内贾德谈中国文化和伊斯兰文化

[code]      一次，内贾德到德黑兰的一所大学演讲，演讲结束后他和中国留学生聊天。
     
      他问留学生，你们是中国人，应该熟悉中国的文化吧？学生们面面相觑然后说，我们都是八零后，在学校里学习的基本都是现代知识，对古文化接触的不多。

内贾德说：“中华民族有五千年的灿烂文明，其文化博大精深，为世界各民族所钦佩，你们的圣人孔子的《论语》被中国学者马坚翻译成阿语介绍到埃及后，被阿拉伯人民尊称为中国的‘海迪斯’《圣训》----圣人的箴言录（注：伊朗伊斯兰共和国以《古兰经》《圣训》为立法基础），实际上，中华民族和阿拉伯民族的根都是相通的，中华民族讲‘中庸之道’，所谓[b]‘中庸’就是‘中正，和谐，平衡’的意思，而‘伊斯兰’这个阿拉伯语单词的意思正是‘和平与安宁’[/b]。
现在，好像在你们国内广泛流行着这样的一种说法：“伊斯兰教是一千三百多年前由阿拉伯商人到中国经商时传入的”，这种说法其实是一种误导，因为每个穆斯林学者都批驳“伊斯兰教是由穆罕默德创立的”这种谬论，而前者的说法刚好包含了两个讯息就是：1.伊斯兰教是一千三百年前形成的。2.伊斯兰教是阿拉伯人的宗教。既然“伊斯兰教是一千三百多年前形成的而且又是阿拉伯人的宗教’，那么，不是穆罕默德创立的，又是谁创立的？所以，这自相矛盾，正确的说法应该是：“《古兰经》是一千三百多年前由阿拉伯商人到中国经商时传入的”，所以，[b]穆罕默德圣人是伊斯兰的复兴者而非创立者[/b]。

留学生问：“那么，我们中华民族的先民们认为是上苍创造了宇宙万物和化育了人类，你怎么看呢”？

内贾德说：“不错！这正是伊斯兰的信仰，我们人类的宇宙观都是一样的，我们穆斯林崇拜的安拉就是你们中国人信仰的上苍，只不过是各民族语言不同称呼不一样罢了，上苍在这个大地上创造了无数的民族（中华民族，犹太民族，印度民族，阿拉伯民族等），他为所有民族设置公道：就是只崇拜独一无二独一无偶的上苍，相信上苍所启示的一切使者圣人，不贬低也不抬高任何圣人的身份，相信所有圣人都品德高尚诚实无欺，他们都是人类中的道德典范，跟随他们必获正道和上苍的慈悯，在今世得到上苍对我们信仰的保护，在后世将过幸福美满的生活。

由于[b]各民族语言差异，上苍有若干称号如：‘天’‘上帝’‘道’‘造物主’‘安拉’‘真主’‘胡大’等[/b]，但不管怎样称呼，上苍的尊严不容诋毁，这是我们作为一个上上苍之仆最起码的一点敬畏表现。所以最仁慈的上苍应该这样是的，他创造各民族而不偏袒任何人，他疼爱所有人类，不会遗忘任何人，他知道人类会犯罪而恕饶真诚者的忏悔而不需要中介，他在人类内心设置‘天枰’使我们有判断善恶是非的能力而知道‘行善得福、作恶祸己’的道理，他是[b]全人类的主宰而不是那个民族或教派的保护神[/b]。

     有的人一提起伊斯兰教马上就想起穆斯林所干的某些罪恶进而指责伊斯兰是恐怖思想，他们怎么不想想，穆斯林也是人，是人就会犯错误，不管任何犯罪行为必受真主惩罚，无论是穆斯林与否，因为真主是全人类的主宰，不是那个民族的保护神，当然，那些违背真主的命令而滥杀无辜者已脱离了穆斯林的范畴，尽管他们自称是穆斯林也罢， “伪信者必堕入火狱的最下层，你绝不能为他们发现任何援助者” (4：145)。

      我认为，你们中国学者在翻译《古兰经》的时候应该把‘安拉’‘真主’这样的名称换成‘上苍’更适合中国人的阅读习惯，也更好理解，免得一提起‘安拉’或‘真主’时就马上使人联想到这是阿拉伯人的主宰，好像和自己没关系一样，虽然这种把‘安拉’认为是阿拉伯人的主的想法很荒谬，但已形成一种思维定势而把《古兰经》拒之门外，在这方面的宣传穆斯林学者应负起责任，在这个世界上只要对上苍敬畏和感恩，那么，信仰的是同一个主宰。

      你看我们人类虽然肤色不同，但都有一颗会思考的心脏，一双会观察的眼睛和一对会听取真理的耳朵，对善恶的认识基本一致，我在我们国内也接触过几个你们中国研究古文化的学者，我对《诗经》也很感兴趣”。

      在你们中国文、武、周公的时代，民间流传着许多面向上帝、纯朴自然的诗篇，后来你们的圣人孔子编纂成《诗经》一书，在《诗经》里，先民相信上苍必会听取人的祈祷，因而对他感恩，赞美他，畏惧他，哀求他，害怕因自己作恶受到他的惩罚，在《诗经》有很多这样的经文：“上天啊！生养了众民，创造了万物，定下了律法。多好啊！大麦小麦都快熟了，昭明的上帝，赐下了丰年。（《诗经/大雅/周颂》：天生烝民，有物有则。于皇来牟，将受厥明，明昭上帝，迄用康年)”！

     “人民所称道的，早晚祷告，达于天上，上帝喜而祝福。人民所怨恨的，早晚祷告，达于天上，上帝恼而惩罚。（《礼记/盛德》：夫民思其德，心称其人，朝夕祝之，升闻于皇天，上帝歆焉，故永其世而丰其年。夫民恶之，必朝夕祝之，升闻于皇天，上帝不歆焉，故水旱并兴，灾害生焉）”！

      “伟大上天，突发盛怒，降下丧乱，遍地荒凉。上天降下了惩罚的罗网，国中盗贼们发生内讧。（《诗经/大雅》：昊天疾威，天笃降丧。天降罪罟，蟊贼内讧）’，‘我心恍惚苦凄凄，我心慌乱如醉酒，我心沉闷如梗塞。知我者说我忧伤，不知我者问我何求？悠悠上天啊！这是谁的罪咎？悠悠上天啊！我们的父母，无罪无辜的人，为何遭受痛苦？（《诗经/王风/小雅》：中心摇摇……中心如醉……中心如噎。知我者，谓我心忧；不知我者，谓我何求。悠悠苍天，此何人哉！悠悠昊天，曰父母且，无罪无辜，乱如此幠）”！

     “上天为什么责罚你？神为什么不祝福你？你舍弃了夷狄的大惠，妒忌我这正直的人。恭敬吧！恭敬吧！天道显赫不可昧，持守天命不容易。莫说天高不可及，人之所行，日监夜察，上下往来行赏罚。（《诗经/大雅/周颂》：天何以刺，何神不富？舍尔介狄，维予胥忘。敬之敬之，天维显思，命不易哉，无曰高高在上，至陟厥土，日监在兹）”！

       在《诗经》里我们先民们呼喊昊天上帝（上苍）之名达四百多次。

      留学生问：“那么，我们先民的祭祀祷告和穆斯林礼拜的性质是一样吗”？

      内贾德说：“问得很好，所谓[b]‘穆斯林’这个阿语单词就是‘顺从上苍，相信他对善恶的报应’的意思[/b]，从这个意义上讲，你们的先民因信仰顺从上苍，相信人类如果作恶犯罪而不思悔过会遭到‘天’谴，正如孔子所说的：“获罪于天无所祷也”（如果作恶犯罪不思悔过受到上苍的怒恼遭到惩罚，那么除上苍外再也没有祈祷的对象了）凡是有这样认识的人都是穆斯林，所以，我崇拜的安拉也是你们先民所祷告的上天，从这个精神上讲我好像也是中华民族的子孙吧（呵呵，内贾德想和中国留学生套近乎），穆斯林礼拜对上苍感恩和你们先民的祭祀祷告崇拜的是同一个造物主，虽然礼拜方式不一样，但性质是一致的，都是顺从他，赞美他，畏惧他，希望获得他的善报，时时提记自己不要作恶犯罪，谨守他为人类规定的伦理道德，建立一个美好正义的社会而努力，正如他在《古兰经》里劝告我们的： “我已为你们每个民族制定教律和法程。倘如上苍意欲,他必使你们成为一个民族。但他把你们分成许多民族,以便他考验你们能不能遵守他所赐予你们的教律和法程。故你们当争先为善。你们全体都要归于上苍,他要把你们所争论的是非告诉你们。” (5:48)。

      你们看，全世界穆斯林每日五次崇拜上苍感恩，当他们抬起双手高呼：“安拉乎艾克拜勒！”（上苍至大！）， 而中华民族的先民们在祭祀祷告的时候，也同样呼喊：“巍巍乎，惟天为大”。（上苍至大！《论语·泰伯》） ，所以，人类同根同源，都是来自于一个造物主。你们北京的天坛就是你们的皇帝和文武百官祭天的场所。 在简朴，庄严而精美的祈年殿里，没有一件偶像，只有皇天上帝四个字（穆斯林的清真寺里也绝不允许存在偶像）挂在皇穹宇中，皇天上帝，古人也叫昊天上帝，皇是伟大，昊是光明，每一年，中国的最高领导人和文武百官净身淋浴后（穆斯林礼拜前也要做大小净）都要到这里来，在丘坛献上无瑕疵的牛犊，在皇穹宇中侍立，上香，三拜，九叩，以表示对上帝的谦卑恭顺，并为全国人民祈福。 ）如果我以后还有机会到中国来，能得到你们官方允许，我很想去天坛。

      留学生问：那么，你怎样看待中华民族是伦理道德？

      内贾德说：中华民族的伦理道德是建立在对上苍的敬畏和崇拜的基础上，如果失去了这一基础，那么，就像一棵无根的大树早迟将倒塌。中华民族的五千年文化博大精深，渊源流长，一脉相承，圣哲们认识上苍（造物主）的信仰各有千秋，但殊途同归，熏陶了一代又一代的中国民众讲道德，知廉耻，有畏惧的优秀民族而成为世界各国所敬仰的礼仪之邦。     
  
      中华民族是一个‘敬天爱人’的民族，有五千年的文明，历朝历代的学者们为了华夏文明的延续作出了不可磨灭的贡献，你们所熟知的老子孔子孟子等都是中华民族的杰出代表，他们的共同信仰都是对‘上苍’充满了敬畏和崇奉，因而他们的思想和学说受到世界各国人民所瞩目。这也是中华文明的根基。敬天爱人’是中华民族传统的主体信仰，它是你们祖宗留给你们宝贵的精神财富，是中华民族子孙道德的根基，是学者智慧的源泉，是忠，孝，礼，仪，廉，耻的指南。

      留学生：今天和你谈天受益匪浅。

      内贾德：谢谢你们，以后如果有机会，和你们中国人多聊聊，今天到此吧。
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人类的智慧原来是如此一致啊。
不知道有哪个基督教天主教的高端人物有何类似访谈？怎么感觉梵蒂冈就是一群老愤青呢，让人感觉是人类异端呢？

谁编的小说？我怎么感觉完全不靠谱。。。。。

天主教的历史就是一部屠杀史

回复 #2 悼红狐 的帖子

怎么不靠谱？可能对伊斯兰教本身太少了解，另外就是西方世界舆论的长期熏陶，而产生的误解吧。

ps:天主教基督教应该也有类似的解读方式的，不过这些人恐怕都拿不到话筒，所以我们听不到而已。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 黑传说 于 2010-9-15 15:33 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]黑传说[/i] 于 2010-9-15 15:21 发表
怎么不靠谱？可能对伊斯兰教本身太少了解，另外就是西方世界舆论的长期熏陶，而产生的误解吧。 [/quote]

编这部小说的人难道以为所有回回都是阿拉伯人？可怜伟大的波斯文明，居然被统统处理成阿拉伯人了--伊朗人是波斯民族！:hz1017:

波斯人本来是不信伊斯兰教的啊

回复 #6 关内侯 的帖子

伊斯兰教是阿拉伯半岛的“本土”宗教，不是外来宗教。
古代伊朗上的帝国，大部分都占据了伊拉克的两河流域，而且，大部分时间的首都都在伊拉克境内，属于伊斯兰教原生产生地。

本土宗教和外来宗教很不一样的地方是：当地文化和本土宗教很难有效区分，能区分的往往是组织形式（比如国人的信仰和道教的信仰很难有效区分）；而外来宗教和当地文化会严格区分出来。

所以，严格说应该是波斯原来没有[b]伊斯兰教的组织形式[/b]，而不是不信[b]伊斯兰文化[/b]。
波斯的伊斯兰化严格说是波斯逐渐获得伊斯兰教组织形式，而不是接受伊斯兰教文化。

[b]回 江城子：[/b]
你说的回回和主贴有何关系？人家讨论的是伊斯兰教和中国文化的相通性认识，和谁信谁不信，谁是哪个民族，有何关系？

[color=Silver][[i] 本帖最后由 黑传说 于 2010-9-15 15:53 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]关内侯[/i] 于 2010-9-15 15:32 发表
波斯人本来是不信伊斯兰教的啊 [/quote]
波斯人信于不信回回教，也不会叫自己阿拉伯人。难道中国人信了佛教就会称自己印度人？
[quote]上苍在这个大地上创造了无数的民族（中华民族，犹太民族，印度民族，阿拉伯民族等）[/quote]--内贾德好歹加上伟大的波斯民族吧。

波斯以前是不信伊斯兰教的。

直到怛罗斯之战前夕，阿拉伯帝国灭亡波斯，才把伊斯兰教推进到了波斯。

当然，紧接着中国怛罗斯战败，伊斯兰教也就紧接着推进到了新疆，最后一直到天水－宝鸡一带才基本被遏制。

当然，这是从宗教发展上来说的。

至于说到民族，那看看伊朗和阿拉伯关于波斯湾名称的争论，就知道了。

阿拉伯人把海湾叫阿拉伯湾，伊朗人叫波斯湾。

由此可知，伊朗人绝对不会自称阿拉伯人的。

回复 #9 三种不同的红色 的帖子

现在的伊朗只不过是古代波斯帝国的东部，对于伊斯兰教属于外来宗教，同样，在中亚伊斯兰教也是外来宗教。

但古波斯诸帝国不是，古波斯帝国的文化行政中心一直在伊拉克，和现有阿拉伯半岛其他地区的文化差别不大————只是在伊斯兰教还没产生时没有伊斯兰教组织而已。

另外，为何楼上会引申出这个信仰区问题？好像主贴说的是文化认识问题

语言都不同吧，伊朗说得是波斯语，阿拉伯人说的是阿拉伯语。

虽然都信伊斯兰教，但是土耳其，阿拉伯，伊朗各自不同。
世俗化程度依次往下排，土耳其世俗化程度最高，阿拉伯其次，伊朗宗教色彩比较浓厚。因为巴列维失败了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 鹰派分子 于 2010-9-15 16:15 编辑 [/i]][/color]

回复 #10 黑传说 的帖子

因为这个帖子里，内贾德同志一直以阿拉伯民族自称，所以是吃果果的伪文。

在古波斯——也就是阿契美尼德王朝（所谓的第一帝国）时期，波斯疆域的确非常大，统治中心在伊拉克一带。

但是，到后期的波斯王朝，则基本位于伊朗的地盘上了。譬如最后被阿拉伯帝国所灭掉的萨珊王朝。

因此，伊朗人在民族上讲，是属于波斯人，在文化上讲，则是以波斯文明的继承者自居。

无论如何，伊朗人不会把自己等同于阿拉伯人。

[quote]原帖由 [i]黑传说[/i] 于 2010-9-15 15:21 发表
怎么不靠谱？可能对伊斯兰教本身太少了解，另外就是西方世界舆论的长期熏陶，而产生的误解吧。

ps:天主教基督教应该也有类似的解读方式的，不过这些人恐怕都拿不到话筒，所以我们听不到而已。 [/quote]
我的意思是文章真实性不靠谱，内贾德居然对儒家经典如此熟悉？:hz1031:

回复 #13 三种不同的红色 的帖子

萨珊波斯的首都（泰西封），就是今天的巴格达附近，其他几个首都也在今天的两伊边界地区。

古波斯时期的两河流域地区，也就是现在的伊拉克，基本上就是古波斯的“中原地区”，帝国的建立者最终都占有该区，并以该区为统治中心。而一旦被攻陷该区，基本上就是灭国。


回复8楼：
括号里是翻译者注解啊，怎么把括号里的当人家谈话了。

回复 #14 悼红狐 的帖子

这更多看起来像熟悉而已（我们某些领导人在会见外国学生的时候还能成篇背诵经典文章呢，呵呵），真要跟他较真，一定漏馅。

大部分宗教、神话传统都把对自然的崇拜、对自我的约束和对未来的美好幻想作为重要内容之一吧，这些当然是相通的。

真的假的？

认识2个伊朗人（其中1个土族），貌似都看不惯内贾德，:hz1026: