 15:06
Heaven2
顶啊,像期待游戏更新一样期待LZ更新:hz1018:
2011-3-27 16:07
hrw_09
回复 #73 Heaven2 的帖子
:hz1019:应该比游戏更快的更新:hz1026:
2011-3-27 20:18
白云苍狗
老程算是被楼主讲透了。:emot35:
2011-3-28 13:00
天霜寒
精辟!但是,我从不认为罗成完美……
2011-3-28 16:13
x-dvd
罗成的呼声很高啊,不过我把他放在了瓦岗“外戚”篇,下一次更新的是谢映登&王伯当。
2011-3-28 16:17
hhp19910906
其实老程是被大白削弱了的,最出彩的车轮斗杨林被大白送给了管毅,虽然这样是另有用途但缺少了对老程的积分刻画,属于鱼和熊掌的问题,其次越狱看出老程的老练,他的一句名言:我卖过的盐比你们看过的(记不清了)还多。可以看出是个阅历丰富,看透人心的主。所以才会搞了君主立宪,楼主好像把他的运气那方面落下了,他的成就完全是运气的原因,特别是三板斧堪称天下第一(仅限抡斧的时候),而且还活到武则天那个时候
2011-3-30 12:17
x-dvd
谢映登&王伯当
把这两个人放在一起说,就是因为管毅的一句话——他们本是一样的人。
看看他们的经历,都是武状元出身,都因为不满朝廷的腐败堕落,愤然辞官,游行天下;看看他们的性格,都是倔强的驴脾气,一个误会,两人可以憋着口气对峙上一年之久;看看他们的豪情,一句话冰释前嫌,一辈子就是兄弟。
当年魏征极力推荐王伯当去兴科寨入伙,想必也是看到了二人之间那种天然的共鸣。
话虽如此,但初次见面,并不和谐。王伯当是个有点傲气的人,就算是魏征推荐,他也不可能直接跑谢映登那说“带上我行吗”,他想用实力证明自己。
两人一番打斗下来,应该说都有点惺惺相惜的感觉,谢映登打定主意要请王伯当上山,甚至愿意让出寨主之位,而王伯当也想顺水推舟,加入山寨。哪知阴差阳错,谢映登为了留住王伯当,暗施冷箭,伤了王伯当的坐骑,将其擒上山。这下倒好,王伯当一下子火了,一口咬定谢映登是个小人,死活不肯加入;而谢映登不知道王伯当的愤怒只是源于他的暗箭,以为他是有别的原因,死活也不把自己的本意和王伯当说。
两个原本可以成为生死之交的人却因此陷入了对峙的死局。
如果王伯当一开始就说明自己的来意,如果谢映登比武后马上表达出求贤若渴的心情,不会造成这样的误会。
不过,还是要感谢这样一个误会,不然也不会有以后“勇三郎和神射将”的美谈了。
殷岳反水,整个兴科寨陷入危机,谢映登不愧是条硬汉,担起了所有的责任,留下来掩护大家撤退。无奈山寨人少,难以与官军相抗。
关键时刻,王伯当纵马跃出,出手相帮。
此时二人还没解除误会。
王伯当虽知道,管毅放了自己并不是谢映登的意思,可回想起自己在山寨的这段时间,谢映登都是好吃好喝招待着,自己虽然从不给好脸看,但谢映登还是客客气气的。现在眼见谢映登性命堪忧,也绝不袖手旁观,要还他这个情。
还这个情,可是非同小可,有可能把自己的性命都还掉。但是王伯当还是毫不犹豫地作出了选择,勇三郎从没把命当过回事——还有日后他孤身刺杀杨素的事,真是让人汗颜呐……
谢映登眼见王伯当来助,只一句“今日能与这么多豪杰并肩作战,谢某死而无憾”,也没有问其他的,问了也没用,命都快没了,何必再去想,既然来了,就是有缘。
纯爷们不需要过多的解释。
九死一生后,双方澄清了误会,之前还心高气傲的王伯当主动表示“愿随兄长浪迹天涯”,谢映登感慨万千,一场劫难,却结识了这么多生死之交。
青峰山下,七人结义,天涯海角,生死相随。
有趣的是,在对星儿的态度上,两人的不同。星儿要加入结义,被王伯当训斥,却把她惹哭了,勇三郎一下子“缩”了;而谢映登倒是表现得像个情场老手,一句“最好的办法就是不理她”,还真“哄好”了星儿。
王伯当显然不太擅长处理与女性交流的问题——这点我也一样。不过从他内心来说,并不是轻视女人,诸位不见日后相助伍云召时,王伯当愤愤地说“当年他带兵追捕我们,现在星儿妹子还下落不明”?他还是很看重这个义妹的,只不过他太腼腆了。
北平,在一切证据都对管毅不利的情况下,谢王二人都不约而同地站在了管毅这边,宁愿得罪总把子单雄信。虽然他们不知道到底发生了什么事,但就凭管毅“没有做过对不起兄弟的事”的承诺,他们相信这个朋友。
我以为,这世间的朋友分三种:一种是秦琼、程咬金这样的,平日里你来我往的,关键时候也能帮得上忙,只要别做得太过分,都好相处,如果有一天真的合不来,也不会恶毒地去踩对方一脚,最多保持距离;一种是单雄信这样的,感情好,一口闷,有话直说,什么喜怒哀乐都会讲出来,可以为了你去打人,也可以一言不合来打你,但也没有隔夜仇,一杯酒下肚,无需解释;还有一种是谢映登、王伯当这样的,一时是朋友,一世是朋友,刀山火海都跟你去,你犯错的时候,他们会一拳打醒你;如果你执迷不悟——他们会跟着你执迷不悟,陪你一条道走到黑,直到世界的尽头。
尤其值得一提的是王伯当,原著里对李密的死心塌地,不知是否会在《瓦岗》中重现。我知道大多数玩友都讨厌李密,替王伯当惋惜,但我认为他们之间的情谊还是感人至深的,我会在以后的李密篇再写。
在此,为这两位点一首歌,周华健的《朋友》:
这些年一个人
风也过雨也走
有过泪有过错
还记得坚持什么
真爱过才会懂
会寂寞会回首
终有梦终有你在心中
朋友一生一起走
那些日子不再有
一句话一辈子
一声情一杯酒
朋友不曾孤单过
一声朋友你会懂
还有伤还有痛
还要走还有我
人物小结:每一个谢映登和王伯当都是上辈子折了翼的天使!
这样的朋友你伤得起么!伤得起么!
遇上谢映登、王伯当这样的朋友,你就知足吧!
男默女泪。
[color=Silver][[i] 本帖最后由 x-dvd 于 2011-3-30 13:59 编辑 [/i]][/color]
2011-3-30 12:30
天霜寒
写的真好!不过相对还是喜欢老谢,勇三郎太傲了些
2011-3-30 13:18
wlpku
:hz1051:陈清这两个字没写对。很喜欢作者的点评。更正后删了我这楼。加油~~~~~~~~~~·
2011-3-30 14:00
x-dvd
回复 #82 wlpku 的帖子
之前我检查了两遍,都没发现这个错误:hz1041:
多谢指出:hz1027:
2011-3-30 15:51
吴郡陆伯言
像谢,王这样的朋友在当今社会那是越来越少了:hz1061:
2011-3-30 16:16
hhp19910906
一条道走到黑的总结不太适合老谢,如果从整个来看的话,他们的相信是建立在对小管的了解上的。还有LZ说的王伯当的那个腼腆未必是腼腆。尺有所短寸有所长,这正是他的短,就像岳飞搞政治一无是处一样,这个算是天性
[color=Silver][[i] 本帖最后由 hhp19910906 于 2011-3-30 16:18 编辑 [/i]][/color]
2011-3-30 17:26
墨叶
回复 #85 hhp19910906 的帖子
同意你的觀點。
如果管毅出賣朋友,謝映登和王伯當也不會再把管毅當朋友看待的。
2011-3-30 19:07
冶琦
我個人感覺王謝的差別,在於謝映登重義理勝於感情,王伯當則反之。
謝映登剛出場就殺掉了恩人之子。從對話來看,兩人的感情未必不重。即使兩人交情不深,謝科也會記著周龍對他的看重與恩義。但是為了維護公理,即使是再好的兄弟,謝科也會殺了。就如同管毅所說的,他是「孤高尚義」之人。
這點在瓦崗山民眾要拜祭董平時也可看出,謝映登雖然知道董平對百姓有恩,百姓出於感激要來拜祭,但仍用道德義理的觀點來質疑:「董平背主為惡,天理不容。為何你們善惡不分,還要可憐他呢?」當然老謝還有一層目的是為了防止有心人趁此作亂,但從他的說詞或也可推測他將是非擺在感情之前。
王伯當重情勝於重理的部分沒那麼明顯,有一部份我是從《說唐》之後護衛李密之事推測。我對小說不甚熟悉,僅知李密倒行逆施,使得瓦崗寨人人憤恨,但王伯當仍為其身死。即使李密犯了錯,但只要沒有背叛王伯當,勇三郎仍會把命交給他。
在遊戲中,磨盤山戰前劇情略可見此端倪。對於管毅可能的背叛行為,王伯當一開始也十分憤慨,後來雖有疑慮,但真正相信小管的原因,還是聽了其保證:「王某與管兄弟有八拜之交,他既這樣說了,我焉有不信的道理?」
相對而言,謝映登就冷靜得多。從一開始便沒有完全認定小管背叛,雖然他也特地到地牢裡要親口聽小管的保證。但他之後也詳細詢問羅藝攻打磨盤山、秦瓊引兵在下的原因,並去向王師姐詢問武亮之事。相對王伯當僅憑兄弟義氣就相信小管,老謝明顯更加謹慎的求證真實情況。
當然不是說王只重情,謝只重理,他們都是重義的漢子,但個性上仍有差異。舉出一些我所見的地方,如有謬誤還望指正。
2011-3-30 19:35
天霜寒
LS说得好!建议列入补遗
2011-3-30 20:13
行云织梦
都是点评分析的高手啊:hz1024:
2011-3-30 20:27
x-dvd
回复 #87 冶琦 的帖子
其实谢映登和王伯当的这篇,我本来就是分为了上、下两部分,上部分专写他们作为“朋友”的方面,下部分写他们的价值观,不然的话,人物小结不太好写。
现在下部分刚写一半,不过兄台基本上已替我说完了,我想不出来了。:hz1026:
2011-3-30 20:37
冶琦
回复 #90 x-dvd 的帖子
不好意思,本以為你已經寫完了,所以自己想做點補充,沒想到搶詞了。:hz1026:
不介意的話還是請兄台發出來吧,你的解讀有不少地方都很精彩,像秦瓊的圓滑就是我沒有察覺的地方。即使是相同的論點,用不一樣的方式表達也可能會有更多啟發呢。
2011-3-30 20:47
qazzz4500
老程打劫后自报姓名的事情,本来我是当成他一时得意犯了口贱,大白的剧本生生给出了另外一个合理解释,不得不让人佩服。
王伯当这个人目前还是挺讨喜的,希望以后可以做到不要把新月娥搞死,也别跟李密跑了。
2011-3-30 21:00
白云苍狗
写得真好,看得我一个劲儿的手痒。
我能肯定《瓦岗》里自己最爱程咬金,可要说第二爱谁就拿不准了。
但谢映登就算不是这个“第二”,也是差不了多少的。看到DVD评王谢,忍不住来补充两句。
谢映登虽然和王伯当是同样的热血硬派,但作为青峰山结义的大哥,性格较王勇有着明显的区别,那就是——他还能够沉稳持重。
以周治之事观之,若王伯当有此不屑之弟,为平己怒,为息民怨,他都会怒喝一声而立斩其于当场;而谢映登既已抱定了杀心,便不再疾言厉色,只会默然地给曾经的兄弟安排一个安乐死的结局。
——这一处理方式是在他了解到周治的无可救药和二寨主的反对之后,短短数秒之内迅速决定的,正如随后他在了解到自己众叛亲离时马上决定孤身战死一样的迅速!
这种快速反应能力和果决的处事态度与他作为西路头领长期处理绿林事务累积下来的丰富经验是分不开的,与因冲动而果决的王伯当相映成趣。
南阳救围之时,若领军的不是南路头领王勇而是西路首领谢科,以他的老成持重,不必管毅多费口舌,也应该会选择捐弃前嫌,坚持与伍云召同仇敌忾。如果我这样写谢映登对伍云召的态度,相信不会有哪个玩家感觉不自然,这是因为大家在此前的故事里都能感受到老谢一贯就是一个识大局而又顾大局的成熟男子:他的心里有对百姓疾苦的关怀和对理想时代的向往——而这正是这位“青峰山大哥”和后来新出现的那位“英雄会大哥”魏征之间的神似之处。如果要在《瓦岗》的绿林人里选出一批“淡定派”,那么魏征和老谢绝对是核心人物。
与谢·魏的相似对应,王伯当在游戏里也有着一个性情相似之人,对,那就是五哥单雄信!
或许有人说:不像啊,王比单冷静,单误会小管的时候,王还是会愿意相信小管的。对,这时他们的反应是不同,但请不要忘记“王与管的交情”、“单与管的交情”、“王与单的交情”这三段感情之间的关系,以王伯当急公好义的性情,在那种没有证据的情况下,更可能帮助生死之交的管毅呢,还是更可能帮助只在一起打过几仗的单二员外?换言之,如果当初是单二和王勇一起吃过牢饭,义结金兰,而管毅是那个后来才认识的黑二代,王伯当又会站在谁那一边呢?
为雄性荷尔蒙而生,敢拼敢打,恩仇必报,不惜一命,认准目标就喊着咆哮体的语言去实现——这是王伯当和单雄信的相同之处,也是他们悲剧的根源。为了仇恨而坚决与李氏一族作对的单雄信单骑踹唐营的时候;明知李密是混蛋却依然选择舍命全交的王伯当逃亡椴密涧的时候,他们的心情是不是同样孤独而凄怆呢?
我这样说,并不表示我认为单二和王伯当愚蠢,性格是人们宿命的输出,英雄好汉各色不同,并非只有一种值得赞叹。匹夫尚不可夺其志,莽人、直人更有他们的尊严和可敬之处。
可是,兴科寨散财时,谢映登决意一骑当千,把隋军挡在山下,看似是孤家寡人,但其实他挂念着那些逃亡的将士和眷属,他的内心并不孤独;而瓦岗山散将时,王伯当毅然留下继续辅佐李密,看似和好朋友紧紧抱在了一起,但其实他未必就赞同李密的行事为人,他的心情孤苦而无奈(剧透了剧透了)。一样热血,两种收场,作品无褒贬,人心自如鉴。
绿林人有绿林人的人生观和价值观,讲的是:身归湖海,不慕仕途,羡朱家郭解之为人,行侠伏义;效荆轲聂政之心胸,肝胆相照。杀赃官,除恶霸,夺豪富之财以济贫困;仗义气,扶危困,借山林之险以结英豪。这些观念在陈荫荣版的《兴唐传》里体现的还不明显,而在马连登版的《响马传》里就非常突出了,《瓦岗》的故事发展,一贯倚重于原创的管徐之争,走的是权谋路线,对绿林道本身的刻画不够多,再刨去三名必须被美好化的女主角,绿林人的粗犷、莽烈、忠直基本只能靠单雄信、王伯当、谢映登和魏征这四个人来表现,因此他们是捆在一起分不开的。借用红学界的一句评语格式,可以说“谢有魏风,王为单副”,谢科和王勇由于身份和知名度的关系,只能跻身于十八杰的副册,却是极具魅力和戏份的人物。
2011-3-30 21:02
x-dvd
顺便求几个存档,一个是留下贾柳的反击战之前的救人存档,我想看看救贾柳是什么情况,还有一个是王君珂路线的反击战结束存档,上次选的是明星路线,这次想看看和王君珂的对话。
2011-3-30 21:04
x-dvd
回复 #93 白云苍狗 的帖子
大,大白,不,不要这样,冶琦童鞋已经帮我说了一大半,你现在把我仅存的一点货也都说完了:hz1041:
2011-3-30 21:07
白云苍狗
呃……我、我、我也是发完才发现你说还有下部……:hz1024:
你该咋发咋发,你的是你的,这个算我自己写着过瘾的……:hz1026:
[color=Silver][[i] 本帖最后由 白云苍狗 于 2011-3-30 21:09 编辑 [/i]][/color]
2011-3-30 21:20
白云苍狗
提供DVD君要的存档
2011-3-30 21:23
x-dvd
回复 #97 白云苍狗 的帖子
收到,多谢,本以为要向多个人征集,没想到大白备份得这么细啊:hz1029:
2011-3-30 22:09
天霜寒
:hz1024:各位高人文采都非同一般啊!小弟受教了!
2011-3-30 22:14
天霜寒
:hz1028:另外完美培养武状元的玩友BJ了,依大白的说法,勇三郎还是随李密而去了
2011-3-30 22:48
墨叶
[quote]原帖由 [i]x-dvd[/i] 于 2011-3-30 21:04 发表
大,大白,不,不要这样,冶琦童鞋已经帮我说了一大半,你现在把我仅存的一点货也都说完了:hz1041: [/quote]
你們3位配合很默契。多角度看問題。
2011-3-30 22:49
墨叶
[quote]原帖由 [i]天霜寒[/i] 于 2011-3-30 22:14 发表
:hz1028:另外完美培养武状元的玩友BJ了,依大白的说法,勇三郎还是随李密而去了 [/quote]
大受打擊。
2011-3-31 09:43
碧血剑客117
不知为吗。。总觉得老程非常聪明是个天才。
2011-3-31 10:55
x-dvd
额,大白,我需要的是能救人的存档,你给我的那个已经把人救完了。:hz1026:
2011-3-31 11:36
白云苍狗
不会吧,我试过,应该是还没救的啊。重发一遍比较全的存档,以免有漏。
提醒一下,救人事件发生在市场,不要找错了地方哦
2011-3-31 11:39
李平
回复 #93 白云苍狗 的帖子
大白最喜欢我家先祖这一点的确是很明显啊……我家先祖在兴唐传里大智若愚其实还不是那么明显的,在瓦岗异闻录这里已经表现的淋漓尽致了……这一点我一定要向大白表示下感谢。
虽然抛开个人因素,在兴唐传里我最喜欢的还是罗成,够冷够强大。但是要说在瓦岗异闻录这里,我倒更喜欢王伯当,算是俩极端了。
2011-3-31 19:45
鹏举沥泉
过瘾!过瘾!每日览罢千贴万字,今天能在这里遇到DVD的帖子,算是老天对我不薄了!看来DVD的笔力不在大白之下。
大白的作品给我的感觉不仅仅只是一个游戏。
2011-3-31 19:45
天霜寒
:hz1001:LS的先祖……李密?
2011-3-31 19:54
ylh2004
[quote]原帖由 [i]白云苍狗[/i] 于 2011-3-30 21:20 发表
提供DVD君要的存档 [/quote]
大白,这个存档三杰收得哪一位?
2011-3-31 19:56
ylh2004
[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2011-3-30 22:49 发表
大受打擊。 [/quote]
怕什么,王状元可是有好感度的,所以应该是一切皆有可能。
2011-3-31 19:57
白云苍狗
收老雄的
2011-3-31 21:54
Heaven2
回复 #100 天霜寒 的帖子
同感,我的武状元啊,要不下回收伍云召吧
[color=Silver][[i] 本帖最后由 Heaven2 于 2011-3-31 21:56 编辑 [/i]][/color]
2011-3-31 23:38
unicoms
武状元注定杯具吗?
完美育成来着。。。。。我也杯具了
看来伍云召人气会飙升啊。。。。
2011-4-1 05:01
adamnoah
常年潜水者表示要支持楼主, 那个各个篇目是链接? 怎么我点上去都是回到帖子第一页啊
2011-4-1 09:47
天霜寒
不知道收了伍云召之后会如何?能保他不死吗?
2011-4-2 21:00
x-dvd
谢映登&王伯当 补遗篇
谢王二人出身官门,又先后投入绿林道,与秦琼不同,他们的江湖习气更重,但又有各自不同的价值观。
谢映登接手山寨后,除了劫道,还干另一样活——就是判案。
根据苦命老大爷的证言,去衙门报案,你连鼓都敲不起,附近的百姓遭了难,都是到兴科寨来,请谢映登主持公道的。正所谓“关节不到,有阎罗包老”,百姓有冤,有判官谢科。
再来看“谢青天挥泪斩周治”一节,谢映登并不是马上制裁周治,而是请来苦命老大爷和他对质——这里先鄙视一下老谢,证人保护有木有?有木有?
等苦命老爷子说完,谢映登还留给周治辩护的机会,甚至还做了结案陈词!
这还是山寨么?这分明就是公堂啊!
其他的绿林有这个规矩么?盛丁二人利欲熏心,连黄河两岸百姓的苦恼都不知道;单雄忠想的是如何筹银子复兴绿林道,江湖恩怨还能管管,其他的怕是没有时间管;梁师泰是武痴,估计门都不出;王君珂一心和突厥死磕;尤俊达,这时候还没开窍呢……
谢映登年轻时仕官,是抱着为国为民的一腔热情,认清现实后,才投身绿林。追根溯源,最起码一开始他对官府是认可的,而不是像单二那样本来就不服官府。只是这个官府不是他心目中的那个官府,他才会失望。
大白说的谢、魏两代大哥的问题,真是点醒了我,谢映登也有着对理想社会的向往,而正是因为他在官场的失意,无法实现这一理想,才会在山寨这个小社会,试验自己的那套理念,就好像当初的空想社会主义者欧文在美洲买下土地,试验他的“新和谐公社”一样。
谢映登为山寨周边的百姓鸣冤,将山寨改造成“民间公堂”,似乎就是想以自己的作为告诫那些麻木不仁的为官者——当官不为民做主,不如回家卖红薯。
恩?好像谢映登一下子被抬到了一个非常不得了的高度……
瓦岗山民众要祭拜董平,被谢映登阻止,他指出董平叛主的不义,纵然董平对瓦岗山民众来说是个好人,但在谢映登眼中他是一个“罪人”,他理应受到审判。
如大白所说,谢映登的处事态度和他长期的工作经验有关。他在兴科寨中,长期以“铁面判官”的形象示人,导致这种“判官思维”也植入了他的大脑,凡事都要讲究个有理、有据、有节。北平事件中,管毅的“背叛”,秦琼的大军压境,众人又惊又怒,只有谢映登详细地询问各种细节,理清思路。
冶琦玩友总结得好,谢映登在情与理之间,更重理,这也是一个“判官”的职业素养。
王伯当同样是因为厌恶朝廷的腐败而离开官场,但他似乎并没有谢映登那种政治理想,他更像个纯粹的武人。
王伯当重情,毋庸置疑,冶琦玩友和大白都说得差不多了。
但在王伯当的性格中存在着很危险的一面——他的偏执和激进。
青峰山上有个细节——谢映登派人送饭来,管毅问王伯当要不要吃,王伯当回答“你怎么知道这饭菜里没有毒”,管毅说他的那份里没有毒,王伯当又来一句“你的那份里没毒,就能证明我的那份里也没毒么”。我想这话要是谢映登听到了,肯定伤心死了。
王伯当上山又不是一天两天,何必要拖这么久才下手?真要下手,干嘛还要用下毒这种遮遮掩掩的方法?就算你认定他是小人,可小人做事也得符合事物发展的正常规律不是?
继任南路头领后,王伯当一直觉得自己资历不够,无法服众,他决定要去干点大事来证明自己,然后就上演了一出“壮举”——他竟然在花灯节上孤身刺杀杨素!
勇三郎不愧是勇三郎啊——你还真敢啊!
回想一下闹花灯之前的故事,我们可以看见他是有“准备”的:看见市场的刀不错,买了把,再询问管毅去越王府是不是走老路,然后……没有然后了,他就动手了。
我想,关于这次刺杀,王伯当事先的计划是这样的:想办法买把好刀,想办法进王府,想办法杀了杨素,想办法逃出来——没错,看过《武林外传》的玩友你没有看错,这和佟掌柜救老白的那个思路没什么两样。
在这件事上,他也许根本就没考虑过任何细节,没有考虑过可能带来的任何后果,他的行为完全是出于他的个人冲动。
在他认定某个目标或是某种信念时,他整个人都会处于一种不正常的“亢奋”状态,做出一些极端的事情来,而他本人可能完全没有意识到。
“谢有魏风,王为单副”,这话说得太好了,在某种意义上,王伯当就是单雄信的“难兄难弟”。
可即使这样,王伯当还是我最喜爱的人物——不对,不是喜爱,而是敬重。
不过,这期就到此为止吧,因为我想把一部分留到李密篇再说,不然李密没东西写了。
[color=Silver][[i] 本帖最后由 x-dvd 于 2011-4-2 21:02 编辑 [/i]][/color]
2011-4-2 21:04
x-dvd
下一次应该会连着更新两个短篇,侯君集和樊虎。
2011-4-3 00:16
白云苍狗
[quote]原帖由 [i]x-dvd[/i] 于 2011-4-2 21:04 发表
下一次应该会连着更新两个短篇,侯君集和樊虎。 [/quote]
那应该说是相~当~的期待啊!
2011-4-3 15:07
天霜寒
我军第一强人VS我军第一饭桶……亏LZ想的起来……他俩有什么共同点?:hz1026:
2011-4-3 16:14
Heaven2
[quote]原帖由 [i]天霜寒[/i] 于 2011-4-3 15:07 发表
我军第一强人VS我军第一饭桶……亏LZ想的起来……他俩有什么共同点?:hz1026: [/quote]
题目应该叫《论一个飞贼和一个捕快是如何称兄道弟的》
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