2010-6-11 03:44
三国赤壁周郎
巨鹿之战前,项羽带了多少人马去救巨鹿?
我一直弄不清项羽带了多少人马,烦请指教!
2010-6-11 14:24
三国赤壁周郎
原来谁都不知道项羽巨鹿之战的总兵数:hz1026:
2010-6-11 14:25
KYOKO
秦军有40w,项羽有8w
最后秦军是30w投降了
2010-6-11 14:36
三国赤壁周郎
秦军投降有30万吗?
2010-6-11 19:21
几时
数万。
少的话,五万。
多的话,估计八万。
2010-6-17 10:52
三国赤壁周郎
回复 #5 几时 的帖子
难道项羽就不能带兵15万以上吗?秦军可是主力尽出,最少也有20万以上,项羽或者说宋义,带兵太少能对抗得了秦兵吗?毕竟面对秦军主力哦!项羽即使很猛,但怀王有把握相信让宋义带八万人就能收拾秦兵么?项羽带的可是宋义带出来那支队伍。他后来坑杀20万秦兵,区区8万人能做到吗?
2010-6-17 11:10
星义
LS说的确有道理,但是我认为,如果项羽手里有对方1/2数量的军队的话,以项羽的自负,应该不会做出破釜沉舟的事来。
2010-6-17 12:54
XM8
宋义一共就5万人
2010-6-17 18:58
五彩祥雲
秦軍好像只有20w。當時宋义就是主將。只有5w
後來項羽殺了宋义才是主將:hz1017:
2010-6-18 00:35
三国赤壁周郎
不可能太少,如果太少,项羽入关时不可能有40万大军。项羽拥有40万前先破了秦军长城军团,招降秦军后却又把20万秦兵给坑了,也就是说,秦军并没有给项羽带来兵员上的补充,在这样的前提下,项羽还能拥兵40万,有可能吗?
2010-6-18 01:12
feiyue1206
ls忘记了一个重要因素,招募士兵
2010-6-18 01:43
05120512
以下从大秦帝国小说里看来的
章邯刑徒军20W+王离九原10W主力秦军
项羽8W 还吸收了另外一队军队.忘记什么称呼.最后20W左右
赵军15W
秦军的当时围困巨鹿赵军久攻不下.咸阳政权问题导致军队粮草供给不上.战场上是.王离10W因久无粮草.面对项羽20W军队最后王离的是全部战死.一方面.章邯当时征用的30W刑徒军南征北战剩20W.立了不少战功.但咸阳政权一直未给予应有的战功奖励.而且粮草也供给不上.军队也对当时时势若有了解.章邯是迫于对政权的无奈和20W刑徒的可怜.以及王离军被全歼自己大势已去众多原因所以投降.
2010-6-18 02:05
喋血中原
回复 #11 feiyue1206 的帖子
项羽坑杀秦降卒的主要原因是怕哗变,其次是粮草不足,应该不会再去招兵,而且一下子招募出这么多兵员,也不合情理,我觉得40万人马可能有点夸大,项羽并没有那么多人马,出动20万军队去行军已经相当惊人了,项羽大概没那么多,司马迁夸大其词耳。巨鹿之战投入5万人是可信的,但说项羽拥兵40万,就显然夸大了,保守估计项羽是带着20多万人马入关。
2010-6-18 10:31
五彩祥雲
LS不錯。古人打仗都愛夸大兵力:hz1026:
2010-6-18 10:40
几时
[quote]原帖由 [i]三国赤壁周郎[/i] 于 2010-6-18 00:35 发表
不可能太少,如果太少,项羽入关时不可能有40万大军。项羽拥有40万前先破了秦军长城军团,招降秦军后却又把20万秦兵给坑了,也就是说,秦军并没有给项羽带来兵员上的补充,在这样的前提下,项羽还能拥兵40万,有 ... [/quote]
项羽入关的时候率领着诸侯军,除了刘邦和齐国的军队之外,其余各路起义军大多数都在项羽麾下,所以才有四十万之众。
2010-6-18 10:58
三国赤壁周郎
[quote]原帖由 [i]几时[/i] 于 2010-6-18 10:40 发表
项羽入关的时候率领着诸侯军,除了刘邦和齐国的军队之外,其余各路起义军大多数都在项羽麾下,所以才有四十万之众。 [/quote]
我当然知道是诸侯联军,不过这是没有计算秦军在内的总兵数,既然有40万人,有可能让区区20多万秦兵围困巨鹿,陈余、张耳仅仅为了几千人损失,就势成水火,可见赵军兵力上的不足,其他诸侯作壁上观,也差不了多少。那就是说项羽直属部队必定不会太少,才能凑够这个数。
2010-6-18 11:16
三种不同的红色
关于项羽的兵力,我来说说。
项梁全盛时,有兵力7、8万。后来项梁遣项羽别攻他地,项羽带走的军队必然远远小于这个数字。项梁败亡时,项羽正和刘邦一起攻打外黄,不克。可知此时项羽兵力必然不多。
项梁败亡后,怀王收项羽、吕臣之兵,自将之。则这项羽、吕臣之军,必然就是楚军的全部兵力了。到底有多少人呢?我估计不会超过项梁全盛时的兵力,也就是七八万人。
怀王遣宋义救赵,将楚之精锐尽付之,则宋义带走的,应该是楚的全部兵力。因此刘邦西击秦,只能“收陈王、项梁散卒”。
还有个佐证,项羽在巨鹿之战时,项羽所用主力是英布与蒲将军所率2万人。由此也可见项羽兵力不多。
但是,在击破章邯,解巨鹿之围后,项羽为诸侯上将军,诸侯皆属项羽。把诸侯军队全部纳到自己手下,这下子他的兵力就膨胀了起来。
别的不说,赵王、张耳兵力必在数万,陈余也有数万,张敖有万余,齐、燕等国亦来救赵,所谓“诸侯军救钜鹿下者十馀壁”,这么多人,都被他纳入麾下,则在巨鹿之后,项羽的兵力无虑数十万矣。
然后西行入关,一路之上必然大肆招募。如此前陈涉派周文西攻秦,短短一两个月内,周文扩军至数十万。刘邦入关破秦,出发时只能收“陈王、项梁散卒”,而到咸阳后拥众十万。
由此可知,项羽解巨鹿之围后,兵力当在20万人以上,——也只有这样,才肯坑杀秦降卒20万。而由此西入关,至鸿门时,兵力在40万,亦是情理之中的事情。
2010-12-2 22:12
llz19971018
秦军比较容易估算:章邯军起码20万(因为后来投降的时候就这么多,见史记),王离和涉间的部队要少一些,应该不会超过5万,因为他们都是正规军,一只部队的人数应该就在1-2万之间,不像章邯手下都是解放的苦役出身。这样,总数应该在25-30万的样子。
楚军:只知道先期渡河的蒲将军率军2万(见史记),按照一般的偏师比例(5军之一),项羽全军应该至少有10万。另外项梁当初立楚怀王时已经得兵8万(史记),这时的兵力应该只多不少。还有,后来到鸿门宴的时候,项羽的兵力是40万(史记),就是诸侯兵力有20万(基本是上限了),那么楚军这时已经20万了。所以巨鹿之战时,10万人是起码的,只多不少。:hz1022:
2010-12-3 21:13
吃饭猛喷罗大傻
很显然坑杀20万秦兵是虚构的,根本没这回事,而且技术上做不到,所以加上20万秦降兵在内,盟军拥兵40万合情合理。
2010-12-4 09:42
shicanhui
一,项羽兵少于秦军几倍能打败秦军很正常,不能说人太少能打得过么。有的人看军事问题很奇怪,如果大家排好队开始厮杀当然你比别人少一倍99%输(别说少几倍了),但真实的战争少几倍赢很正常,建议有些人多思考(估计他们书也没少读)。
二,8万人坑杀20万人绝对能做到(即使在冷兵器时代),再少点也能做到。但根据某些人的思维,奇怪的一幕又出现了:项羽把二十万人都聚集一起用高音喇叭喊“我要坑杀你们了”……
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