2011-3-8 15:45
jiyi1
那个胡斐是雪山飞狐里的胡斐。是李自成的侍卫后代,本来就是造反+杀人如麻的。如果不杀人那才怪了。
代表正义的胡斐是飞狐外传里的胡斐。
洪七公的正义是不容怀疑的。要说他具备法律的身份也是可以的。
质疑洪七公就如同质疑曹操是女的,赵云是女的等等一样的无聊......
2011-3-8 15:50
jiyi1
如果说作品里没有作者的自己的思想,那是假的。
如果说作品就一定代表作者的思想,那就是你外行了,在文学角度上外行。
雪山飞狐的胡斐和飞狐外传的胡斐是同一个人,可是显然二人的思想是完全不一样的。
那么哪个胡斐才是代表了作者的思想?
好像是倚天的后记里边,金庸自己说过,作品里的主人公包括配角,写到一定的篇幅就已经自己独立存在了,拥有了自己的生命。连作者自己都不能干涉。
这是金庸自己说的,应该足够解释这个帖子里的争论了吧。
2011-3-8 15:53
jiyi1
张无忌却始终拖泥带水,对于周芷若、赵敏、殷离、小昭这四个姑娘,似乎他对赵敏爱得最深,最后对周芷若也这般说了,但在他内心深处,到底爱哪一个姑娘更加多些?恐怕他自己也不知道。作者也不知道,既然他的个性已写成了这样子,一切发展全得凭他的性格而定,作者也无法干预了。
2011-3-8 16:42
阿巽
[quote]原帖由 [i]轮回[/i] 于 2011-3-8 12:30 发表
个人认为汉,是文化概念,而不是政权或者族群概念 [/quote]
乔峰(萧峰)和慕容复的杯具
2011-3-8 17:04
tiger1970
[quote]原帖由 [i]jiyi1[/i] 于 2011-3-8 15:50 发表
如果说作品里没有作者的自己的思想,那是假的。
如果说作品就一定代表作者的思想,那就是你外行了,在文学角度上外行。
雪山飞狐的胡斐和飞狐外传的胡斐是同一个人,可是显然二人的思想是完全不一样的。 ... [/quote]
总算看到一句懂行的话。
2011-3-9 20:05
kingofworl
[quote]原帖由 [i]jiyi1[/i] 于 2011-3-8 15:50 发表
如果说作品里没有作者的自己的思想,那是假的。
如果说作品就一定代表作者的思想,那就是你外行了,在文学角度上外行。
雪山飞狐的胡斐和飞狐外传的胡斐是同一个人,可是显然二人的思想是完全不一样的。 ... [/quote]
支持 楼主延续了他一贯的看书不仔细和牵强附会的毛病
2011-3-9 20:33
只爱河边草
呵呵,老夫下一篇帖子会更叫尔等“弹眼落睛”的!
[quote]原帖由 [i]kingofworl[/i] 于 2011-3-9 20:05 发表
支持 楼主延续了他一贯的看书不仔细和牵强附会的毛病 [/quote]
[size=4]本人毛病千千万、缺点万万千,又岂止阁下看到的这两点?
真有种被低估的耻辱感!
但老夫水平再差,我写的东西依然“敌军围困万千重,我自岿然不动”的摆在这里!
不知你老兄又有何原创的高见?可好意思拿来与大家分享么?[/size]
2011-3-9 22:05
kingofworl
[quote]原帖由 [i]只爱河边草[/i] 于 2011-3-9 20:33 发表
本人毛病千千万、缺点万万千,又岂止阁下看到的这两点?
真有种被低估的耻辱感!
但老夫水平再差,我写的东西依然“敌军围困万千重,我自岿然不动”的摆在这里!
不知你老兄又有何原创的高见?可好意 ... [/quote]
既然如此就主题说几句
你在第二条中说 这里对于“好人与坏人如何定义?谁又有权裁决?” 第一条中说 欧阳克仗着武功高强欺男霸女无恶不作,凭什么不能杀?
这是相互矛盾的,你自己已经给出了好人与坏人如何定义,欺男霸女无恶不作的行为就是犯罪,超越了道德的底线,这个人此时就是坏人,人人都有权裁决,你的裁决就是“凭什么不能杀”,都是人来执行,“替天行道”会犯错误,国法判决也一样犯错误,恐怕更多。
受人情因素影响也没什么可指责的 毕竟海瑞那样黑白分明的没有第二个。
2011-3-9 22:49
只爱河边草
呵呵,有意思
[quote]原帖由 [i]kingofworl[/i] 于 2011-3-9 22:05 发表
既然如此就主题说几句
你在第二条中说 这里对于“好人与坏人如何定义?谁又有权裁决?” 第一条中说 欧阳克仗着武功高强欺男霸女无恶不作,凭什么不能杀?
这是相互矛盾的,你自己已经给出了好人与坏人如 ... [/quote]
[size=4]第一点,关于你说我相互矛盾的问题:我在原帖子里是怎么说的?【“好人与坏人如何定义?谁又有权裁决?” 这里不愿多谈!】
对不?
请问,我说的是“不愿多谈”还是“根本不谈”???
我对欧阳克评价一句【欺男霸女无恶不作,凭什么不能杀?】
这一句就算谈多了???
自相矛盾了???
第二点,如果你仔细读了我的帖子,就该发现开篇处即有“洪老英雄一生行侠仗义且武艺超群的确是条好汉”这样一句话!
你注意到了吗?
我看人看事一项追求客观!好就是好,不好就是不好!绝不会“因功抵过”!
洪七公名列北丐,大侠郭靖与黄蓉之师。当然英雄了得!
但就因他是英雄就不能有缺点错误?就不许别人质疑?
抱歉!我还没迷信到这地步!
最后,你说我的理由牵强我可以承认,本人行文一向喜欢剑走偏锋!别人谈过的我不谈!别人没想过的我去想!
如果让我按那些老掉牙的套路出牌,我宁可不玩!
你说我读书不仔细,我也不跟你争,只是“金庸江湖”上很多人看完我的帖子都称“果然读书仔细的大有人在”
呵呵。。。。[/size]
2011-3-13 18:19
飘渺孤鸿影
个人感觉,北丐与西毒所谓”跟我有点交情“的确不是矫情,也不是说怕了西毒,我所理解的北丐所谓“我平生从不错杀一人”这样的赏善罚恶大侠,也不能与现代社会的执法者做类比。更准确的,“大侠”只能与“明君”做类比。
欧阳克罪致不致死?按照宋朝法律当然致死,但是假设他是皇帝手下一名才干卓越的青年将领,皇帝的态度恐怕与北丐是一样的了。作为武林第一青年才俊,师出名门,却行止有亏,北丐的态度也很纠结。杀他吧,白驼山从此绝后,教育一个良才美质的徒弟不容易,尤其是教过郭靖以后更有体会;不杀他吧,此人做得也的确有些过分。好在大侠的职责是“不错杀”而不是“杀尽恶人”,北丐只好把这个难题抛在一边不去想了。
ps 在中国古代统治哲学中,放过“恶人”同样是仁的体现,例如韩信是从刑场上下来的,过度仁慈并不损害侠客的德行。当然,这对“恶人”所害之人就不那么公平了,这也是人治所不能解决的问题。在法治社会中,执法者就不是一个“与其叔有旧”的活生生的北丐了,而是无情的法律机器。
2011-3-13 22:47
阿巽
[quote]原帖由 [i]飘渺孤鸿影[/i] 于 2011-3-13 18:19 发表
个人感觉,北丐与西毒所谓”跟我有点交情“的确不是矫情,也不是说怕了西毒,我所理解的北丐所谓“我平生从不错杀一人”这样的赏善罚恶大侠,也不能与现代社会的执法者做类比。更准确的,“大侠”只能与“明君” ... [/quote]
更多的是投鼠忌器,怕欧阳锋报复丐帮弟子吧
欧阳锋号称西毒,身怀大规模杀伤性武器,是洪七得罪不起的
2011-3-13 23:04
飘渺孤鸿影
[quote]原帖由 [i]阿巽[/i] 于 2011-3-13 22:47 发表
更多的是投鼠忌器,怕欧阳锋报复丐帮弟子吧
欧阳锋号称西毒,身怀大规模杀伤性武器,是洪七得罪不起的 [/quote]
这个感觉也不会,要说跟西毒结怨最深的还是王重阳,老王头都不怕西毒乱杀全真弟子,只是教了七个首徒抵御西毒的“天罡北斗阵”,言下之意,西毒就算来踢场子,极限也就是跟全真七子联手放对。何况洪七公本来与西毒没什么仇恨,甚至有上次华山论剑一次切磋武功的交情。
其实五绝行事虽然不同,但“单打独斗”的面子观念还是很深的,就算复仇,打人家的后辈也不能直接上去单挑。同时,洪七公不杀欧阳克也是顾及面子,打这种后辈最合适的方法是让自己的徒弟出手,例如扁梁子翁。
2011-3-14 08:29
阿巽
射雕阶段全真弟子也没多少吧,而且老王和欧阳还没到杀子之仇的地步,欧阳克也可以算是欧阳锋的一个罩门
丐帮则不同,帮众遍布大江南北,欧阳锋真要放手屠杀,丐帮可没几个挡得住的
2011-3-14 08:41
阿巽
说起来天生背着责任担子的五绝还就洪七一人,王重阳是神棍,第一要务是传教,段皇爷是退休皇帝,在位的时候偶尔到中原过过瘾——毕竟身份摆在那里,当了和尚更不要说,东邪西毒都是隐士,唯独北丐必须游走江湖
西毒也悲催,不过是个武痴罢了,也没什么称霸武林的野心,偏生王重阳活着的时候抢了九阴真经,死了还要带到棺材里去,最后五绝只有西毒一人与真经无缘
2011-3-14 08:44
tiger1970
大侠执行的是朝廷法律吗?
2011-3-14 09:55
阿巽
[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2011-3-14 08:44 发表
大侠执行的是朝廷法律吗? [/quote]
侠以武犯禁
2011-3-14 11:20
luke19821001
其实LZ完全就是为了反对而反对,通篇都没有一个有力的证据,全是扯淡。
洪七公不杀欧阳克有什么关系?首先欧阳克当时并没有犯下什么不可饶恕的罪行。其次杀了他治标不治本,惹怒了西毒会死更多人。第三,洪七公说杀的人中间没有好人,又没有说凡是坏人都要杀。
至于LZ其他的言论,完全就是主观臆断,毫无半分驳的价值。
综上,LZ就是那种半罐水却总认为别人都是SB,自己都是NB的小青年,喜欢翻案的目的主要是为了突出自己的NB而已
2011-3-14 18:18
只爱河边草
[quote]原帖由 [i]luke19821001[/i] 于 2011-3-14 11:20 发表
其实LZ完全就是为了反对而反对,通篇都没有一个有力的证据,全是扯淡。
洪七公不杀欧阳克有什么关系?首先欧阳克当时并没有犯下什么不可饶恕的罪行。其次杀了他治标不治本,惹怒了西毒会死更多人。第三,洪七 ... [/quote]
呵呵,说得太对了,老子就是为了反对而反对,就是要突出自己NB!
2011-3-22 19:29
jiyi1
看了72楼,想起了一句话
桃花岛主,弟子众多。以五敌一,遗笑江湖。
2011-4-13 17:29
金圭子
[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2011-3-14 08:44 发表
大侠执行的是朝廷法律吗? [/quote]
要按朝廷法律,所谓萧大侠,黄大侠,一个跑不了。
萧峰为了救阿朱,也去人家药店抢劫药材。放现在抢劫起码7年,东西贵重指不定就20年了。更别说人家在聚贤庄杀人了。当然大家也可以说萧峰在聚贤庄是人家要杀他,那他为什么要送去被别人杀呢?又有人说是为了救阿朱,那他杀了人有助于救阿朱么?我觉得只可能杀人太多人家反而不愿意救阿朱,被他杀的人的亲友制止薛慕华救阿朱,甚至直接暗害阿朱。
郭靖黄蓉自己难过的时候就去调戏人家富人夫妇,除了体现自己的“仇富”心理还有什么么?(而且我觉得是体现金庸自己的仇富心理,其实郭靖、黄蓉都算富人了,但是作者自己不是富人的情况下,还是会体现在自己角色的仇富心理的;就好像现在很多网络小说作者自己是穷人,写自己笔下的角色是富人,但是所作所为一股穷酸气)。
其实看金庸笔下,只要是主角一方的,做了坏事也无所谓;只要是主角对立方的,做了好事也会变坏事。和主角抢老婆的更是十恶不赦。
比如谢逊,杀人无数,而且都是无辜,但是因为做了主角张无忌的义父,就被轻轻放过;比如萧远山、慕容博,两人害人也无数,但是他们自己放过了,其他人也就放过了他们,如果他们不是萧峰和慕容复的父亲,可能么?
比如铃剑双侠之汪啸风,所行并无差错,但是因为站在了主角的对立面,最后沦落到抢金一族,死于非命。
其实看金庸作品,于现在yy流网络小说并无不同。虽然网络小说诸多流派是源自黄易,但是骨子里的YY风却是金庸传下来的。
金庸只是“早走了半步”,所以成了大家。如果没早走这半步,也就是现在血红、云天空、唐家三少一类的网络写手罢了。
2011-4-13 17:48
墨叶
回复 #80 金圭子 的帖子
前2段非常同意。
最後一段有不同意見。小說總有YY的。
2011-4-13 18:48
金圭子
嗯,的确,不过早期小说一般是适当yy,比如把现实中有的事情,9分夸大为10分。
当然也和古代小说(说书)类作品,一般以真正存在的名人为主也有关(《金瓶梅》的伟大在于,他是第一本主要都以不会在史书中出现的平凡人的平凡故事为内容的小说,而《红楼梦》继承了这一点,其他的你看三国、水浒、西游、说岳等更早或者时间接近的小说,都是以历史上的名人来作为背景)。也就是先有了此人才有了此书,所以可以算作“人择理论”,人择理论认为之所以我们会在地球上讨论为什么全宇宙只有地球有人类,是因为“如果宇宙不是现在这个适合智慧生命存在的话,也就不会有我们这些智慧生命来提出这个问题了”。
类似的,在古代小说中,哪怕这个人物再传奇,也是真正有这么一个故事的(只不过加上了艺术加工),就好像有人说过,古代很多现在看来比小说还要传奇的事情,很多曾经有过的丰功伟绩,都是真正存在过的,虽然他比小说还神奇。
而金瓶梅、红楼梦同时期或者更晚一些的,以非历史人物的故事,如封神、聊斋、儒林、镜花缘等(某些其实还算是源自历史),也是有着一定的真实背景的。
而后来的小说,特别是虽然不是金庸开创,但是算是金庸兴起的“新武侠”流,就逐渐开始了真正的“奇遇”的YY派,特别是那种主角就好像rpg游戏的主角必须从易到难打起,主角一定会有神奇的名师(看你骨骼清奇,拯救世界的任务就交给你了,然后死活塞给主角一本书——墨完巴的故事中总结的常见主角形象)、神奇的一吃就有大功力的药品或者动植物、一练就无敌的神功而且总是用了人家1/NN的时间;
而看现在的网络小说,那种墨完巴(墨罕墨得.完颜汤姆.巴洛夫斯基,这个人的传奇经历请自行去搜索“墨完巴”)风格的yy剧情的各种大众流小说(大众流小说:指面向80%的大众读者的书籍——注:因80%的人们的智商在80左右,所以这种书一般主角智商80,配角智商60,敌人智商都在40以下……),其根源也就是出自金庸为首的一系列“新武侠”小说,而只是被新的网络作家在写来写去的情况下“提炼”的更yy罢了。
随便拿出一本你觉得是可以算作yy的网络小说,你无不可以从中找到段誉、虚竹、石破天、张无忌、郭靖、狄云之类人的背景,甚至像韦小宝这样的更多的是靠自己的智慧的都很少,当然现在网络小说种马流和后宫流两大流派也多多少少有受到韦小宝和段誉(段正淳)的影响……
2011-4-13 19:07
益德张
[quote]原帖由 [i]金圭子[/i] 于 2011-4-13 18:48 发表
当然现在网络小说种马流和后宫流两大流派也多多少少有受到韦小宝和段誉(段正淳)的影响…… [/quote]
请问种马流和后宫流有何区别?
2011-4-13 19:45
金圭子
区别在于种马流只有欲没有爱(或者只爱其中很少的个把人),而后宫流基本上对每个人都有爱,但是碰到其他人还会爱。
后宫流很好理解,就是段正淳这种,段誉也有点像。
种马流的一时间想不到(这种书看的少)。
还有一种早期的分法是按照人数,10人以下算后宫,10人以上算种马。不过现在基本上不取。
如果两种对比了来看,一般也可以把种马流看做是“泡的时候有爱,但是泡到手了就变成花瓶了”,就是韦小宝、项少龙这种了。
2011-4-18 18:03
爱华
除恶既是扬善
2011-4-18 19:58
shicanhui
我也来说两句吧
郭靖当初以为几位师傅被黄药师所杀,急红了眼,恨不得把黄药师碎尸万段。一时激动差点对黄蓉辣手摧花。后来知道是欧阳锋杀的,却欧阳伯伯的叫的欢,还救了欧阳伯伯一命。
原因:射雕就欧阳锋一个反派大BOSS,死了不但射雕没戏了,连神雕也没戏了。无他,情节需要,在金庸没想到一个完美情节时只好扯着蛋向前走。
2011-4-19 09:23
58642modemeng
回复 #84 金圭子 的帖子
毫无疑问先想到诚哥:hz1019:
2011-4-19 10:09
金圭子
[quote]原帖由 [i]shicanhui[/i] 于 2011-4-18 19:58 发表
我也来说两句吧
郭靖当初以为几位师傅被黄药师所杀,急红了眼,恨不得把黄药师碎尸万段。一时激动差点对黄蓉辣手摧花。后来知道是欧阳锋杀的,却欧阳伯伯的叫的欢,还救了欧阳伯伯一命。
原因:射雕就欧阳锋一 ... [/quote]
嗯,这个bug更大,果然郭靖很薄幸啊。总觉得黄蓉会喜欢郭靖,主要还是她见过的第一个“男人”。
金庸书中一大半女主角都是这样啊,比如小龙女、任盈盈、程灵素等等。比如岳灵珊以前就见过令狐冲(当然还有一堆不成器的师弟),一旦见到林平之就见异思迁了。
2011-4-19 11:16
益德张
[quote]原帖由 [i]金圭子[/i] 于 2011-4-19 10:09 发表
嗯,这个bug更大,果然郭靖很薄幸啊。总觉得黄蓉会喜欢郭靖,主要还是她见过的第一个“男人”。
[/quote]
这个不是有人分析过吗。
[quote]心理分析郭靖对师仇的不同态度
不知道各位在读射雕时有没有注意到:郭靖在报师仇这件事上对黄药师和欧阳锋表现出完全不同的态度,对黄药师恨不能马上就杀了他,不顾自己死活也要报仇,对欧阳锋则有理有节,在擒得欧阳锋时,还注意不要侮辱了他,也不肯在危急时抛弃他,二人如同朋友不似敌人,这篇文章希望从郭靖的潜意识出发,简单分析一下郭靖的心态。
在射雕的第一次华山论剑的五位高人里,道德品格上最为郭靖所敬佩、理解而学习的人是王重阳,而人物习性上比较接近的是欧阳锋,因为王重阳、洪七公、黄药师、一灯四人都是才智出众、脑筋极快的人,欧阳锋相对而言是比较没有心机的人,从每人都想得到九阴真经这本书,只有欧阳锋搞得世人皆知、声名狼藉就可知道。
而这五人中习性上最对立的就是黄药师和欧阳锋。这二人是五人中对九阴真经最热心的两位,于是为九阴真经二人极尽所能地争夺,欧阳锋明目张胆地在王重阳死后直接去抢,黄药师则在周伯通所经之途守株待兔,二人一明一暗,一动一静,一力一智,一败一成,作者是有意在做这样的对比安排,就是说在处理具体的一个问题时,黄药师是最聪明多智、寻求捷径方法的人,而欧阳锋则是脚踏实地、直接了当不拐弯的人,所以,我认为从遇到事情的处理方法上,郭靖和欧阳锋是本质上最接近的。周伯通谈到有人在王重阳死了以后来抢九阴真经,郭靖一下子就讲是西毒,就是因为二人都是实心眼之人,所想于是正好相同。郭靖讲他先排除了洪七公、一灯、黄药师所以才剩下西毒,其实是掩盖心中的震惊罢了,因为自己心里所想和西毒一样,这是郭靖的道德观念所排斥的,要知道这种脑筋要转弯的排除法不是郭靖这种直心眼的人采用的方法,而且等到郭靖将这个道理想通,也要一定的时间,周伯通就没有理由感到惊讶了。
世外高人、聪明才智的人都喜欢做事神秘和出人意料,不仅是因为这样能满足一种优越感,而且还可以增加凡夫俗子心中的恐惧感,郭靖在归云山庄第一次见到黄药师就诚惶诚恐地说要到桃花岛去领死;而他与欧阳锋见面多次以后也没说死字,要知道二人是正恶两方面代表的人,欧阳锋杀他更有理由,这就是因为他没有那种畏惧感。这造成的后果是在郭靖的潜意识中,对欧阳锋比较认同,对黄药师比较疏远。郭靖一生中被黄蓉、欧阳克、杨康、江南七怪、洪七公、黄药师等人都说笨蠢,虽说他自己口中也承认,不过他的潜意识一定会对这个观念反抗的。而他后来与黄蓉天天相处,这个压力就更大了,由于黄蓉是他心头所爱江南七怪、洪七公是他恩师,杨康是兄弟,欧阳克是情敌,黄药师是未来岳父,这个压力一直没有能够得到正常疏解的机会,直到这一天,发觉最聪明才智的黄药师是杀师凶手,这个潜意识得到它难有的爆发机会,使得郭靖马上偏离本性,不顾自己生死也要与黄药师拼斗。这不仅仅是因为师仇,更重要的是一直在他潜意识中压迫他的聪明智慧的各个人物不再比他高一等级了,对他的潜意识来说,这一战的胜负并不重要,重要的是终于反抗了。
在郭靖的潜意识中,他也希望黄药师是杀师凶手,因为在海上时,他和欧阳锋曾一起漂流过,他的水中功夫比西毒高,他是有机会杀西毒的。而后来西毒和欧阳克曾落水,他和洪七公救过欧阳锋,如果西毒是杀人凶手,他和洪七公都有放错人的嫌疑,自然会在他心中产生内疚感。而如果黄药师是凶手,这种内疚的负罪感就不存在了。郭靖看到桃花岛上他师父的宝马死的情形,说到:这功力世上只有五人才能,一灯、洪七公、周伯通都不可能去做这样的事,郭靖的潜意识已经不愿让他去考虑万一不是黄药师的情形了,所以任何能联系到西毒的可能性,他都睁眼放过,而任何能联系到黄药师是凶手的嫌疑之事,他都自然而然地当做确凿证据了。
对聪明才智的人潜意识的反感使得他对杀黄药师十分积极。对西毒这个人的行事方法的认同或同感,是郭靖对杀欧阳锋迟缓的理由。五位高人中,黄药师是才智的代表,他的功夫九虚一实,郭靖是不可能学到的;王重阳装死一阳指破蛤蟆功这样的计谋欧阳锋无法料到,郭靖听得更是目瞪口呆;一灯的佛家理论郭靖是无法理解的,而且一灯相对郭靖来说也比较陌生;洪七公最好的功夫是打狗棍法和降龙十八掌,打狗棍法以招式精妙取胜,降龙十八掌以掌力雄厚取胜,洪七公本人还会几十种其它功夫,只是不如这两种有用而已,可知洪七公本人也是十分聪明之人,郭靖最多能学会这一套不以招式胜人的掌法,而且仅这一套也有点超出他的能力范围了,所以他不敢再学“满天撒雨金针”的暗器了。在降龙十八掌中也是“亢龙有悔”第一次学的这一招使得最好,我想郭靖内心大概希望如果武功只有一招就能制敌就最好了。这四位高人的武功郭靖虽然是极其羡慕的,他自己也知道凭他本身的才智与这四人差太远了,要走这四人的路是不可能成功的。而剩下的欧阳锋的武功走的就是简单明了的路子。他久思的软蛇拳被洪七公很快就破了,反受其害。他最厉害的武功是简单的一招蛤蟆功,运功蹲着,无论敌人从什么地方攻击都是全力一发,这样的武功才是郭靖心中最好的武功。欧阳锋的晋身五位高手是郭靖能产生自信的根本原因,他和西毒欧阳锋的习性上的接近,和对西毒的武功的羡慕和认同,使得他在杀西毒这件事上自然地不停地为自己找藉口。
洪七公和黄药师对郭靖多是贬的言语。洪七公是因为黄蓉的原因而上桃花岛求婚的,他明明白白地表明他喜欢黄蓉的聪明,而且更明白表示收郭靖为弟子会坏了他的名声,最后在收他为弟子时,声明是因为受不了黄蓉的麻烦。郭靖拜师拖扯很久,而黄蓉一句话就拜得洪七公为师了,尽管郭靖也知洪七公会收他做弟子是他的造化,但这件事在郭靖的潜意识中已留下了自卑的影子。再看与欧阳锋第一次在桃花岛上的见面,郭靖一招就伤了欧阳克,西毒十分自然地讲了一句:洪七公收的好徒弟。我想这是郭靖出世以来,有声名威望的人第一次夸奖他吧,所以尽管大家认为西毒很坏,但欧阳锋的第一印象就留给了郭靖极其正面的形象,而在这之后,欧阳锋的形象更不断地增强,使得郭靖的潜意识不知不觉中把他当做了学习的偶像了。
桃花岛之后,郭靖等人因船坏了,被迫与西毒同船,西毒放蛇逼迫郭靖要默写九阴真经,后来依洪七公的主意而默写了一份九阴假经给西毒。整个过程中郭靖都被西毒十分友好地看重,虽说这是因为九阴真经的缘故,但任何人都是喜欢被尊重的吧。即使是假经,欧阳锋也是十分珍惜,这在郭靖一生里是第一次这样被人重视的了,此时的郭靖虽道德上不喜欧阳锋,但他的潜意识中已对欧阳锋非常亲近了。天龙八部里的段誉在曼陀山庄被王语嫣忽略时,心中最恨的是被轻视。虽段誉不在乎成败,但他心里也是一直高兴人家尊重他的,岳老三一心要收他为徒,木婉清的深情使他一直是高高在上的感觉,被慕容复的影子压迫的他的潜意识后来在有能力、机会时就跳出来打败慕容复,他岂不知如此会引起王语嫣的不满,但被压迫太久的潜意识迫使他这样做了。郭靖一直是处于在前辈面前十分自卑的心态,欧阳锋的这次看重使他马上有了对自己的信心,他的潜意识已使他无法对欧阳锋真正地下恨手了。另外郭靖称欧阳锋为欧阳伯伯,称黄药师为黄岛主,亲疏相差是明显的。
二人再次相遇时已是杀师的仇人了,郭靖是那么地爱师,对黄药师是那么不要命,见到真正的师仇凶手,按理讲他应该想尽办法杀欧阳锋报仇才对,然而郭靖却提出一个荒唐的建议,以欧阳锋不逼迫黄蓉换取郭靖三次不杀。他这一提议,马上露出了他的本身心态,凭郭靖此时的武功,大约要一二十年才可能有希望战胜西毒欧阳锋,相饶三次,等于几乎是放过欧阳锋(他还不知道黄蓉能那么快就捉住欧阳锋三次),他没有因黄蓉而放过黄药师,却愿因黄蓉而放过欧阳锋,可知蓉儿只是借口而已,他没有心思要杀欧阳锋。这一点更证实在他以为黄蓉陷身流沙时,再没有任何理由需放过西毒情形下,他仍然将西毒救出,当时他只要不管西毒而去,西毒定死无疑,郭靖内心亲近欧阳锋可说是确定无疑了。这样的建议如果是对洪七公或黄药师提出,大概会被笑掉大牙,郭靖敢对欧阳锋提这个建议,而欧阳锋愿接受这个提议,两人的三击掌是二人内心惺惺相惜的证明。欧阳锋表现出这么成熟、实际而且尊重人的态度,比金庸其它书里的坏人要高多了,最后欧阳锋能得天下第一,不是偶然的。
华山最后一刻,欧阳锋忍不住要逼迫黄蓉时,听到郭靖的声音,想起二人所约,就惭愧地逃走了,可见欧阳锋对自己还是满严格要求的,对自己人格要求颇高的。相对而言,郭靖没有守约默写九阴真经,而欧阳锋却对他十分信任,郭靖反而是辜负了欧阳锋对他殷切期待的这种信任了。而在来华山之前的郭靖和欧阳锋的二人之武艺切磋,使得郭靖正式地接受了欧阳锋的指点,从那时只能接十来招,到最后能与洪七公、黄药师两百招不败,真正说明了郭靖在欧阳锋的指点下是进步最快的,因为二人的性情最接近,对武功的领悟也类似吧。而在华山上,二人都为“我是谁”“我为什么存在”的问题而陷入痴迷、失常,更是明明白白地告诉读者,这二人是同一类人,是不同于聪明人的实心肠人。郭靖在对事情的看法上或者是王重阳的儒家之世界观,但在处理具体事情时,是欧阳锋的方法论,是西毒欧阳锋的另一个传人。
九阴真经这本贯穿全书的武功秘笈在书中的地位是极其重要的,我在这儿简单评论一下。我认为在第一次的华山论剑后,五位高人都逐渐陷入武功发展的瓶颈,这点从欧阳锋的蛤蟆功被王重阳一阳指加先天功破了,再重新修炼,而与洪七公、黄药师在十多年后再会时,三人武功不相上下就可知道。周伯通的全真教功夫打不赢黄药师,加上九阴真经就能胜过他了,可知九阴真经是大家武功要再上一层楼必需的,所以才那么重要。假的九阴真经是郭靖根据真的九阴真经改变其中个别字写成的,所以虽然练功方法细节不同了,但我想九阴真经本身武功的架构和大的方向仍然保持在假的九阴真经中,对欧阳锋这样的高手来说,瓶颈就在武功的架构和大方向上,即使是假经,仍然给欧阳锋武功一个极大的突破、启发和提升,练功的细节反而并不重要了。欧阳锋能将假经练成功,并不是一点道理都没有的。虽然全真教自称是正宗内功,但我感觉只怕未必,否则为何多年后,全真教七子并没有表现出比其他的人更大的发展,因为按老玩童的理论,练外家功的人二十年后会远远比不上练内家功的人。我认为王重阳的全真教武功只是道教正宗内功,并不是道家的高深武功(道教和道家还是有相当程度上的不同),九阴真经的明显地比这五位高手的境界高上一层,这就是一灯能极快回复内功以及洪七公能恢复内力的缘故,欧阳锋如此着迷于九阴真经也就是可以理解的了。最后结果是欧阳锋、洪七公、一灯、周伯通都会九阴真经,只有黄药师不会,除非黄药师去求郭靖或蓉儿,十年后,黄药师将是前辈中武功最差的了。最瞧不起郭靖的黄药师的希望却是郭靖,真的是满讽刺的。黄药师其实也发觉了他的武功到了瓶颈,所以才会发誓要自己创一部九阴真经,不过他的才能不够而已,他有明师--岳飞的师父周侗为师,而其他人都主要靠自己修炼,他仍未能压过其他四位,可知他的武功才能不如其他四位了。
总之,郭靖为师仇一事,对黄药师拼命不顾一切,是因为他内心的潜意识对聪明的人有强烈反感;对欧阳锋找理由放过,是因为他很羡慕欧阳锋,对他有认同感。[/quote]
[color=Silver][[i] 本帖最后由 益德张 于 2011-4-19 11:18 编辑 [/i]][/color]
2011-4-19 17:33
shicanhui
LS的文章看着很有道理,实际典型的替金庸擦屁股的做法。
2011-4-21 00:41
rapeman
在我看来你才是扯淡,而且是蛋疼,金老的文学作品多了去了,一部射雕人物就不下于百个,我请问,着上百个人物是否都代表我的观点?说的难听点,金老或许当年上完洗手间,抖抖小鸡鸡想出来的情节,你还这里想想金老当初是不是蛋疼,你说是不是扯淡?
2011-5-12 00:02
邓仲华
洪七公是自己说的,到了《三侠剑》是别人说胜英了,胜英到那时一生杀了243个人,对立面就质疑:“一个不对,两个不对,难道243个都不对吗?难道胜英他就都对吗?”:按照说书人的观点那肯定是胜英都对喽
2011-5-24 14:56
风精之羽
[quote]原帖由 [i]只爱河边草[/i] 于 2011-3-7 17:22 发表
问:你怎么确定这只是书中人物的想法不代表作者的观点?
答:因为这确实只是书中人物的想法!
:hz1026: [/quote]
话说,为啥一定要胡斐的想法才是作者的想法?书里角色无数,为什么你不说田伯光的想法是作者想法?
为什么你不说东方不败的想法是作者想法?难道作者写一个角色,就一定要跟这个角色想法一致么?那还
叫啥小说啊,直接自白书不就完了。
2011-6-21 18:51
索虾王
[quote]原帖由 [i]shicanhui[/i] 于 2011-4-18 19:58 发表
我也来说两句吧
郭靖当初以为几位师傅被黄药师所杀,急红了眼,恨不得把黄药师碎尸万段。一时激动差点对黄蓉辣手摧花。后来知道是欧阳锋杀的,却欧阳伯伯的叫的欢,还救了欧阳伯伯一命。
原因:射雕就欧阳锋一 ... [/quote]
这个真不是的,射雕里明明有写郭靖知道欧阳锋是杀害恩师的凶手,也就不叫伯伯了,只叫欧阳先生,兄台请认真查看射雕原著
2011-8-22 11:11
phoenixdaizy
[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2011-3-7 11:10 发表
欧阳克犯死罪了吗?此人劫持过一名女子(程瑶迦),被人救走;意图强奸黄蓉,未遂;出手参与了一些江湖争斗,没直接伤人----他整个就没有要死的理由。不过,此人挑逗黄蓉是真的,可是比现代社会规规矩矩追女孩子 ... [/quote]
从侧面来看,强奸掳掠了很多女人,不少人因奸致。另外西毒说是有交情,还不如说有仇吧。
2011-8-23 12:27
wwwind
杀欧阳克,只能假别人之手,老叫化非常聪明。否则西毒知道后,岂能善罢甘休。
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