从东汉到东晋的人口变化

[quote]这样吧，先来个维基百科中关于中国人口的数据，他们给出的数据来源的葛剑雄的中国人口史，我到网上一搜，这居然是六本一套的书，太多了吧。
汉灵帝光和七年(184年) 估计有11,000,000户，55,000,000人

估计公元200年的世界人口为2.23亿. 此年的后汉人口占世界比例的15.7%.

汉献帝建安二十二年(217年)估计有3,000,000户，约15,000,000人 [/quote]

三十年，人口只剩下不足三分之一了。


[quote]到蜀汉灭亡时(263年)人口数字根据传世文献资料记载合计在8,180,000人左右。自此人口数一蹶不振，到隋文帝在位时方复苏.[/quote]

我不记得魏蜀吴三国分别在曹操、孙权和诸葛的手下生产恢复了么？怎么五十年又少了50%

[quote] 两晋
晋武帝太康元年(280年)统一全国后，根据《晋书》记载，太康元年(280年)全国有2,495,804户，16,163,863人。[/quote]
这个最郁闷，二十年不到的时间，人口翻翻，增了八百万，我有个朋友说，这二十年中，人口翻翻是当时的曹魏招服的匈奴、鲜卑等胡人的数量比较大的原因，所以三国两晋时期汉人的血统做了很大比例的混合，胡人的比例不低于汉人。


这个理论让我很惊讶，觉得和我以前的印象差很远，谁给个解释。人口起伏怎么这么大。:hz1011:

至于数据的准确性，后汉书的郡国志，晋书的地理志中分别有记载。至少从东汉中间的五千万和西晋的一千六百万是确实存在的数字。
三国志似乎没有地理志，所以我不知道维基百科中是否准确。

历史大侠们，快来！

[color=Silver][[i] 本帖最后由 伟君子 于 2010-3-9 23:02 编辑 [/i]][/color]

葛剑雄的数据是包括了他认为史料中未统计或少统计的人口数的。
按照他的估计，三国末期在原东汉疆域上的人口下限为3000万，永康元年的人口达到3500万。

汉末下降的利害，黄巾，大旱，蝗灾，北方被打得大乱（中间还有大屠杀等等），后来殃及到南方。到三国时期蜀汉连连征战，人口基数变小，东吴我不清楚（估计跟蜀汉差不多），北方一直没恢复。
   西晋初肯定是五胡内迁带来的人口变多，乱华的时候北方汉人反而没胡人多，可见800W还是比较靠的。

如果LZ觉得葛剑雄的书太大不好下，那王育民的中国历史地理概论比较小，实际上似乎在魏晋南北朝领域，王的研究要强过葛。他们两个的结论差不太多。

那个建安年间的数据应该是葛估算的汉晋交替时期的人口谷底，而蜀汉灭亡时的数据是史书上记载的数据，这是两个不同性质的数据，没有可比性。

PS:我刚才去翻了翻中国人口史，葛估算的汉晋交替时期的人口谷底是在魏黄初元年左右，大概2200万-2300万。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 XM8 于 2010-3-9 23:39 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]tymex44[/i] 于 2010-3-9 23:15 发表
汉末下降的利害，黄巾，大旱，蝗灾，北方被打得大乱（中间还有大屠杀等等），后来殃及到南方。到三国时期蜀汉连连征战，人口基数变小，东吴我不清楚（估计跟蜀汉差不多），北方一直没恢复。
   西晋初肯定是五 ... [/quote]
一点都不靠谱，朱大渭曾经统计过十六国时期北方胡人的数量，所有加起来大概不到500万，而前燕一国人口就是1000万，如果三国末年是800万，那么你觉得那个时期人口变化呈增长趋势靠谱吗？

回复 #3 tymex44 的帖子

北方胡人人口从来没有超过汉人人口。

扯蛋。

1、葛剑雄《中国人口史》认为，东汉人口峰值达到6000万以上，但并没有给出具体是在哪年——这也是不可能给出的，葛剑雄只是认为是在永寿三年之后。

2、至于说建安22年，全国有人口1500万，这个数字不知从何而来，反正葛剑雄《中国人口史》中是没有的。对于东汉末年人口最低谷，葛剑雄认为，这大致在建安末年，人口大概在2224～2361万之间。

3、说蜀汉灭亡后，全国人口只有818万，这纯粹是把《三国志》、《晋书》中的几个数字简单相加而已。《中国人口史》认为，三国末年，即，全国（即原东汉疆域内）人口数量大致在3000万左右。至于魏灭蜀的那一年有多少人，对不起，史料不足，这个真不知道。

4、说西晋太康元年人口1616万，这个数字完全是照抄晋书，并非当时实际人口。此时人口当和三国末年差不多，也是3000多万。

下面释楼主之惑：

[quote]我不记得魏蜀吴三国分别在曹操、孙权和诸葛的手下生产恢复了么？怎么五十年又少了50%[/quote]

你说的不错。基本上建安之后，大规模的战争没有了，大的灾荒和瘟疫也再没有出现，三国各自恢复生产。

既然如此，那个818万的数字是怎么来的呢？原来，《续汉书·郡国志》注引《帝王世纪》曰：“[color=Red]景元四年，与蜀通计，民户九十四万三千四百二十三，口五百三十七万二千八百九十一人[/color]”，再加上灭吴之时得吴国人口人口二百三十万余，两者相加，就是767万多。这个估计这就是818万这个数字的来历。

既然史籍中明确写着是767万，那为何《中国人口史》中是3000万？相差如此之多？

这是因为史籍中的人口，仅仅是在册人口，世家豪族的部曲佃客、逃亡入山林的亡人、参加屯田的农民、以及“兵家”、“吏家”（即军属和下层小吏的家属），都不在编户之中，理所当然的就没有统计进去。

三国时，世家豪族势力极大，其所属部曲佃客已经是“童仆成军”，据葛剑雄估计，当时豪族所隐匿之人口，大约在1534万左右。加之三国乱世，人民朝不保夕，纷纷逃避入山林，这些逃人自然也无法统计。参加屯田的农民和兵家吏家，朝廷另有管理，不属州郡，因此也无法计入。

除此之外，还有大批胡人、蛮人、越人等少数民族移居内地，这些人也没有计入。

[quote]这个最郁闷，二十年不到的时间，人口翻翻，增了八百万，我有个朋友说，这二十年中，人口翻翻是当时的曹魏招服的匈奴、鲜卑等胡人的数量比较大的原因，所以三国两晋时期汉人的血统做了很大比例的混合，胡人的比例不低于汉人。[/quote]

为什么从史册上看，晋初人口翻倍增长？

那是因为晋初采取了几项措施：

1、颁布限田制、荫佃客制和荫衣食客制，这三项法令对世家豪门的部曲佃客作出了限制，譬如规定一、二品官的佃客不得超过50户。使得一部分被豪门世族隐匿的人口得以上册。

2、泰始二年，“罢农官为郡县”，将屯田农民纳入州郡管理，这部分人口计入户册。

3、太康元年，因为国家已经统一，战争基本结束，因此“诏罢天下军役”，大幅度裁军，使得“兵家”大幅度减少，这部分人也纳入户册。

所以，正是这种情况下，从户册账面上看，从蜀汉灭吴到太康元年，区区十八年间，人口增长849万。

战乱期间逃匿离散的人数很多，指望当时的政府统计清楚人数还是比较不靠谱的。楼主引用的文章是替冉天王标榜的那一类东西吧。

就是非战争时期也没有几个朝代统计清楚了当时的实际人口

谢谢楼上几位大侠的指点。
我不是看了冉天王的东西才来这里问的，那些捧冉天王臭脚的贴子，我深鄙视之。
只是最近碰到某人的论调，所以就去查了下后汉书和晋书里的数据，由于三国时代的找不到地理志，所以就结合维基百科看下，我确实没有考虑过逃匿人口的问题，主要是不太了解这方面。

以前看历史，就喜欢看某人某事，喜欢看英雄人物，就是本纪和列传，从来不看食货、地理、舆服之类的。后来才发现，那些牛人谈论的都是经济、社会、制度、哲学等相关的，那我就看的比较头大了。

还有个小问题，关于当时胡人的人数，是如何来算的。
我个人的理解，以后燕为例，当时是太子宝及农与慕容麟等率众八万伐魏，慕容德、慕容绍以步骑一万八千为宝后继，这算下来是不足十万人，战役结束后，回还者十之一二。
这场战役是出击战，像邺和中山都肯定还有守军，各城我想也有上万人吧。
后来又从辽东调入一批鲜卑士后，由慕容垂亲自去帅队去，这时没有人数记载。
后来慕容宝当上皇帝，北魏围慕容宝之中山，不克而退，结果宝闻魏有内难，乃尽众出距，步卒十二万，骑三万七千，这时算起来有十五万兵力。
这时候在邺城和辽东还有部队，这些部分后来分别建立了自己的政权，那么兵力还不算弱。

这样算来，参合陂之前，慕容鲜卑的兵力应该在三十万以上，可能有四十万左右。这里面的步兵可能人汉人，但是数量应该不多，因为当时的汉人主要任务还是交纳赋税吧。当时的胡人基本上是全民皆兵，参军率比较高。一个兵至少有一个老婆，几个小孩，还和别人共个爹，这样兵与总人口的比例应该是多少，会不会有1:3到1：4。那样慕容鲜卑的人口应该在一百万往上，可能在一百五十万左右。

我的理解对么？关于人口考证的书我暂时还没看到，谁有电子的可以传我下，前面有位大侠提到的书谁有可以传我个电子的。:hz1026:

因为缺乏相关数据，而当时人口流动性极大，所以胡人的人数是很难做精确统计的，而葛剑雄甚至拒绝对十六国时期的人口做定量分析。

朱大渭的统计办法是把能找到的各族户口数据罗列一番，然后凭自己的判断大概给了个490万的数据，但是这些数据来自不同的历史时期，从江统传里记载的羌、巴、氐人，到最后北魏的敕勒部都有，几乎贯穿了整个十六国时期，所以说很难有多大的准确性。

就你提的计算方法来说，应该是不能这么算的，因为慕容垂起兵时就记载不止单有鲜卑人，还有丁零、乌丸等杂胡，其实不光是慕容垂如此，当时各族占据政治统治地位时，都会广泛使用其他胡人充当炮灰。

你要电子书我这边有，怎么传给你？

[email]84483734@qq.com[/email]:hz1026::hz1026:，万分感谢

[color=Silver][[i] 本帖最后由 伟君子 于 2010-3-11 09:00 编辑 [/i]][/color]

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今天先发了中国人口史，其他的要找找，不知道放哪去了。

我一直认为五胡乱华是因为曹操的屯田，当战时兵力大幅度提高的同时，就造成了大规模大军团战争，不可避免的造成了流民的增多，流民的增多就会造成社会结构的崩溃，使得汉民族在后汉到三国时期的人口锐减，造成以后的五胡乱华

LS要不要看中国人口史？

历次改朝换代都会造成人口锐减，而且汉末人口锐减的程度一般认为不如隋唐交替时那么严重，也不比秦汉交替时更严重，为什么独那时来了五胡乱华？

我记得初中地理书上三国末期人口写的是768w。。。无语

实际上政府公布的人口数字，是政府所能控制的人数，当然还有大批流民和私族人口，但是那些人口政府无力控制，也无法进行征调。