谁为曹营武将之首（不是武力），曹仁还是夏侯惇？

谁为曹营武将之首（不是武力），曹仁还是夏侯惇？

夏侯惇

夏侯惇
最得曹操信任

夏侯惇

夏侯独眼貌似一直是曹操手下最受信任（好像官也最大）的武将。

外姓武将的话貌似是于禁。

夏侯惇

惇哥在魏国建立后，被封为大将军啊............而不是曹仁

我怎么觉得外姓第一是张辽……

外性之首是张辽，地位最高的是夏侯惇。若论能耐大小，还是张辽最突出

夏侯独眼

外姓武将在曹操时代地位最高的是于禁。一来跟从曹操时间最早，二来能力突出。作为冲锋陷阵的将领可能不如其他的外姓武将勇猛，但是作为统军大将，应该是最让曹操放心的一个。

[quote]原帖由 [i]伤云[/i] 于 2010-11-13 14:12 发表
外姓武将在曹操时代地位最高的是于禁。一来跟从曹操时间最早，二来能力突出。作为冲锋陷阵的将领可能不如其他的外姓武将勇猛，但是作为统军大将，应该是最让曹操放心的一个。 [/quote]

于禁，作为最让曹操放心的一个，却降了关二爷，还不如一个西凉降将庞令明。

:hz1027:

曹操自作自受，谁叫他看到于禁功劳太大就把人家扔老家屯田去不让出来继续表现，等待危急時再想拿来用已经变质，不好用了。

回复 #13 可爱小马驹 的帖子

屯田？
难道你以“新三国”为据？

[quote]原帖由 [i]楊延朗[/i] 于 2010-11-13 15:00 发表


于禁，作为最让曹操放心的一个，却降了关二爷，还不如一个西凉降将庞令明。

:hz1027: [/quote]

所以曹操在于禁降了之后才有那番感慨啊。

独眼狼

曹操与夏侯惇私下里以兄弟相称......

盲夏侯

外姓将领中，乐进、于禁地位、权力明显在张辽、张郃、徐晃之上，在曹操时期，他们就做到右将军和左将军，而且还能假节，至于两人谁更高一点，就不好比较，前后左右将军应该是平级的:hz1026:

当然是曹仁，曹仁打仗在曹操手下排行第一，汝南之战一个人打败刘关张，南郡之战和天下名将周瑜对抗一年虽败犹荣，若论功绩连张辽都比不上（这是正史，不信去看三国志）。
夏侯惇在历史上是个比较饭桶的人，指挥打仗基本没胜过，比夏侯渊差远了，甚至还不如夏侯尚。濮阳之战被叛军活擒，还是韩浩救出来的，博望坡之战被很打仗外行的刘备用计打败（是刘备，那时诸葛亮还没有出山），只能说明夏侯惇打仗更外行。虽说掉了只眼睛但也说明不了问题，保护不好自己是不是也可以算打仗无能的表现？要说受宠也是事实，但这和能力无关，说句不好听的，黄皓也受宠啊。

有人说夏侯惇是大将军，曹仁可是大司马，都位列三公了。

果断曹仁了 打仗NO。1 在武将里脑子算是好使的
张辽 夏侯兄弟也是大奖
不过曹仁在各种三国游戏都挤不上一线人物 费解。。。。。。

从三国志来说，应该是曹仁，防守超强呀。只是不知道为什么在三国游戏中总是无法进入超一级武将

其实惇哥在演义里表现有限  都不给啥机会  也就是吞眼珠比较凶悍而已   而且杀的还是曹性  如果惇哥吞完眼珠 杀的是高顺  那就不一样了 哈哈哈

肯定是夏侯惇啦

如果是指地位的话，应该是夏侯惇。但是比综合实力的话，曹仁、五子其实都在夏侯惇之上。

可能跟这两个最早跟随曹操有关。还有李典，可惜早死。

[quote]原帖由 [i]吃饭猛喷罗大傻[/i] 于 2010-11-24 22:09 发表
外姓将领中，乐进、于禁地位、权力明显在张辽、张郃、徐晃之上，在曹操时期，他们就做到右将军和左将军，而且还能假节，至于两人谁更高一点，就不好比较，前后左右将军应该是平级的:hz1026: [/quote]

夏候惇功劳很大的。虽然他打仗实在不怎么样，但屯田的功劳可不是别的武将能比的。

回复 #3 主席 的帖子

阿满最放心自己

辽弟

应该是夏侯惇
但曹仁、夏侯渊好像也没有直接隶属过夏侯敦之下，都是直接统属于老曹本人。

惇哥:hz1057:

曹仁是福将，曹操麾下，类似于护卫队队长。夏侯兄弟和曹操也是挂亲的。所以，武将之首的话，应该还得[夏侯惇]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 keds167 于 2011-2-19 16:16 编辑 [/i]][/color]

独眼夏侯:hz1026:论地位肯定是他:hz1009:

楼上（不仅仅指#34）是否知道曹操的心腹猛将和亲卫队总管——许褚。

虽然魏国建立后他没有夏侯惇的大将军，曹仁的大司马官职大，但他有权阻止曹仁和夏侯惇去见曹操，并且违令者可斩。

论武功，曹操军中最强的是典韦（死于宛城），其次就是许褚。虽不具有统领三军的能力，但就武力而言，他是最强的。

例：赤身战马超（一心为报杀父之仇，士气多多少少高于许褚），结果战成平手。




要说曹操军中指挥能力最强的应该是司马懿。

在曹操和曹丕在世之时，司马懿从未有过谋反的念头，对曹操更是忠心不二。

诸葛亮六出祁山时，他已成为“骠骑将军”，并被封为“征西大将军”，屡次献计，要不是姜维叛变，蜀国归魏只是时间问题。





有人提到 张辽 ，此人原是吕布的部下，智勇双全，具有指挥能力。

但他仅仅因为“威震逍遥津”而闻名天下，如果让他去抵挡诸葛亮的六出祁山……（结果我不忍心说，毕竟我也很喜欢张辽）

夏侯独眼

论贡献程度，夏侯惇无疑

回复 #35 气态水银 的帖子

曹操都派人群殴了，还敢大言不惭说是平手？马超是主将，不能放手一搏，许褚是保镖，可以尽全力拼命，可见马超武力远高于许褚。:hz1019:

夏侯惇

当然是张辽

没一个统一的标准怎么评价，不按武力好歹给点其他的标准啊。

如果只谈诸将之首，看官位不就得了，五子永远轮不上了

个人认为是曹仁。先能打败周瑜，后能守住樊城。

夏侯独眼，还包揽过治理内政的事，不过曹仁似乎也是襄樊地区的负责人啊。
都是曹军栋梁……

夏侯惇

《三国志.魏书.诸夏侯曹传第九》，夏侯惇篇写道：太祖军于摩陂，召惇常与同载，特见亲重，出入卧内，诸将莫得比也。虽然夏侯惇才能差点，但是排第一不见得是要最有才能的。所以之首应该是盲夏侯了。

选夏侯，对曹操可是没有政治风险的。说军功有军功，说待人也宽厚，说治政也有建树，很全面啊。

盲夏侯在内政上还是很突出的...或者说行政能力......行军还是被黄忠推倒的夏侯渊更强点.....曹仁守备能力比较突出...进攻就不如夏侯渊了....张辽还是很受曹操信任的...虽然官职不大...但功劳大了....于禁晚节不保...更多在于与庞德不合...

我选曹仁，曹仁是魏大司马，仅此丞相、相国。夏侯惇呢……大将军，在大司马之后。

如果不是单独武力，难道没人想到郭嘉？
演义中郭嘉遗计定辽东，虽然史实是曹操，但既然是小说……

回复 #49 子龙传奇 的帖子

郭嘉拿个谋士之首提名还是可以的
主贴讨论的是武将之首
即使不是比纯武力，也要善于自己带兵打仗滴
光会出谋划策不具备入选资格

张辽吧

个人看好曹仁（超人）

张辽 夏侯渊 庞德 张颌 曹仁

[quote]原帖由 [i]郝伯道[/i] 于 2011-11-17 18:08 发表
郭嘉拿个谋士之首提名还是可以的
主贴讨论的是武将之首
即使不是比纯武力，也要善于自己带兵打仗滴
光会出谋划策不具备入选资格 [/quote]
谋士之首也轮不到郭嘉，有荀氏叔侄在呢。郭嘉什么的，感觉还不如刘晔。

夏侯渊

夏侯啊

如果非要找论据的话 听说曹操本姓夏侯的~~~~

其实曹姓将领里面曹仁或者夏侯尚都不好说，包括后来的后起之秀曹休，曹真和夏侯尚也难分伯仲。
夏侯惇是最早跟随曹操的将领之一，他本身武功不算太出挑的，在统军作战方面有一套类似于儒将的感觉。LZ别不信，只不过因为老罗的吃眼珠子让我们有点吃不消，认为他比较凶悍。曹仁的话闻名于他的守城技术高超啊，也是个统帅能力很强的人。

如果按照曹操手下所有武将的话我觉得应该是张辽。张辽本身武力非常高。早年关羽曾对张飞说他武力不在他们之下，当然有点敬佩的一位在里面，但很能说明问题的。
当然最出挑的是他担当一面的能力。除了宗族将领曹仁被任命外剩下的就是他了。威震逍遥津可不是盖得:hz1020:

好像有人把夏侯惇误认为是外性了？曹操好像是夏侯家族的

顶楼上那  我们是一路的~

曹仁排兵布阵、于禁统兵治军
曹仁经常布阵（如八门金锁）
于禁是可以发现每次打输了撤退都撤得很整齐