倚天屠龙记中的范遥武功比玄冥二老如何？

原著中说“两大高手中去了一个，单打独斗，他便不惧鹿杖客一人”

说明范遥的实力和玄冥中的任意一个水平是差不多的

参考杨逍和韦一笑在武当山被玄冥击败的场景

以及少林屠狮大会，张无忌选范遥作为明教的第二位出战人选

范遥的武功应该是明教中张无忌之下的第二人，

胜过杨逍及四大法王

一般除了主角，其他配角要是很丑的话，他肯定是很能打的。

因此判定范右使当了苦头陀后一定是很能打的。

:hz1023:

原著没那么说 再说不惧不等于武功差不多

略微输无忌和杨逍一点，但是比起殷天正只好不差。

在王府中范遥地位高过二老，武功当有过之。

原文：
范遥笑了笑，说道：“鹿先生，苦头陀的武功就算及不上你，也差不了太多。你要打败我，只怕不是一两百招之内能够办到。你胜我三招两式不难，但想既挟韩姬，又救师弟，你鹿杖客未必有这个能耐。”
从这看，范遥是自认为比不上玄冥二老的，可能差距不大，说“不惧”应该是打不过，但仅是落下风，不会有什么危险。全身而退绝无问题。
另外，范遥的武功未必高过杨逍、鹰王、狮王，张无忌初战金刚伏魔圈不力的时候，曾经自己想过，换上范遥、蝠王也不过和杨逍、鹰王差不多（赵敏曾经想过调玄冥二老来和张无忌联手打金刚伏魔圈，这也从侧面佐证了玄冥二老武功高过明教张无忌之外的其他人）；之所以屠狮大会上让范遥出场，是因为张无忌觉得杨逍打过金刚伏魔圈，“出过力”了。
至于杨逍和韦一笑在武当山被玄冥二老轻易击败，显得他们和玄冥二老、范遥差距很大，其实不完全是那么回事，杨逍武功以花巧见长，蝠王轻功最好，硬碰掌力就算武当山的张无忌（已经九阳初成）也是和玄冥二老一碰即退，何况杨逍、蝠王当时为了替张无忌接下掌力，仓促出手。如果各展所长平手相斗，大概杨逍及明教四大法王都能和玄冥二老斗上几百招。
再者，范遥在王府中的地位也未必就高过玄冥二老，赵敏学武多赖他指点主要是因为范遥武功杂，什么都懂些，有事带范遥出去是因为以为他哑巴，不会泄密。从情理上讲，范遥是由外郡推荐的，地位不应该高过玄冥二老这样汝阳王府直接招收的嫡系。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 xiaguangming01 于 2011-3-1 08:49 编辑 [/i]][/color]

赞同ls的大部分分析。
个人感觉二使四王和玄冥二老水平差不多，论单打独斗平手的可能性更大，注意范遥说的是“就算比不上”，是算上各种情况了。但是2v2的话，二老必胜。赵敏推荐二老，一来赵敏不一定确切知道他们的水平高低（武学档次太低），二就是二老联手是有加成的，几十年的师兄弟

玄冥二老的特异之处在于掌力阴毒，杨韦二人吃的是仓促出手的亏。

这就好像韦一笑的寒冰绵掌一样，和赵敏手下的高手单打独斗不是一时半会儿能分出高下，但一旦一掌着身，也就不用再论高低了。

个人觉得二老武艺虽强，但比之杨逍范遥也就是强出一线而已。而杨范二人的高下，在少林寺救谢逊时范遥的心理活动应该能做佐证了，二者相等甚至杨略高于范。

[quote]原帖由 [i]绝世天骄[/i] 于 2011-3-1 00:17 发表
在王府中范遥地位高过二老，武功当有过之。 [/quote]
地位高可不等于能耐大，更何况范遥地位也未必高于二老，都是客卿打手罢了。当然可能在赵敏眼中，苦头陀更贴心吧。
要讨领导的欢心，并不完全看能耐，性格稳重、嘴严、办事乖巧才是关键，二老一贪杯一好色，有这样的个性，就算本领再大也不会成为领导的贴心人。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ylh2004 于 2011-3-1 13:11 编辑 [/i]][/color]

这几个人的武功都是自带的，要是有一堆师兄弟的话。。。。

范遥用计救六大派高手的时候就有明确写到范遥自己认为单打独斗他不怕任何一人，虽然自己内心想法并不能作为论据，但大家想在这种关键时刻，范遥那么精明的人，如果他真的打不多鹿杖客的话敢如此托大吗？

倚天里的武功高下好像有点乱。参照赵敏手下的阿大、阿三，范遥的剑法高过阿大，而阿三强于空性，这么看范遥应该比空性武功高出不少。可是范遥自己又说没有胜空智的把握，莫非空智比空性的武功高出很多？

范遥笑了笑，说道：“鹿先生，苦头陀的武功就算及不上你，也差不了太多。你要打败我，只怕不是一两百招之内能够办到。你胜我三招两式不难，但想既挟韩姬，又救师弟，你鹿杖客未必有这个能耐。”
从这看，范遥是自认为比不上玄冥二老的，可能差距不大，说“不惧”应该是打不过，但仅是落下风，不会有什么危险。全身而退绝无问题。

   天涯的分析，范遥这个时候为了不让鹿先生和他打，把自己的武功给夸大了。而且范也承认，一两百招之后，就算不败也要落下风了。


    关于范的剑法高于阿大，不知原文在哪里。

    关于空性和阿三，没有任何证据说明阿三强于空性。空性是死在阿三手里，这个不假，问题是空性那个时候已经中毒了。这一点原文也没有写，但是少林派那么多人，如果一上来空性就和阿三硬拼，就不会是后来的结局了，看到空性的脑袋被割下来，少林门人弟子就算逃跑不了，那也一定会血战到底，直到绝大部分都战死的。
    所以可以肯定，他们已经中招了。

    再者，12楼还缺了一步，那就是要证明阿大强于阿三。这个原文也没有说。只是出场顺序不同而已。阿大阿二阿三三个人完全是不同的路子。兵器战和空手战会有完全不同的结果。

回复 #12 飒露紫 的帖子

阿大、阿二、阿三三人，一人擅长剑法，一人内力雄浑，一人外功刚猛，即使有实力上的差异，似乎也没差太多。

阿三对空性，本就是空性被擒之后在少林寺拼死反击，还剩下多少实力实在难说。而且龙爪手虽然刚猛，却是一路擒拿手法，和大金刚指力也不算同源。

空智和空性的情况与上面三人相似，水平应该也是伯仲之间，有些差异但也不会太大。

总而言之，范遥、空智、空性、方东白几人固然有高下之分，但整体应该位于同一条水平线上。

14楼你要回就早点回，我就不回了。
......

[quote]原帖由 [i]jiyi1[/i] 于 2011-3-8 15:26 发表
范遥笑了笑，说道：“鹿先生，苦头陀的武功就算及不上你，也差不了太多。你要打败我，只怕不是一两百招之内能够办到。你胜我三招两式不难，但想既挟韩姬，又救师弟，你鹿杖客未必有这个能耐。”
从这看，范遥是自认为比不上玄冥二老的，可能差距不大，说“不惧”应该是打不过，但仅是落下风，不会有什么危险。全身而退绝无问题。

   天涯的分析，范遥这个时候为了不让鹿先生和他打，把自己的武功给夸大了。而且范也承认，一两百招之后，就算不败也要落下风了。


    关于范的剑法高于阿大，不知原文在哪里。

    关于空性和阿三，没有任何证据说明阿三强于空性。空性是死在阿三手里，这个不假，问题是空性那个时候已经中毒了。这一点原文也没有写，但是少林派那么多人，如果一上来空性就和阿三硬拼，就不会是后来的结局了，看到空性的脑袋被割下来，少林门人弟子就算逃跑不了，那也一定会血战到底，直到绝大部分都战死的。
    所以可以肯定，他们已经中招了。

    再者，12楼还缺了一步，那就是要证明阿大强于阿三。这个原文也没有说。只是出场顺序不同而已。阿大阿二阿三三个人完全是不同的路子。兵器战和空手战会有完全不同的结果。 [/quote]


范遥的剑法高于阿大，是张无忌和范遥比试剑法时的体会。

空性应该是没有中毒的，我印象中小说里说过赵敏的人在向空性那队人下毒时被发现了，然后打起来。另外，阿三和张无忌比试的时候，好像也写到观战的众人觉得他功夫了得，难怪能杀死空性。

关于阿大强于阿三，张无忌扮成小道童出场时，阿大看出他非比寻常，阿三、阿二都没有。而且三个人的武功，阿三是外功，阿二是由外而内，阿大是内力既强剑法又高，应该是阿大高过阿二高过阿三的。

[quote]原帖由 [i]伤云[/i] 于 2011-3-8 15:26 发表
阿大、阿二、阿三三人，一人擅长剑法，一人内力雄浑，一人外功刚猛，即使有实力上的差异，似乎也没差太多。

阿三对空性，本就是空性被擒之后在少林寺拼死反击，还剩下多少实力实在难说。而且龙爪手虽然刚猛，却是一路擒拿手法，和大金刚指力也不算同源。

空智和空性的情况与上面三人相似，水平应该也是伯仲之间，有些差异但也不会太大。

总而言之，范遥、空智、空性、方东白几人固然有高下之分，但整体应该位于同一条水平线上。[/quote]

“空性被擒之后在少林寺拼死反击”，这是刚相骗张三丰的话，实际上是赵敏的人在向空性那队人下毒时被发现，动手时空性被杀。如果真如阿三所说，硬碰硬地破了空性的龙爪手，那阿三的功夫还是很厉害的，毕竟龙爪手是空性最得意的功夫。当然，也不能排除空性被围攻、阿三吹牛皮的可能。

阿大、阿二、阿三以阿大为首，比试时阿大也是最后出场，而且张无忌扮道童的时候，只有阿大看出来他不易对付。从功夫上看，阿三是外功，阿二是由外而内，阿大是内力既强剑法又高，而倚天的武功体系中，从九阳神功、乾坤大挪移看，内功应该是最重要的。这样，阿大应该是强于阿三的。

不过阿二他们在对付殷梨亭的时候，五个打一个，还被打倒两个，而殷梨亭那时候的武功还不算很高吧？这样看金刚门的阿二、阿三似乎高明不到哪去。

范遥剑法高过方东白；空智好像七十二绝技学会了十几种，应该高过空性。基本上我也赞同范遥、空智、空性、方东白应该算一个水平的。要比高下，就见仁见智了。

又比如灭绝师太，内力应该比较高，貌似六大派中仅次于空闻（不算张三丰、张无忌）？打张无忌的时候也显得她剑法很高；可是斗庄铮的时候剑被震断了，这应该算污点，而且按金花婆婆的说法，她不拿倚天剑的话似乎两人也就是旗鼓相当，而紫杉龙王应该不及明教其他法王和左右使吧？那到底灭绝师太的武功和鹰王、狮王、左右使怎么比较呢？

就主贴的话题看，范遥和玄冥二老在王府共事多年，对彼此的武功该有一定的了解吧？从他们相互间井水不犯河水的态度看，武功该是同一级别的，差别有限。而逍遥二仙武功也该是不分伯仲，甚至杨逍要略高，毕竟练了乾坤大挪移的。可是在武当山杨逍、韦一笑与玄冥二老对掌，再怎么说也是明显的下风。这就有点矛盾了。

整体上还是觉得书中关于武功高下的描述不统一。有时好像是这些人水平差不了多少，有时又似乎有高下之别。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 飒露紫 于 2011-3-9 13:25 编辑 [/i]][/color]

阿三在第一版有个真名：八臂神魔宇文策。空性之所以载在他手里，主要原因是“金刚门”有专门研究破解少林武功的道儿，而且他们的金刚指正好克制了“龙爪手”（张无忌的龙爪手厉害不是在手法，而是在内力，这是阿三无法克制的）。

[quote]原帖由 [i]飒露紫[/i] 于 2011-3-9 11:46 发表


就主贴的话题看，范遥和玄冥二老在王府共事多年，对彼此的武功该有一定的了解吧？从他们相互间井水不犯河水的态度看，武功该是同一级别的，差别有限。而逍遥二仙武功也该是不分伯仲，甚至杨逍要略高，毕竟练了乾坤大挪移的。可是在武当山杨逍、韦一笑与玄冥二老对掌，再怎么说也是明显的下风。这就有点矛盾了。

整体上还是觉得书中关于武功高下的描述不统一。有时好像是这些人水平差不了多少，有时又似乎有高下之别。
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可以这么认为，玄冥二老强在掌力，杨逍、韦一笑意图在救人，且不知对方深浅，贸然与其对掌，所以处在下风

而范遥与玄冥二老知根知底，真要打起来，可以慢慢与其周旋，避免硬碰硬的对掌，胜负就难料了

这几个人基本上一个档次，可能玄冥二老略强，不知道杨逍如果用乾坤大挪移能否克制其掌力

[color=Silver][[i] 本帖最后由 火狐天下 于 2011-3-11 00:15 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]ylh2004[/i] 于 2011-3-1 13:08 发表

地位高可不等于能耐大，更何况范遥地位也未必高于二老，都是客卿打手罢了。当然可能在赵敏眼中，苦头陀更贴心吧。
要讨领导的欢心，并不完全看能耐，性格稳重、嘴严、办事乖巧才是关键，二老一贪杯一好色，有 ... [/quote]
比较同意

[quote]原帖由 [i]郭文[/i] 于 2011-3-10 23:59 发表
阿三在第一版有个真名：八臂神魔宇文策。空性之所以载在他手里，主要原因是“金刚门”有专门研究破解少林武功的道儿，而且他们的金刚指正好克制了“龙爪手”（张无忌的龙爪手厉害不是在手法，而是在内力，这是阿三无法克制的）。 [/quote]

这样还显得合理一些，毕竟空性这种级别的被同级别的人斗杀，还是比较少见的。

[quote]原帖由 [i]火狐天下[/i] 于 2011-3-11 00:14 发表

可以这么认为，玄冥二老强在掌力，杨逍、韦一笑意图在救人，且不知对方深浅，贸然与其对掌，所以处在下风

而范遥与玄冥二老知根知底，真要打起来，可以慢慢与其周旋，避免硬碰硬的对掌，胜负就难料了

这几个人基本上一个档次，可能玄冥二老略强，不知道杨逍如果用乾坤大挪移能否克制其掌力

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看书中描写，玄冥神掌掌力阴寒，另外成昆的幻阴指貌似也算这种性质的，杨逍、韦一笑都不太能抵挡这种阴寒的掌力/内力。可是韦一笑的掌力也算阴寒，却没有多么厉害。

“金刚门”是火工头陀创立的，目的就是为了克制少林派，但是金刚门一般人虽然学到了少林的外家功夫，却学不了少林内功，只是有阿二曾经自创了一套内功，能力奇强，最后载到在张无忌手里。