转帖：蜗居的爱情：男人，请不要成为小贝

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蜗居，我没有怎么看，陪着丈母娘，有一点没有一点地终于看完了。虽然很零碎，却还是颇有感触，当全国男人都在痛恨宋思明，全国女人都在痛恨海藻的时候，其实很多人往往忽略了一个现实的问题。

全国男人痛恨宋思明是因为他们不能成为宋思明，而全国女人痛恨海藻，往往是因为她们碰不到宋思明，这成为了一个伪命题。

许多媒体，甚至有官员也公开批判蜗低俗，对社会造成了很大的负面影响，电视剧让宋思明这个本来该是社会负面人物却成为了人人向往和喜欢的人，而海藻这个小三，也与以往一面倒的趋势产生了太大太大的分歧，喜欢她和讨厌她的阵营是如此的两个极端。

蜗居是否对社会有负面影响，我不知道，也不想讨论什么反应了社会集体价值观的巨大扭曲，所谓的社会学家的言论，在我眼里如同狗屁，许多事情无所谓对，无所谓错，所谓的也只是大家的一种价值选择，人类的前行，是集体的前行，非要给一个事物来个是否论断，那有意义么？

当然这不是我想说的内容，宋思明和海藻之间的爱情，或许有，或许没有，都不是我所关心的，无论是爱情，或者以爱情为借口的虚荣心或者是依附，那都是他们自己的选择，而现实中这样的选择比比皆是，当一个女人去相亲的时候，要求有车有房等等要求的时候，跟海藻的选择有什么区别么？当脱离了感情谈婚姻的时候，我总觉得这些女人跟婊子本质上是没有区别的。当然做婊子，我不觉得有什么错，本身的价值取向不同，人生不能对别人的价值取向横加指责的，每个人都平等的，有自己的选择。关键看她到底要什么？

不多谈题外的东西了，我今天想说的话题，是因为在一个女孩子的BLOG里看到一篇文章，叫《不要把爱你的小贝丢了》，突然间有很多感触。

每个人都会深爱一个人，小贝对海藻无怨无悔的爱，让人看了很心疼：

他工资不高因为要攒钱，他自己并舍不得买好吃好穿的，可是当女朋友海藻对着哈根达斯的冰淇淋两眼放光的时候，他会毫不犹豫地买下这种“奢侈品”。

他不能带海藻去高级餐馆，却会把自己喜欢吃的红烧肉开心地留给海藻。他可以把工资存折完全交给女友，对她大喊：“我的一切都是你的！求求你好心收下吧！”

每天早上，小贝会给海藻准备好早餐，甚至帮她挤好牙膏；中午，他会在MSN上和海藻聊天：“小猪猪，晚上去哪里吃饭呀？”傍晚下班他会给她打电话：“你现在在哪里？”吃过晚饭后，他会陪她一起绕着小区散步。他打算一年以内和海藻结婚，两年以内凑钱贷款买房，在他所有未来的计划里，海藻是唯一的女主角。

小贝年轻，也暂时没有多少存款，但是他努力、踏实、善良。他有清晰的职业规划，他笃定地靠近自己的目标。如果海藻愿意耐心和他在一起的话，他们俩在大城市里拥有一个小窝的梦想，并不是那么难以实现。毕竟，年轻的男孩，怕的不是没钱，而是没有努力的意愿。就像《奋斗》里的夏琳对陆涛说的：“只要你一直努力，不管你有没有钱，我都一直爱你！”
                                               
喜欢看小贝的样子，他是这样一个大男孩。
他总是什么事都让着海藻，喜欢开玩笑，喜欢逗海藻。
一个将爱情与理性结合的很好的帅男孩，有上进心，努力，热爱生活，会制造小浪漫。
我忽然很羡慕海藻，羡慕她所拥有的一切，羡慕小贝那么爱他。

我多希望在我犹豫的时候，也有人在我身边对我说，有我呢！
然后拉着我买下自己爱吃的，对于我们来说又有点儿奢侈的冰淇淋。
我多希望也会有人为我做好吃的饭菜，把我当一个小孩子似的哄我开心。
我多希望当我在Q上打出“在郁闷”三个字时，也会有人马上打电话询问我。
我多希望能有人挤出时间，带我出去庆祝每一个值得我们纪念的日子。
我多希望……
　
即使在知道海藻背叛之后，小贝那个早上哭得那么压抑，怕吵醒海藻。
他用手巾捂着嘴，眼泪哗哗哗的流着说：
海藻我爱你，我没办法放弃你，我已经爱你到骨头了。
小贝去海萍家吃饭时，会装作满脸开心把礼物塞给冉冉，说：冉冉，看这是什么啊，来亲一个。
小贝在吃饭的时候，大口的塞来堵住眼泪，把头埋进碗里，忍着泪水强颜欢笑。

那就是小贝，尽管不富有，但是温暖，热情，认真，用心。
他会哭着告诉海藻，我应该让你知道什么叫做忠诚的小贝。
他是那个不得不让人心疼的小贝。
　　　　
我们都知道，宋思明给海藻的东西，小贝给不了。不管是激情还是物质。
可是小贝给海藻的是全部，宠她爱她疼她，为她攒钱买房准备结婚生孩子。
而宋思明给的却是举手之劳，他要海藻 ，要家庭 ，要官位 ，要海藻的孩子。
可是没有了这些，他还是宋思明么。
而小贝，就是小贝，就那么一颗心，全都给了海藻。
他宠着她让着她，像海藻说的会疼人一点都不像独生子女。
他叫海藻小猪猪，可是他的小猪猪长大了，却被别人拿走了。

小贝就那么一颗心，全都给了海藻，最后海藻却抛弃了那颗心和别人走了。
太阳下年轻的爱多么美好，早上有他的早餐，夜晚有他的怀抱，可以一起在大街上闲逛吃小摊。

而不是打个电话那边说我开会呢或干脆挂断，一起吃饭要去高档的餐厅，不能时时陪着你，要做饭讨好他，要欺骗他说是Virgin，走在街上不能挽着他说生孩子就得生一个。
还要时时警惕原配什么时候找上门。

因为这篇文章写得实在是太好，看得让我也很伤感，所以我一字不落地给贴了上来，就是这么一个小贝，在电视剧热播之后，却完败给了宋思明，拿到一个同情分，这可能是很多人在问怎么了的原因吧。

男人在年轻的时候，不管是不是荷尔蒙的冲动，还是某种不确定基因的蛊惑，的确会有这么段时期，把爱的人看的比自己还重，甚至会感到人生没有了某个人，生命会毫无意义，这就是爱情吧。可是这样的爱情，又有多少女孩子会把这个放在心上呢？

当一个社会群体的女性越来越现实，越来越功利，越来越不注重爱情的时候，小贝还会有市场么？这个年代，你还会选择做一个小贝么？

我大一的时候，我上铺的兄弟，跟我说，我们要爱，爱我们的人，因为爱是要双向的。单方面的爱和付出，是不会有人珍惜和心疼的，所以小贝的爱，成就了全国人民的心痛之外，什么都没有得到。或许这并不是小贝本身的错，也可能并不是社会女性的错误，因为人的骨子里是犯贱的基因，不管是男人还是女人，身边的事物，再好，也未必会珍惜和在乎，往往却总是要失去以后才会后悔，这样的故事之所以被千万遍地扼腕叹息，往往是因为它说中了人们心底最深处的那些秘密罢了。

许多男人，爱上一个女人的时候，会把自尊放到莫名其妙低下的地步，为了一个女人，他们会牺牲一切可以牺牲的东西，对她好，为她做任何事情，他们认为这就是爱情，可是这是爱情么？如果卑躬屈膝能换来爱情的话，那这样爱情是爱情么还会被认为是那么神圣的爱情么？

所以我一点也不鼓励大家成为小贝，他因为爱，放弃了自己，女人对男人的依赖，并不是好一个字就可以了，女人也需要男人的安全，男人的包容，男人的胸怀，男人的气魄，如果是一个对女人只会好，而给不了更多的时候，女人对男人的需求会进行转移，很难说海藻对宋思明的爱情，没有虚荣心的成分在里面，宋思明可以给海藻任何小贝给不了的，不管是不是物质上的，但是这种物质的背后是什么呢？

男人有男人的尊严，尊严的背后，男人要有男人的骨气，不对等基础上建立起来的爱情，光好一个字是没有意义的，好能维持多久？能继续多久？是一辈子么？谁能保证小贝会一辈子对海藻如此好呢？一旦没有了这个好字后，小贝还会剩下什么呢？

其实，我一直觉得每个男人都会成为宋思明，关键是有没有这样的机会和能力罢了，内心深处，男人的内心总是渴望权利和欲望的，这也是为什么流星花园，日剧，韩剧，港台剧都是那么深入人心的原因，每个人内心深处都是渴望能只手遮天的，能够随随便便捏死几个人就跟捏死几只蚂蚁一般。可是问题来了，最后有几个人实现了呢？实现不了的人，于是就只好生活在意淫之中，然后用力的抨击那些实现了的人，舞着道德的大棒，横加指责，却完全忘记了，他可能有朝一日，就是那个被抨击的人。

许多人年轻的时候，崇尚理想，愤世嫉俗，但是随着岁月的改变，他一点点成为了他所痛恨的人，然后会痛苦地闭上眼睛，回谈起曾经年少的理想，完毕之后，叹口气，说这美好的青春，这该死的社会，接着又继续过起了所谓醉生梦死的生活，这可能就是人生的成长吧。

我一直觉得男人的人生是一个梦想破灭的过程，也是一个自我眼里的坏人成长的过程，因为绝大部分人其实最终都成长成为了一个他曾经年少时很痛恨的人，宋思明之所以成长为宋思明，必然是经历了大量人所不能的经历，也是磨灭掉非常多他曾经认为是非常优秀的优点，磨砺出很多他认为是缺点的缺点之后，才能走到那个地步的。小贝是大学刚毕业时候的宋思明，一无所有，除了打拼之外，他是张白纸，可能也有海藻一样的女朋友，这也是为什么宋思明说他从海藻身上看到了青春的气息，不管是手腕也好，手段也罢，计谋也罢，每个人内心深处总有些东西，会让他牵动某个神经，欲罢不能。

但是白纸一张的宋思明，可能也遇到了小贝一样的问题，给不了他爱的人任何东西，或许他爱的人会如同海藻离开小贝一样，也或许会愿意继续跟着他，不管哪种结局，年轻的宋思明，都谈不上是个完美的人，会喜欢他的人并不多，至少不会让全国的人都如此欣赏，因为他什么都不是，他不能成长为女孩子所喜欢的类型，光有情有义是看不到背后的光辉的，有心无力的人太多，使得他根本无法脱颖而出，但是当宋思明成长之后，成为了只手遮天的人物的时候，他的光辉散发开来，因为他可以做很多事情，让人看到他的情义，于是他成为了大家争议的焦点。

小贝是宋思明初出茅庐的时候，一点点成长，或许能走的比宋还要好，或许走不到，这不关键，关键是当他成长后，小贝会不会如同宋思明一般也看到别的女孩子的青春呢？爱的时候，是爱的，不爱的时候是不爱的，我一直很喜欢这句话，白马啸西风里的一句话，是啊。爱的时候是爱的，谁能保证宋年轻的时候对他的妻子也如同小贝对待海藻一般的爱呢？

女人选男人，有时候跟赌博又有什么区别呢？闭上眼睛随便选一个和千挑选万挑选的结果可能是一样的，因为基于爱情和基于物质而做的选择，最终的结果谁能知道呢？结果真的是没有什么区别的，但是问题的关键在那里呢？当我们无法谈论结果的时候，所有的人都会来谈过程吧，也只能谈过程了吧。

基于爱情的婚姻，有一路走来的艰辛，有一路走来的快乐，有一路走来的浪漫，而基于物质的呢？或许只是个空白。什么都没有，金山银山放在那里，却是苍白如之，冥思苦想而什么也没有，人生几十年后，闭上眼睛怀念自己的青春，发现爱情是段空白，或许也是个悲哀吧。

如果，如果海藻没有碰到宋思明，或许人生会如同宋思明跟他妻子一般，陪着小贝慢慢成长，陪着小贝一起欢笑如歌，陪着小贝一点点的成长为一个有魅力的男人，然后相夫教子，然后的然后呢？无法想象了。但是大面还是会如同跟宋思明一般吧，人是很难抵制诱惑的，尤其是有魅力的男人，散发出成熟的气息的时候。宋思明没有遇到海藻，也会遇到其他的女孩子，发生另外的故事，注定的人，注定的性格，注定的剧情，人生可能就是一个套一个的电视剧。

我常常无聊的时候，会跟几个女孩子开玩笑说，我把女人分两种，一种是自己辛辛苦苦的培养男人，眼看到了收割的时候，就会被另外一种女人给收割走。大家或许都会说前者是妻子，后者是小三，其实也未必，因为前者可能是那个陪着你一起成长的第一任或第二任女友，他们陪着你撒娇，陪着你痛苦的说社会的不公，陪着你忍受寂寞，忍受别人的白眼，陪着你怀才不遇，也陪着你肆无忌惮地四处游走，当他们陪着你脱颖而出的时候，你不再是无法主宰自己命运，不再是口袋里一无所有，你的身边也开始人五人六的时候，你或许会鄙夷他们的存在了，因为他们不再青春了，他们陪着你，呵护着你度过人生最不得志的青春年华时，他们已经度过了人生最得意的年华，这个时候，他们的眼界开始变得异常的高，他们看到的往往是跟第一类女孩陪着他们时候的青春少女了。

男人其实是长不大的孩子，需要被女人来培养，培养出他们的性格和脾气，教会他们学会隐忍，教会他们如何接受生活的不如意，也给了他们机会来了解女人的心，这些都使得数年后，当他们的物质跟上节奏后，他们游走在青春少女之间会显得那么的有魅力和成熟，经历过了家庭生活和社会实践后的男人们，相对于那些初出茅庐的男孩们，竞争优势显得是那么的充分，于是第二类女孩子就这样出现了。

蜗居里，宋思明的妻子是第一类人，海藻是第二类人，一个培养男人，一个享受培养好的男人，谁对谁错呢？无所谓了，人生的人生，是没有那么多的对错的，谁也算不好。
其实，海藻本来可以做一个很好的第一类人，却最终成为了第二类人。而最终的最终，第二类的女人的下场却是一开始就知道的结果，因为《一声叹息》里面张国立跟他妻子说的话是那么的贴切：“晚上睡觉，我摸着你的手，就像摸我自己的手一样，没有感觉，可是要把你的手锯掉，也跟锯我的手一样疼。”

第一类女人，一开始就已经注定了成为男人的一体，要分开就是如同砍了男人的左右手一般，而男人都是很珍惜自己的动物，他舍不得让自己受伤，于是被伤害就成为了第二类女人所注定的结果，世界很公平，有得到就有失去了，他得到了别人培养好男人，却注定得到不了好结果。

这个事情的讨论，似乎已经偏离了我想讲的爱情的本身了，似乎更多是人性上的事情，小贝的确是个很痴情的人，让人心疼的同时，却让我总觉得这样的爱情不应该是我们男人所应该想要的，爱情是双向的付出，爱情是对等，至少应该是平等，而小贝把自己放到了卑微的地步，甚至在得知海藻背叛的时候，一个人隐忍不发，偷偷地哭泣，还怕别人担心，有时候我也在想，撇开爱情本身来看，作为男人，这样做是不是过于懦弱了，或许也正是这种懦弱本身，让海藻对他失去了兴趣。因为一个懦弱的男人，其实是不配得到爱情的。

爱情的主动权，是应该掌握在自己手里的，而小贝放弃了这个主动权，等着海藻用道德的内疚来约束的行为，即使海藻回头了，那他们的爱情还是爱情么？许多东西，裂痕就是裂痕，背叛就是背叛，通过良心发现来进行纠正的爱情，这样男人的胸怀，更多会被无能所替代，女人的全部可能是男人，而男人的全部如果是女人，那这样的男人，要他干什么呢？

男人来到世界上的价值，不是为了单纯的照顾女人的，女人渴望被一个男人所照顾和呵护，但是男人对一个女人的照顾和呵护，不是简单的等候，不是简单的默默承受，不是简单的为她买冰激淋，更不是卑躬屈膝的在她楼下，狂喊，我爱你，我没有你活不下去之类的话，这样的男人，等年纪大了，岁月过去，许多人会发现，这些人爱的很幼稚，这种爱情，承受不了太多太多的责任和女人所需要的呵护。

看大话西游的时候，我说，爱的时候是爱的，不爱的时候是不爱的。许多时候，没有人可以怀疑，爱情本身的纯洁和美好，即使沧海桑田，爱情本身并没有变化，但是变化了的是人，小贝对海藻的爱，不会因为年华老去而有所变质，但是时光荏苒，十多年后小贝已经不是小贝，而海藻也不是海藻了，两个年轻的人的身影都已经远去，但是他们之间所买的冰激凌，所在街头停留的声影，所一起手牵手所经历的人生，却永远都停留在记忆的影格里，永远不会发生变化，而这个才是爱情本身，至于两个人是否真的在一起，到最后成为了爱情以外的东西，一个叫分手，一个叫婚姻，都与爱情本身毫无关系了。

爱的时候就是爱的，爱的时候，不在乎名利，不在乎现实，不在乎一切，那是爱，但是这样的爱，却会因为各种现实而一点点被磨平，开始是喜欢，后来是爱，之后呢？之后的就是现实，人的激情，四处碰壁之后的爱情，还有多少成分是爱情本身呢？

现在的社会，资讯发达，单纯似乎已经变成遥不可及，恋爱从小学开始已经似乎不是什么稀奇的事情，爱情更多被肉欲或者是虚荣或者是功利所替代，有多少人还能真正静下心来想想爱情的本质该是什么？到底该怎么爱？

如果女人在喊，别让小贝丢了，算是女人们自我的反思外，那作为男人该怎么反思呢？是等着别人来追悔，别把你给弄丢了，还是自己来思考下，如何不被人给弄丢呢？我不是女人，但是我知道，小贝这样的性格，被丢是迟早和必然的事情。因为他把爱和在乎给等同起来，大爱无痕，爱不应被外化为一种简单和纯粹的对一个人好，好不是爱，爱也不只是对一个人好。

外人看来小贝是用心了，但是海藻为什么最后离开小贝呢？是因为海藻虚荣么？是因为海藻忘恩负义么？世界上的事情如果都都可以这么简单尽心归类或许也少了很多烦恼，海藻和宋思明之间的爱情，也是简单的肉欲横飞么？我也不知道。至少我觉得不是，海藻看宋思明的眼神，我想也肯定不只是金钱，权利四个字所能替代的。

其实，看完蜗居，我第一感觉是，我曾经是小贝，我曾经也那么无私的对一个人好，为了她在寒风凌冽的北京城骑车来回五六个小时，就是为了给她买糖炒栗子，不管她喜欢不喜欢我，我就是想对她好，我也为她在女生楼底下喝醉了酒后狂哭，甚至我自己都被自己给感动了，在问为什么我这么好，她还是不喜欢我呢？
等年岁长大之后，我开始明白，女人要的不是这些，甚至我都觉得那时候的自己很幼稚，爱是双向的，单方面的付出，或许会感动，但是那只是感动，不是爱，爱是双方面的，一个男人，首先要是顶天立地，要有能力让自己喜欢的女人过得更好，毕竟爱情的下一步是家庭，而家庭的下一步是一个衣食无忧的大厦，让自己爱的女人，有更好的衣服，有更好的生活，有更好的生活质量，大爱无痕，小贝简单的表象下，隐藏的可能是一种懦弱和无能，又会有多少女孩子喜欢这样的男人呢？

不想批判海藻，社会的现实是，大量的女孩都会成为海藻，没有必要去指责她们的人生观和价值，社会价值的普遍认同出现问题的情况下，这种情况很必然，更何况，她和宋之间难道真只是肉欲么？没有人规定结婚的男人就没有爱情，爱情既然可以突破种族，可以突破任何的束缚，难道爱情就不能突破是否结婚，仅仅只是一本证书下的界限么？虽然我也很认同海藻妈妈跟海藻说的，海藻跟宋思明的爱情，是掺了水的爱情，因为不纯粹。但是要纯粹干什么呢？

女人也是人，男人可以有控制欲，女人也一样可以有虚荣心，当小贝给不了海藻的东西的时候，宋思明可以一个手指头就能完成，这之间的反差，料想应该也是大多数人所无法抵挡的，否则谁能解释F4为什么会在全球如此热播，灰姑娘和王子的故事，会让那么多人的记忆深刻呢？控制欲、虚荣心掺和在一起的爱情，或许也是爱情的一种呢？因为谁也不知道爱情到底是什么玩意呢。

写那么多废话，不知道到底想说什么？忙着带孩子，草草收场吧。其实说来说去，还是想跟大多数的男人说一句，别因为爱情迷失了自己，一个男人，除了女人外，他应该有更多的追求，如果眼光只盯着女人，那么她最终只有等着女人来忏悔把他给弄丢了，而往往这个时候，已经岁月蹉跎，时过境迁了。

转自：[url]http://www.newsmth.net/frames.html[/url]

可小贝最终还是找到了自己的所爱

海藻可是成为绝代佳人了

[quote]原帖由 [i]司徒苍月[/i] 于 2010-3-15 20:29 发表
可小贝最终还是找到了自己的所爱

海藻可是成为绝代佳人了 [/quote]

曾经沧海难为水，到底哪一个算是爱呢？

有头发谁愿意做秃子。

想不成为小贝就能不成为小贝？

我还想进军NBA呢。

看了部分，这么长！

小贝这太理想化了，故不现实｜在现实中找不到。倒是败笔。:hz1024:

我只想说，只有一个人强大的时候，他才能爱他想爱的人，否则他只是身边人的一个包袱。

在国外凡事很讲究两个字：willing 和 able。是否 willing 这个话题永远是轻松的，是否 able 永远是沉重的，甚至有些时候大家会故意避开。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 颖颖 于 2010-3-15 21:56 编辑 [/i]][/color]

不想成为小贝。更不想成为宋思明。

其实宋思明要不倒台，本来《蜗居》可以皆大欢喜的。:titter:

为所爱无私奉献并不可悲,没燃烧过的人是不会懂的

to颖颖:强大好象是个相对概念,狼吃羊很容易,碰到狮子照样得服软

耐心看完，写得非常非常好～

不然。跟狼，跟狮子，都能吃到羊肉，但跟只鸡却不能。至于说狼和狮子正面对抗的情况（例如市长 vs 市委书记，结果宋思明当了牺牲品）。。。我只能说，没当上狮子之前，尽量不要和狮子 PK。。。

回复 #11 颖颖 的帖子

是否可以理解为:只要狼和狮子的力量落差还存在一天,就得恭顺一天

还是把血淋淋的现实展示给大家看来得好
省得死的时候还在做梦

[quote]原帖由 [i]smallpal[/i] 于 2010-3-15 22:41 发表
是否可以理解为:只要狼和狮子的力量落差还存在一天,就得恭顺一天 [/quote]
然。

回复 #14 颖颖 的帖子

这条狼怕时间长了会失去自身野性,逐渐蜕化成狗,更怕变成弃犬

俺知道怎么劝朋友了,多谢指教

回复 #11 颖颖 的帖子

那狮子要是觉得狼吃得香，跟着狼抢狼的吃，狼就要一直让一直恭顺吗？那么跟着狼想吃肉的（啥子动物，你们没明确说出）不也一样没肉吃？而且要是狮子盯上了她，狼是不是也要拱手相让？
我觉得爱情不应该跟有没有肉吃有关，管它吃肉吃草，只要能管一家温饱，就有资格去获得爱情。不是每个女孩都想嫁给奥巴马，如果海藻甘愿与小贝一起奋斗他所规划的未来，柴米油盐也未必不幸福。
问题是海藻根本不爱小贝，她只是因为他对她好，所以才和他暂时在一起。她从没考虑过与他的将来，只懂自私地向他需索。所以拒绝与他储钱买房子，而要求把钱给她姐姐买房子，她没考虑过小贝的感受。得到了肉欲和物质上的满足的她，仍可以边瞒着深爱她的男友边忍受（享受？）有钱大爷的”性骚扰“！她不爱小贝，也不爱宋思明（落难时也不救他），爱的只是自己，彻头彻尾的自私！将爱情牵扯到这种女人头上简直是亵渎这个词眼，她凭什么得到理解和同情？！
小贝的不幸不是因为他没奋斗，也不是因为他遇到宋思明，而是因为他爱上她。她是典型，但只是自私坏女人的典型，不代表女人这个整体，所以小贝除了遇到她，还可以遇到别的好女孩，也可以终于有自己的幸福。而这幸福，与海藻无关，她只配抱着钱在无人的荒岛上和她美丽的皮囊一起腐烂发臭。
像小贝这样，用整颗心去爱一个人，并无不好。

[quote]原帖由 [i]颖颖[/i] 于 2010-3-15 21:53 发表
我只想说，只有一个人强大的时候，他才能爱他想爱的人，否则他只是身边人的一个包袱。

在国外凡事很讲究两个字：willing 和 able。是否 willing 这个话题永远是轻松的，是否 able 永远是沉重的，甚至有些时候 ... [/quote]
所以外国人大多都抱着条狗，在养老院收场。

以上回公主。
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以下回主贴

女人都想当海藻的时候，又有谁想过宋的夫人、宋的孩子？
的确，只有成功的男人才能爱他想爱的人。但是，一个40岁左右成功的男人，却没有老婆孩子的，这世上又有几个？
学海藻可以，但是如果你的对象不是钻石王老五的话，这种注定要伤害另一个女人、以及孩子的行为，又有什么好炫的？

小贝除了这种近乎卑微的付出，实在没有别的可以付出的了，如果本身硬件条件就比不上宋思明，还不努力付出，估计海藻离开的时间会更早。。。

小贝这种情景下的年轻男孩，碰上海藻这样不想同甘共苦的女人，本身就是一个杯具。。。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 太平清领道人 于 2010-3-20 23:45 编辑 [/i]][/color]

LS实话,一般20出头的小青年除开感情还有啥可以谈

不殷勤些,等着妹子倒贴?只怕连开始都没了

[color=Silver][[i] 本帖最后由 smallpal 于 2010-3-20 23:55 编辑 [/i]][/color]

如果小贝40岁时发达了，会不会找一个mini海藻呢:hz1016:

学习了|：
别因为爱情迷失了自己，一个男人，除了女人外，他应该有更多的追求！

好吧，小贝还是能找到他的幸福，在最后还有和他牵着手的好女孩。
是的，他没有什么可以付出给海藻，但是他把能给的全部都给了她。
而宋思明给了啥给海藻，给了让她有了可以说服自己“肉偿”的理由——“钱债”。
只不过是海藻认为小贝的心不如宋思明的钱罢了。
至于20岁出头小青年吃软饭的情况，在这社会并不少见

无论小贝还是我们，如果混到宋思明那个地步都很可能找小三，这是99.99%人的人性，不要说芸芸众生，就是伟人、圣人大部分也会的，除非特殊历史时期环境不允许。歌德曾经说过：伟大的人物不是没有卑劣的情操，只是不被卑劣的情操所控制而已。包括歌德在内，一点不被控制是不可能的。
不过有些时候人有时候确实能极大地抵御诱惑。例如解放前大部分的共产党人，例如年轻时候的我（呵呵）。说起这个可说的太多了。不罗嗦了。
最后总结两句：我们到了宋思明那个地方很可能也找小三，但现在不喜欢宋思明并不一定是做不成他妒忌，这个结论太小看很多人了。再则在现实生活中有愿意和你受苦的女孩子（虽然极少），只要你能让她开心觉得值。至于和小贝情况一样而能抵御宋思明骚扰的也有，不要小看了女孩子。

一言以蔽之：男人，一定要混得好。

宋太现实了，报纸上每天都可以看到，人们还是希望看到美好理想的东西，现实太可怕了
喜欢小贝，喜欢真诚、喜欢义无反顾为爱付出、喜欢年轻的朝气，这是做好一个男人必须经过的路

从小贝变成宋思明的过程

回复 #16 星眸白衣清歌 的帖子

这个世界上毕竟狗多狼少狮子更少。。。为什么非要跟狮子过不去呢？惹不起还躲不起么？
海藻和小贝共同奋斗？看到宋思明原配的下场没？男人成功了，享福时候没她什么事，不过该坐牢了找的却是她。
我早就说过，女人找就应该找 40 以上功成名就的男人。首先，可以直接享福，不劳而获。。。
其次，等到我老了，他也折腾不动了。。。也不用担心以后小三如何如何。。。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 颖颖 于 2010-3-30 21:40 编辑 [/i]][/color]

回复 #27 颖颖 的帖子

显然是受了刺激才会这样想，人生就一次，额是觉得这样没意思真的爱上固然好，否则就是牺牲爱情的基础上，得到的空虚会大于所谓的幸福。
而且结婚不是因为爱情单身岂不更好？为钱的话自然是无可厚非。

回复 #28 时间轴空转 的帖子

当无数宋思明老婆那样的案例摆在你面前时，不想受刺激都难。现在真的不是受不受刺激的问题，而是接不接受现实的问题。

P.S. 我是我们公司的五个合伙人之一，其他四个都是四五十岁的老男人，但他们的老婆都和我同龄(不是一个两个，而是 100％ 都是！！！)，或者比我还小。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 颖颖 于 2010-3-30 23:51 编辑 [/i]][/color]

公主这么有钱，就不用学海藻了吧，应该可以不用受制于金钱，可以从容选择自己所爱的啊。海藻无论如何都是一个杯具，甭管是社会还是自己造成的，没有选择的人才会去当海藻吧

回复 #30 太平清领道人 的帖子

你错了，我不会选择小贝不是因为海藻的居情，而是因为宋思明老婆（演员是邬君梅，居中名忘了）。。。说真的，这个角色给我的感受比谁都大。
宋思明和邬君梅年轻的时候宋就是个小贝，邬家里是高干。。。宋思明最初是托了邬君梅父亲的关系，才一步步混上来的（对白里有提到过这段）。。。
但邬君梅最后的下场是，自己家的房子比海藻那里差的多，自己看中的一款家具觉得是天价，宋思明却给海藻买了。。。享福完全没自己的份，最后做牢反而逃不掉。
愿不愿意选择做海藻，关键还是要看你有没有更好的 alternatives。。。但相对于邬君梅而言，我还真的更想做海藻。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 颖颖 于 2010-3-31 11:46 编辑 [/i]][/color]

阴盛阳衰的家庭结构下,男方用家庭暴力或出轨的方式找平衡的例子不少见

生活没有什么标准答案,各走各的路

[quote]原帖由 [i]颖颖[/i] 于 2010-3-31 10:59 发表
你错了，我不会选择小贝不是因为海藻的居情，而是因为宋思明老婆（演员是邬君梅，居中名忘了）。。。说真的，这个角色给我的感受比谁都大。
宋思明和邬君梅年轻的时候宋就是个小贝，邬家里是高干。。。宋思明最 ... [/quote]
那也不必当海藻去和别人抢老公啊，你可以找个年龄大的钻石王老五（或者原配死了的也行）啊，这样的男人年龄大了不会折腾了，而且从金钱地位等各方面都和你匹配了。

请注意我用的逻辑关系：
[b]相对于[/b]小贝，我会选择宋思明
[b]相对于[/b]邬君梅，我会选择海藻
但我从来没有说过，宋思明和海藻在绝对意义上的可取性啊。

回复 #29 颖颖 的帖子

表把自己看得太低嘛·······完全米必要效仿

其实蜗居中我最欣赏的（男）人是马克。他代表着一种健康、积极、乐观的生活方式，面对生活中的问题豁达的态度。尤其他帮助海萍度过最艰难的一段时期的那几集，靠的是就是对生活真正的热爱与很好的精神状态来勇敢地面对生活，没有丁点物质的牵涉（虽然我估计马克也有钱）。他让人感到了希望、信心和安心。至于宋思明、海藻，甚至包括海萍、小贝都是被强烈的“念”拖累着生活。

回复 #36 shicanhui 的帖子

这跟成长环境有关，国内长大的人，即使到了国外，也很难做到超脱。

回复 #31 颖颖 的帖子

只是对物质有更高的要求而已。宋思明没垮台，他原配怎么也不会比没遇上宋之前的海藻境况差，她的生活已比很多需要为蜗居挣扎的人好得多了，只是她是否会满足？
我觉得对于一个能并肩吃苦一起奋斗的女人来说，那是可以满足的。只有像海藻这样的物质女才会欲壑难填地追求更高的物质享受。因为对于她这种不肯吃苦的势利女人来说，只能用青春买享受，趁年轻貌美时抓紧出卖身体搜刮更多的钱，以免人老珠黄时无人问津无依无靠。
我承认我把海藻说得跟妓女似的，但我确实不认为这个自私的女人从品格上比妓女能高到哪里。

如果宋思明曾经是小贝，那么他原配的下场自己也难辞其咎，作为一个数十年伴在他身边最亲密的枕边人，在外界将他当初的纯洁一点一点地染黑时，却不能利用自己对他还未彻底消退的影响力加以引导，以致他最终变质乃至身败名裂，自己就没有一点责任吗？
觉得颖颖在本帖中太把女人当男人的附庸品，在双方关系中毫无责任，一切从奋斗到后来的转变都交托给男人，而女人不用与他一起奋斗也不应利用对他的积极影响力帮助他，只是一味地享受着男人带来的财富与享受。

[quote]原帖由 [i]钱大哥[/i] 于 2010-3-20 23:57 发表
如果小贝40岁时发达了，会不会找一个mini海藻呢:hz1016: [/quote]

小贝和海藻分了后那么快就另结新欢了，我觉得他很有宋思明的潜质。

[quote]原帖由 [i]星眸白衣清歌[/i] 于 2010-3-31 22:10 发表
如果宋思明曾经是小贝，那么他原配的下场自己也难辞其咎，作为一个数十年伴在他身边最亲密的枕边人，在外界将他当初的纯洁一点一点地染黑时，却不能利用自己对他还未彻底消退的影响力加以引导，以致他最终变质乃至身败名裂，自己就没有一点责任吗？
觉得颖颖在本帖中太把女人当男人的附庸品，在双方关系中毫无责任，一切从奋斗到后来的转变都交托给男人，而女人不用与他一起奋斗也不应利用对他的积极影响力帮助他，只是一味地享受着男人带来的财富与享受。
[/quote]
拜托，邬君梅对宋思明那么好，还让你说出一大堆不是来。在某些男人的心里，女人找了比他更好的男人，就会说女人行同妓女，男人找了更年轻漂亮的小妾，反倒还有理了。好好反省一下你这种极其不对称的狗屁逻辑吧！

我不是说第三者问题，是说在宋思明最终丧失他的纯洁成为一个贪官以致牢狱之灾的这个过程里，他妻子没起到一个贤妻应起的作用~

（P.S：我只是说一点责任，哪来了一大堆不是:hz1028:）

[color=Silver][[i] 本帖最后由 星眸白衣清歌 于 2010-3-31 23:46 编辑 [/i]][/color]

所谓更好的男人，只不过是经济条件更好而已~除了物质和肉欲，宋思明会给海藻的，能比小贝会给海藻的更好吗？

P.S:我在本帖的观点发表里只认可了小贝，自始至终没任何认为宋思明有理的意思。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 星眸白衣清歌 于 2010-3-31 23:54 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]颖颖[/i] 于 2010-3-31 23:41 发表

拜托，邬君梅对宋思明那么好，还让你说出一大堆不是来。在某些男人的心里，女人找了比他更好的男人，就会说女人行同妓女，男人找了更年轻漂亮的小妾，反倒还有理了。好好反省一下你这种极其不对称的狗屁逻辑吧！ [/quote]
公主殿下，我感觉你在一些关于女权问题的话题上很容易激动。请宁神。

回复 #42 星眸白衣清歌 的帖子
是啊，所以说夏桀、商纣和周幽的败亡，责任不都推给妹喜、妲己和褒姒这些女人的身上了么？

回复 #43 星眸白衣清歌 的帖子
问：宋思明会给海藻的，能比小贝会给海藻的更好吗？
答：会的。因为小贝那样的男人，除了献点殷勤，别的什么也不会。至少剧中的宋思明，其阅历，知识，经验和泰山崩于前而色不改的风度，哪一点小贝比的上？他和海藻谈话时，居然还说到了法国数学家 Galois 的一些连我都不知道的细节，和这种交往怎么也比小贝有意思。

回复 #44 伟君子 的帖子
多谢提醒，我只是对一些不对称的要求感到极度反感。

综合回复：
我觉得各位如果设身处地的从女人的角度考虑一下，对比一下邬君梅的昨天和海藻的今天，邬君梅的今天和海藻可能的明天，其实这里面的道理是很容易理解的。但如果各位选择性地无视她们的视角话，那我也就没什么好说的了。当然，在一个论坛里 99％ 的男人都和小贝情况差不多的环境里，自然站在小贝的角度考虑问题的会多一些。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 颖颖 于 2010-4-1 00:05 编辑 [/i]][/color]

也可以找男小三嘛

你不可能要求一个20多岁没有背景的男人有多成功，如果所有的女人都是海藻，那只能说所有年轻男人都杯具了（富二代官二代除外）。

在我看来这就完全是个人选择问题，即怎么样去投入或经营感情（生活）。
所以成不成为“小贝”，受众其实完全没必要去比较或自省，以“号召”的名义更是有点滑稽了。
当然，每个人有每个人的想法，这个很正常。

对我来说，首要的就是爱自己，尊重自己，才谈得上其它——当然，这有个隐藏的前提，即这样的”自己“值得”自己“去爱和尊重。

[color=DarkRed]PS：[/color]蜗居看了些片断（主要是陪LP看的），大约知道梗慨和一些剧情，在我看来小贝未必完全如主帖说得那样——好象是借钱什么的凸显出其在这上面是比较计较的。:hz1001:

回复 #45 颖颖 的帖子

窘了，我怎么觉得我更像一个女权主义者，一直在主张男女平等，提倡女性要和男性一起奋斗，谴责不肯奋斗只想享受男人的海藻。
颖颖怎么把父系氏族的奴隶社会都拿出来说事了，在妇女能顶半边天的新中国，要求妻子发挥贤内助作用对丈夫造成积极影响并不过分吧？尤其是如果宋当初如小贝般纯净，那么在他逐步走上腐败的过程里始终伴在他身边的妻子就能辞其咎？
好吧，我换种说法，海藻分别在街上跟宋和贝一起逛街，一车失控撞来，第一反应是推开海藻的人，是贝的可能性比是宋大多了。小贝在被海藻伤害后，仍能为她着想压抑着自己的悲伤不惊醒她，独自低泣。这份不图回报的感情，岂是只想得到海藻身体的宋思明所能相比的？
站在宋夫人的角度，我就是觉得夫妻一体，如果当时的宋能如小贝深爱海藻那样深爱着她，那么她宋夫人为什么不可以影响宋以致他今天的腐败堕落？
站在海藻的角度？抱歉，我实在无法做到，我对她充满了鄙夷。凭什么宋夫人的今天就是她的明天，小贝凭什么就一定会成为宋思明，而就算小贝会成为宋思明，她海藻如果在小贝身边，难道就对他的变质变心不闻不问听而任之吗？根本就是她自己不愿为未来而奋斗只贪图享乐眼里只有物质。担心会成为今天的宋夫人？借口而已。想想她说要用“肉偿”宋思明的“钱债”时的情节吧，她是多么地高兴能和宋发生性关系啊，丝毫没考虑小贝的感受！

[color=Silver][[i] 本帖最后由 星眸白衣清歌 于 2010-4-1 22:36 编辑 [/i]][/color]

回复 #49 星眸白衣清歌 的帖子

很多事情不要光看说的，更多应该看做的。小贝连 6 万块钱都不想借海藻，真有一车失控撞来，第一反应自己不闪而去推开海藻的概率可想而知。当然，我并不认为小贝不借 6 万是错的，我也不认为有车失控冲来推开对方是正确的，因为客观上看这种情况反而更危险。有一次我和我 ex 过马路，我当时很害怕就要求拉着他的手，但被他拒绝了。他说，越复杂的情况，互相之间干扰越少越安全。我至今记的他这句话，我觉得他这样对我，比当时为了让我开心而拉着我的手要温馨的多。

至于说小贝以后要成了宋思明，海藻会不会成为邬君梅这个问题。。。我只想说，肯定会，因为我见过的男性成功人士，他们的老婆永远都是 35 岁以下。。。不管男的自己多少岁。。。我觉得这个已经很说明问题了。至于说邬君梅对年轻的宋思明能有多少影响力，呵呵，我只想说你太异想天开了。男人有错，就怪老婆不贤，是啊，这个和围绕着妹喜等人的亡国论有什么区别？

当然小贝也许以后成不了宋思明，而是变成了个苏淳。。。不过跟了苏淳这样的男人，这辈子基本上就赔进去了。。。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 颖颖 于 2010-4-2 06:58 编辑 [/i]][/color]

:hz1026:雄性不强大怎么保护雌性
这是动物界的法则 强的抢弱的 举个例子 在非洲大草原上 公狮子如果老了受伤了 铁定会有别的年轻狮子来抢它的母狮子们 并把它的小狮子都咬死 重新交配繁殖:hz1026:
人也是动物 所以不能脱俗 争吵没的意义
弱的去变强 强的变更强 女人用不完:hz1021:

[quote]原帖由 [i]颖颖[/i] 于 2010-4-1 23:56 发表
至于说小贝以后要成了宋思明，海藻会不会成为邬君梅这个问题。。。我只想说，肯定会，因为我见过的男性成功人士，他们的老婆永远都是 35 岁以下。。。不管男的自己多少岁。。。我觉得这个已经很说明问题了。[/quote]

仅仅依据你见过的不足以用“肯定”这两个字，即使你可能阅人无数。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 岳光寒 于 2010-4-2 08:54 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]颖颖[/i] 于 2010-4-1 23:56 发表
很多事情不要光看说的，更多应该看做的。小贝连 6 万块钱都不想借海藻，真有一车失控撞来，第一反应自己不闪而去推开海藻的概率可想而知。当然，我并不认为小贝不借 6 万是错的，我也不认为有车失控冲来推开对方 ... [/quote]
首先，我想不论换了那个正常的男人，在自己没买房的时候，会把钱借给别人买房。你可以确定现在能借出去，但你完全不可预料这钱什么时候能要回来。即使这是他妻子的姐姐。就算把这件事情放在天涯上讨论，我想大部分人还是会认为海藻不懂事，而不是小贝小气。
以此来推断小贝在危难时会舍弃海藻，我只能说，公主，我怀疑你实际的心理年龄。相反，完全不考虑自己家庭的情况，反而要充大方借钱的海藻，她懂得什么是责任，什么是真情么？如果一车撞来，我可以肯定，以海藻的思维模式，绝不会想到推开小贝的。
另外，从你对苏淳的评价来看，你不是一个安于现状的人，你对你的另一半有着完全利益化的要求。你或者可以很成功，但以眼前的你而言，你不会懂得什么是家庭，什么是责任，同样，你也不会怜惜你的男人。即使你真的找到了你所认同的那个人，那么这个人多半最后也会变成手挎35以下女人的那个男人。
苏淳的确有很多缺点，估计也永远不可能成为一个成功人士，而海萍不会舍弃他的原因，正是因为双方对家庭的责任。而这些东西，不能说是幸福的全部，至少也是极其重要的部分。如果你认为，钱可以决定一切，那么，我无话可说。

[quote]原帖由 [i]林冲[/i] 于 2010-3-17 12:10 发表

所以外国人大多都抱着条狗，在养老院收场。

以上回公主。
————————
以下回主贴

女人都想当海藻的时候，又有谁想过宋的夫人、宋的孩子？
的确，只有成功的男人才能爱他想爱的人。但是，一个4 ... [/quote]

古代解决这个问题的办法是纳妾.
所以说一夫一妻制度适合于没有等级 财富平均的理想社会
像目前这种狗屁社会一夫多妻，一妻多夫才是合理的

妹喜属于玩物范畴,黑锅她不背谁背
现在虽说还是男权社会,可女性地位已翻天覆地.不单表现在教育平等.职场血拼,类似独担家务,给丈夫洗脚,家里摆酒不得上桌的传统陋习都明显淡化或彻底退散

女人如果还把自己幸福(尤其是经济条件的改善)完全寄托到男人身上,真挺可悲.两个对等的存在,有共同的义务和责任


[quote]原帖由 [i]颖颖[/i] 于 2010-4-1 23:56 发表
跟了苏淳这样的男人，这辈子基本上就赔进去了[/quote]
好伤人........俺这种负犬就不反驳了

回复 #50 颖颖 的帖子

呵，对于6万块能冠以“连”、“都”的是你或宋思明那阶层，而对于小贝而言，那已是他好几年奋斗下来的积蓄，寄托着象征他与海藻的未来的“蜗居”的希望。
当这6万块被“借”了之后，那么他又该奋斗多少年，才能在这个寸土寸金的大城市里得到属于自己的蜗居？在电视剧定下“蜗居等于婚姻和幸福的必要条件”（虽然观众们未必认可这规则，但是在电视剧里，确是被这样定义了）的规矩下，没了这6万块血汗钱，几乎等于宣布小贝规划中与海藻的未来彻底破灭了。
而且我们要看到钱被借去的用途，那是“借”给本来没能力购置蜗居的海萍购置蜗居的，那么会在何年何月才能被归还呢？尤其是对方是你海藻的姐姐，到小贝需要时如何开口索回？时久日迁，怕是会从借变成给吧。
因此，我赞同大多数人的观点，这“不借”，合情合理，体现的是小贝始终非常认真地为了他和海藻的未来着想。不能据此推见小贝爱自己比爱海藻深。相反，我再做个假设：如果“借钱”的目的不是给她姐买房子而是海藻自己有病需要医治，那么我认为别说6万，更多的钱小贝也会二话不说地无偿给出来，哪怕是需要自己去卖器官什么的来筹钱也一样。
如果小贝达到宋思明的地位，他肯定会变质变心？这句话可以换成我们非常熟悉的“男人一有钱就必定变坏”。这是真理？！不！我相信除我之外，仍有非常多的人不认可它，不用拿周总理这样的道德楷模来说，就我们身边也能找到，我有把握，从此楼开始10帖之内必有举例现身说法者。
如果年轻的宋思明确曾是小贝，也如小贝深爱海藻般深爱着邬，那么你还认为邬对宋的影响力可以小至忽略不计，那么等于说海藻对于小贝来说也是个影响不大的存在。
本帖的讨论里包括我在内没人认可妹喜亡国论，但是我的观点也没认为是邬导致宋的变质，而是认为邬作为宋的妻子，这么多年来最亲密的枕边人，对此必定存在她的责任，不是全部，不是大部分，但始终难辞其咎。
至于海藻要是跟个苏淳这样的男人，可真是“赔”了。可惜实际跟了他的海萍没这样认为，她心安理得得还在结局时劝慰妹妹。是“赚”是“赔”？感情只对于海藻而言是一种可以计较盈亏的利益交易，可以将身体和青春“买卖”。

别的不说，个人觉得。

无论有多成功， 糟糠之妻不可弃。 因为她是在自己没成功时候选择自己的那个人。在自己困难的时候陪伴自己的那个人。 虽然年老色衰，但是为一个35岁以下，只贪图物质享受或者钱才来的小三放弃这么一个人，真的很不值得。

邪恶的说，如果我成为所谓的成功人士了，不会找小三。 估计就会things happen in Mexcio stay in Mexcio.  人都是贪心的我承认，但是因为自己的贪心放弃根本那就是另外一回事

其实，从我身边的人来看。年轻多金，对感情未尝不是一种负担。

所以身边事业比较成功的很多人是不敢结婚。

反而是苏淳那种人更容易找到幸福，有稳定的家庭。

当然，如果目标不是此而是浪漫就另外一说。。。

海躁在宋面前，让宋觉得自己年轻了10多岁。

他们的这场恋爱，是标准的荷尔蒙式恋爱，

直到控制不主局面的时候，宋才想起了原配！

最近断断续续看了十几集,顶顶讨厌海萍.训别人道理一套一套,也没见自个多有操守能耐
苏淳上辈子得造多大孽才找这么个东西:hz1014:

没发现小贝多好,平均线略上.复合那段特滑稽,装毛圣人,是人当的吗

[color=Silver][[i] 本帖最后由 smallpal 于 2010-4-5 01:16 编辑 [/i]][/color]