2010-4-8 20:20
天下奇才
中国的皇帝也蛮可怜的
国人讲究斩草要除根,所以一般情况下改朝换代时,前任皇帝似乎都被断子绝孙了,子孙全的又有几个人?
2010-4-8 20:55
吃饭猛喷罗大傻
断子绝孙不敢肯定,赵光义害死了赵德昭、赵德芳(很多人是这样认为的,史书却不是这样写),却没有断了他们的子孙。赵匡胤亦没有将柴家的人赶尽杀绝,至于亡国之君刘禅,明显还有几个儿子幸存。
说了这么多好似跟改朝换代扯不上边,曹丕篡汉算改朝换代吧,刘协并没有遭到毒手,至于他有没有后代不太清楚。北宋二圣被捉去五国城,亦没有被金人所害,他们都是自然死亡的,只能说活得生不如死。还有南宋君臣是投海自杀的,不清楚元人捉住了宋帝炳是如何处置的,反正元人是有心招降文天祥的。只能说是大多数情况。
[color=Silver][[i] 本帖最后由 吃饭猛喷罗大傻 于 2010-4-8 20:58 编辑 [/i]][/color]
2010-4-8 21:11
Z_Artemis
杀前朝皇帝是不准确的。首先一个是不吉利。
第二,新朝初立,正是聚拢人心的时刻,没有人会大开杀戒的。
2010-4-8 21:27
tymex44
闵天王那个时代经常是屠杀前朝
2010-4-8 21:36
三种不同的红色
首先强调一点:新王朝将前朝皇族赶尽杀绝,绝不是中国的政治传统。
事实上,起码刘宋代晋之前,中国历朝历代对前朝皇族的安置都是比较和善的。
汤灭夏,放桀于南巢,并没有杀。武王灭商,纣王自焚而死,于是封纣之子武庚以继殷祀。秦灭周,是等到周赧王死后才干的。刘邦入咸阳,也善待子婴,只不过项羽残暴,不可以常理度之。王莽篡汉,虽然毒杀平帝,不过那毕竟是悄悄的干的,明面上,还得把个孺子婴好好的供养着。曹魏灭汉,献帝依旧尽其天年。三国归晋,陈留王、归命侯、安乐公,皆善终。
只有从刘裕开始,才开始了你死我活。
2010-4-8 22:03
伟君子
最短命的职业,皇帝,最长寿的职业,医生。
这个不算水吧:hz1026:
2010-4-9 11:25
阿巽
前清宣统帝还算可以啊,爱新觉罗家在我朝蛮受优待的
2010-4-9 14:45
feiyue1206
[code]武王灭商,纣王自焚而死,于是封纣之子武庚以继殷祀[/code]
不是封了微子了吗?或者说武庚、微子为啥都受封,一个不就继殷祀了?:qoo+
2010-4-9 14:50
KYOKO
恩,我看到的是刘裕开了一个很不好的先例,后面的废帝很少就能善终的了
2010-4-9 14:55
三种不同的红色
[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2010-4-9 14:45 发表
武王灭商,纣王自焚而死,于是封纣之子武庚以继殷祀
不是封了微子了吗?或者说武庚、微子为啥都受封,一个不就继殷祀了?:qoo+ [/quote]
先封武庚,武王死后,武庚联合管叔、蔡叔作乱造反,被周公镇压,诛武庚。于是另立微子于宋,以继商祀。
2010-4-11 11:38
上校团长
有骨气的皇帝都战死或自杀了
投降的都是没骨气的
新皇帝当然不会提防这些人。
至于家属,杀了也没用
大多数还是优待的,比方北周柴家
2010-4-11 12:38
阿巽
[quote]原帖由 [i]上校团长[/i] 于 2010-4-11 11:38 发表
有骨气的皇帝都战死或自杀了
投降的都是没骨气的
新皇帝当然不会提防这些人。
至于家属,杀了也没用
大多数还是优待的,比方北周柴家 [/quote]
鹿台一个,煤山一个,崖山算半个,还有谁?
末代皇帝也就徽钦二宗算是下场极惨的了,想想他们治下的百姓,真是报应
2010-4-11 14:07
dreambe
同样是一个杨坚,对北周宇文氏简直是斩尽杀绝,但对投降的南陈后主却极尽善待。
从赵匡胤身上来看,后周柴氏被写入遗训必须好好保护,后蜀孟昶和后来的南唐李煜却只有赐死一途,可见新皇帝还是更关注自己江山的稳固,没有威胁的当然可以好好活着。
2010-4-11 18:48
阿巽
[quote]原帖由 [i]dreambe[/i] 于 2010-4-11 14:07 发表
同样是一个杨坚,对北周宇文氏简直是斩尽杀绝,但对投降的南陈后主却极尽善待。
从赵匡胤身上来看,后周柴氏被写入遗训必须好好保护,后蜀孟昶和后来的南唐李煜却只有赐死一途,可见新皇帝还是更关注自己江山的 ... [/quote]
太祖替太宗背了黑锅
2010-4-13 19:46
麒麟子
皇族间的内战远比篡位者灭绝后代厉害的多,与其说断子绝孙,不如说相互间的互相残杀更厉害,尤其是南朝刘裕那些孩子,几乎可以和北齐的精神病家世家相提并论了,历史上那些王叔造反的事就更不在话下。
2010-4-13 23:02
风精之羽
不当皇帝的有机会让自己的家族延续数百年,朝代更替都不会有啥影响。。而皇族基本朝代完蛋家族也完蛋了。。
2010-4-13 23:49
zeloti
中国皇帝平均寿命36岁半
2010-4-14 00:40
轩辕苍龙
我听某些历史文章说;西晋的皇帝曾经把汉朝的皇族赶到匈奴企图让匈奴同化他们,可没想到五胡乱华,刘氏一族又跑了回来,部分还成了客家人。潮汕人的部分是吧?其中以客家一支貌似比较正统,在解放前都躲在山里生活……=.=
2010-4-14 00:55
三种不同的红色
[quote]原帖由 [i]轩辕苍龙[/i] 于 2010-4-14 00:40 发表
我听某些历史文章说;西晋的皇帝曾经把汉朝的皇族赶到匈奴企图让匈奴同化他们,可没想到五胡乱华,刘氏一族又跑了回来,部分还成了客家人。潮汕人的部分是吧?其中以客家一支貌似比较正统,在解放前都躲在山里生 ... [/quote]
这么扯蛋的话我还是第一次听说。
2010-4-14 08:48
麒麟子
向后唐李存勖自称唐朝后裔,后汉刘知远自称刘邦后裔,都是受汉化影响,捏造一个可以追寻正朔,以谋求夺取皇位的合法性。因为封建社会是国家大事在祀与戎,不找个硬磅的祖宗冒充,不好糊弄老百姓。
想想谁不愿和皇亲国戚沾亲呢?当朝的不好冒充,前朝的总能编造一点吧。所以对于五胡乱华自称被驱逐匈奴的刘氏后裔的说法,也许可能客观存在,但是绝对不真实,就像五胡乱华的各藩国设置划分九州一样,胡编乱造,只知道充当正宗。
2010-4-14 08:56
三种不同的红色
刘渊从来都只说自己是汉朝外甥,从来可没有说自己是被驱逐到草原上的汉朝后裔。
2010-4-14 10:15
tiger1970
最惨烈的是金对辽宋二国皇帝吧?......
当然,金两位末帝也死的很惨烈。
其次的也许是清对明朝诸帝和太子:
威宗北太子被杀,南太子被杀,四太子被杀;安宗被杀;监国潞王被杀;绍宗被杀;绍武天子被杀;昭宗被杀,昭宗太子被杀----只有两个高级别人物逃脱了被杀命运----监国鲁王病死,宁靖王自杀。
反倒清朝逊帝下场不错,真是奇怪。
2010-4-14 11:17
贾芸
[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2010-4-14 10:15 发表
最惨烈的是金对辽宋二国皇帝吧?......
当然,金两位末帝也死的很惨烈。
其次的也许是清对明朝诸帝和太子:
威宗北太子被杀,南太子被杀,四太子被杀;安宗被杀;监国潞王被杀;绍宗被杀;绍武天子被杀;昭 ... [/quote]
宣统能善终,是由于近现代的政治观念改变导致的吧。
假如还是封建时代,宣统不能活,只怕八旗之中也有不少逃不了这一刀。
2010-4-14 11:20
麒麟子
[quote]原帖由 [i]三种不同的红色[/i] 于 2010-4-14 08:56 发表
刘渊从来都只说自己是汉朝外甥,从来可没有说自己是被驱逐到草原上的汉朝后裔。 [/quote]
我到觉得刘渊[color=Red]如果[/color]真这么说,到也不奇怪,因为总要为自己从大漠归来找个理由嘛,这样说容易让人同情,在当时也能迷惑百姓,这样说的好处就是证明汉室宗亲的后人传世有序。就像说传国玉玺一样,流传的这么坎坷,谁知道说的哪是真哪是假,古人看到的是不是一块玉都很难判断。
不过驱逐草原一说太过于新奇,一看就靠不住了。
2010-4-14 11:24
三种不同的红色
回复 #24 麒麟子 的帖子
《晋书·刘元海载记》:元海(刘渊字,晋书避李渊讳,以字称之)曰:“……汉有天下世长,恩德结于人心,是以昭烈崎岖于一州之地,而能抗衡于天下。吾又汉氏之甥,约为兄弟,兄亡弟绍,不亦可乎?且可称汉,追尊后主,以怀人望。”乃迁于左国城,远人归附者数万
2010-4-14 12:34
麒麟子
[quote]原帖由 [i]三种不同的红色[/i] 于 2010-4-14 11:24 发表
《晋书·刘元海载记》:元海(刘渊字,晋书避李渊讳,以字称之)曰:“……汉有天下世长,恩德结于人心,是以昭烈崎岖于一州之地,而能抗衡于天下。吾又汉氏之甥,约为兄弟,兄亡弟绍,不亦可乎?且可称汉,追尊 ... [/quote]
就是这个意思,刘渊总要给自己找个传世有序的理由,以外甥的身份连上血缘关系,好歹也是建立刘汉王朝的理由。
2010-4-14 12:51
tiger1970
[quote]原帖由 [i]贾芸[/i] 于 2010-4-14 11:17 发表
宣统能善终,是由于近现代的政治观念改变导致的吧。
假如还是封建时代,宣统不能活,只怕八旗之中也有不少逃不了这一刀。 [/quote]
未必。
宣统所以能得以获得优待条件,是因为隆裕太后愿意交出政权,实现和平退位。这个在双方的谈判中已经谈的很明确啦。
要是他们决定继续打的话,未必就不当路易十六。
2010-4-14 14:11
轩辕苍龙
[quote]原帖由 [i]三种不同的红色[/i] 于 2010-4-14 00:55 发表
这么扯蛋的话我还是第一次听说。 [/quote]
原来如此:hz1026:
那三红能否帮个忙,插一下现今大陆刘氏分布都源哪头的么?
不用太详细,简略的,说明一下真相就OK了。
2010-4-14 19:47
asky
[quote]原帖由 [i]阿巽[/i] 于 2010-4-9 11:25 发表
前清宣统帝还算可以啊,爱新觉罗家在我朝蛮受优待的 [/quote]
爱新觉罗不算前朝,算前前朝。
民国和篡国的蒋家算是前朝。
善待前前朝,也是我国历史惯例。
[color=Silver][[i] 本帖最后由 asky 于 2010-4-14 19:49 编辑 [/i]][/color]
2010-4-14 21:44
阿巽
[quote]原帖由 [i]asky[/i] 于 2010-4-14 19:47 发表
爱新觉罗不算前朝,算前前朝。
民国和篡国的蒋家算是前朝。
善待前前朝,也是我国历史惯例。 [/quote]
算民国的话更优待了,代总统,宋国母……
硬要特指蒋家王朝的话,人家现在算不算亡国?亡于谁之手?
2010-4-17 14:26
user805
这是历史的需要嘛~不杀干净,留着人家报仇,威胁你的统治嘛~
2010-4-17 14:27
user805
当皇帝就是不仅仅是享受权利的,也是要承担这种风险的嘛~
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