那啥。。关于荀彧跟曹操的某些事不解。

荀彧跟曹操第一次见面促膝长谈以后，曹操直接就说 ：“吾之子房也”，这不分明把自己比作高祖吗。想当皇帝之心如此明显，为什么荀彧跟曹操到最后才决裂呢？
荀彧是魏国我最喜欢的谋臣，不过这几天重看 毛评版 三国演义，出现了这个问题。
既然曹操开始能把荀彧比作子房，这难道没有当皇帝之心吗？为什么身为汉臣的荀彧此时没发现端倪呢？抑或是我理解偏差了？:hz1001:

PS：现在普遍的观点貌似是 曹操开始的抱负也是匡扶设计，为国为民，只不过后来野心膨胀，两人分道扬镳了。。:hz1021:

太挑刺了吧，这句话就是赞扬罢了:hz1001:

[quote]原帖由 [i]atlanas[/i] 于 2010-6-4 15:28 发表
太挑刺了吧，这句话就是赞扬罢了:hz1001: [/quote]
以前也没注意到这个，这几天看书上评语说到这了。突然觉得说的挺在理的啊:hz1016::hz1016::hz1016:

这个，仅凭：“吾之子房也”此句就推断曹操当皇帝的野心，似乎形而上。想太多了。

仅仅是打个比方，说明文弱的战略能力。就和我们现在用典故一样，如果一一对号入座，那就是文字狱了。

[quote]原帖由 [i]苏武[/i] 于 2010-6-4 15:32 发表
这个，仅凭：“吾之子房也”此句就推断曹操当皇帝的野心，似乎形而上。想太多了。

仅仅是打个比方，说明文弱的战略能力。就和我们现在用典故一样，如果一一对号入座，那就是文字狱了。 [/quote]
LS说的严重了吧 ，阁下的这种回答我是早想到过的。不过总是觉得别扭。
吾之子房。。四个字怎么突然感觉 曹操的把自己的野心表露无疑呢。。尽管最后没称帝，只是称王。。:hz1026:
:hz1026:

这种事情在各种各样的小说中倒是经常看到,不过..没必要挑刺.这不过是赞扬而已.

文字狱，典型的文字狱。

小霸王孙策那岂不是自称反逆？

称超有信布之勇，岂不是也是把马超比作反贼？

这只不过是表现某些人某些方面跟以前的人很像而已，LZ想太多了

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2010-6-4 22:59 发表
文字狱，典型的文字狱。

小霸王孙策那岂不是自称反逆？

称超有信布之勇，岂不是也是把马超比作反贼？ [/quote]
看来我确实理解偏差了 多谢提醒:hz1023::hz1023:

荀彧自己也不规矩啊：“昔高祖保关中，光武据河内，皆深根固本以制天下，进足以胜敌，退足以坚守，故虽有困败而终济大业……”

他本来也劝曹操学刘邦的

马超和孙策那两个本来也有贬义吧……那些毕竟不是自称

马超和孙策的称号有贬义……？这是从哪得知的？

信布之勇就不说了。本来就比勇，跟信布二人是什么玩意没什么太大关系。
小霸王也不过是拿孙策迅速平定扬州一事做比而已。根本不是“明目张胆的逆称”。

“子房”这一说，也不过是比荀文若有此本事足以与张子房有得一比。这个跟用他的人是不是就谋逆了完全没关系。

以这事说，诸葛孔明自比管乐，这两位都是王下之栋梁，那用他的人是不是就是有要称王组藩自立的野心了呢？

这种诛心论……

回复 #1 zhaohaidao 的帖子

这个。。。曹操把典韦比做恶来，按楼主推论曹操岂非自比纣王了？

曹操自恋成狂，把自己比作花……

[img]http://spspku.bjmu.edu.cn/tianranyaowuxuexi/index/webclass/PharmBot/chap7/7-2.jpg[/img]

[quote]原帖由 [i]暂时发言马甲[/i] 于 2010-6-7 01:32 发表
马超和孙策的称号有贬义……？这是从哪得知的？

信布之勇就不说了。本来就比勇，跟信布二人是什么玩意没什么太大关系。
小霸王也不过是拿孙策迅速平定扬州一事做比而已。根本不是“明目张胆的逆称”。

“ ... [/quote]
是有点文字狱的意思哈。。:hz1026:

不过 诸葛亮那是 自比管仲乐毅，他即使不这样自比，刘备还不是会用？:hz1021:

[quote]原帖由 [i]颖颖[/i] 于 2010-6-7 02:09 发表
这个。。。曹操把典韦比做恶来，按楼主推论曹操岂非自比纣王了？ [/quote]


我承认有点文字狱的意思。。。:hz1026::hz1026::hz1026:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 zhaohaidao 于 2010-6-7 16:08 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]dimeterio[/i] 于 2010-6-7 07:44 发表
曹操自恋成狂，把自己比作花……

[img]http://spspku.bjmu.edu.cn/tianranyaowuxuexi/index/webclass/PharmBot/chap7/7-2.jpg[/img] [/quote]
这个太邪恶了  让我想歪了:hz1025::hz1025: