[quote]原帖由 [i]qb1973[/i] 于 2011-12-13 17:28 发表
“用GB4不SL”说全了应该是“用GB4但不刻意SL”，也就是说给一个失误的情况下调档重来的机会，而不刻意调整随机数。换句话说，反击率接近理论值，敌人士气低了不敢随便牵制，制造傻瓜只能想想，诸葛亮烧火基本一 ... [/quote]
我靠，看到2499。
目前还没有人完成不用补丁的2399，虽然我很有兴趣试一下，不过没什么时间了。

回复 #121 phone 的帖子

不用补丁的2399，不SL的话似乎实现不了——大概差4个位置，如果适当SL一下的话，实现难度不大。
按edmund_liyc目前的成绩，肯定能够完成，只不过很费时间，等结果吧。

由於想試試其他人走法敵軍會如何行動再來思考怎布陣才能做出最大反擊挨打...

汝南04初(舊)的沒什麼問題，只是文字有點誤導
關羽要到左下，關平要到左2下2，否則于禁打不到關羽(文字敘述小問題)
圖不難理解，關羽留原地牽制讓糜竺激勵，關平到橋旁邊給其他人策略，趙雲到關平位置牽制敵人

但...看到汝南04初(新)的圖卻有點疑問請教一下
關平、糜竺、關羽在這個位置上都只能激勵，卻只有兩個士氣缺口

(糜竺上是關羽，無人牽制只好激勵，故關羽士氣滿的無法提供士氣缺口
村莊左2下2的是趙雲牽制，那麼村左3上1的關平和糜竺只能有一個激勵，會有人沒有行動)

故我逆推當時狀況要全行動必須這樣才能成立
第二回合21弓濁流關平成功，于禁假情報關羽成功，21騎挑撥關羽成功
下回合糜竺(+弓兵甚至+趙雲)激勵醒關羽，關羽到糜竺上激勵自己，關平到糜竺左上激勵供補血

逆推完後我卻發現關平在汝南(新)只有行動37回合(32策略+吃4人+變軍樂)...莫非這回合還真的沒有行動?

究竟哪個才是正解(?
[strike]不過我的問題比較大，出了張飛的下場就是變大眾仇人(重騎挑撥弓兵濁流都衝著他來)，走位只能自己想了[/strike]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-5-31 14:43 编辑 [/i]][/color]

回复 #123 ayuayu 的帖子

關平是沒行動，在我的進度容許空回合壓9X
另于禁必須是打關羽，不考慮假情報，少個兵力缺口已經有差

ayuayu你那分析超想吐槽的，關羽被激勵醒士氣是滿的，怎麼可能再激勵自己
而且隨便推一下就知道了，那經驗滅曹純的時間點不空一回合根本不可能同級殺，雖然這對軍樂隊問題很小(38 和25+12 只差1，有沒有空回合其實影響不大，就是能省4點策略)

如果沒有補丁版本假情報的確很難做到

因為關平以外全行動會變成:
周倉關純援助關平
趙雲牽制弓兵
糜竺+簡雍剛好激勵醒關羽
關羽激勵關平

有空的話想再請教一下
江夏從兵營出發走上路的敵21騎，第二回合有沒有可能讓他不後退(下2)..
因為只要一後退那隻21騎就會改走下路orz...

如果是隨機的話就只好繼續拼人品了

回复 #126 ayuayu 的帖子

江夏主動型敵軍AI模式首三回合是座標移動，04回合起轉為攻擊最近敵，詳見[url=http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=247367&page=1#pid3390480]這邊[/url]
如果你進度中靠後敵騎首三回合走位跟我的一樣(請留意縮小地圖部分)，那麼規避「兩敵騎都走下路」的重點其實是該敵騎04回合行動時，最近我軍要在上路

不是第四回合的問題

AI對照表也已查過，確認騎兵的目的位置是不同的...

首先是懷疑，座標移動是否有特殊狀況導致不同行動，但這問題目前沒有分析資料
無論如何，我把截圖放上以便參考

此外我對第四回合才變主動攻擊其實有疑慮，因為只要騎兵第二回合是往下移動，第三回合騎兵就會向左移動

若是座標移動，敵軍前三回合理論上行動應該要固定的，那這個現象該怎解釋才合理呢....

順帶補上我所有測試過程

A.我利用孫乾大援助人數從1人至7人騎兵都是往下移動，故初步推測並非隨機數問題

記得左上角(0,0)記，若這樣沒錯的話理論上每往右一格x座標+1，每往下一格y座標+1
騎兵下移前 座標(27,14)，下移後(27,16)
他的目標應該是上路的(11,4)
下移前離目標距離x16y10(26格) 下移後x16y12(28格)
居然比預定座標還遠，不合理

B.此外我再刻意用人去擋(11,4)這個座標，發現騎兵行為並無改變，孫乾大援助1~7次亦無變化
C.目前測試結果第三回合騎兵只會向左移動，並不會向上移動(大援助樣本5)
D.我後來有考慮到地形問題，特地去查了一下，得出以下結論:
從上路走到(11,4)的確是26格
但從下路走到(11,4)的最短距離是36格，若AI是正常判斷理論上應該去除這個捨近求遠的障礙地形計算
故實際上第3回合走下路(騎兵目前只看過左2，沒看過上2)可能也是有問題的


最後，若騎兵這樣行動，第四回合變為攻擊最近敵的AI，就只能向左移動
故moriya的在我那篇推論可能也是錯的

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-6-10 19:48 编辑 [/i]][/color]

回复 #128 ayuayu 的帖子

請測試02回合走最前的(關羽?)不靠森林，改靠懸崖，會否有分別

關羽不管靠懸崖，靠森林，甚至走到最右騎兵都是往下移動
孫乾這次偷懶了，大援助只用了1~3人

此外，全軍撤退再搞一次仍然是同樣結果...
實在是見鬼...

測出一些預想外結果
整理結果如下 [url]http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=246950&page=4#pid3440485[/url]
有時間的話幫看看有沒有問題

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-6-10 22:11 编辑 [/i]][/color]

南陽

出場順序：劉備(4麥、七星劍)，徐庶(三尖刀)，張飛，趙何，趙雲(1步兵車)，關羽，周倉(的盧)，關平(2火龍書、1濁流書、4焦熱書、方天畫戟)，關純，簡雍(赤兔馬)
其他道具：51焦熱書、1劍術指南書、1100金

01回合，簡雍交赤兔馬給行動後關羽，趙雲變戰車
02回合，要雨，兩弓兵濁流關羽成功

[attach]121942[/attach]
[attach]121943[/attach]

有夠好運，03到05回合都是雨天，周倉吃6個濁流降士氣到46，關羽往右上角走，注意落位讓二呂打二人
06回合，關羽吃右上角步兵破陣，劉備助攻關平火龍書吃一弓兵，餘下三個敵先頭部隊破陣前要滿士氣，避免二呂破陣後亂跑激勵

[attach]121944[/attach]
[attach]121945[/attach]
[attach]121946[/attach]

07回合，劉備引出騎兵，以便我軍從左下角入寨，周倉領頭吃左下角步兵火龍(降6士氣)
08回合，徐庶助攻關平吃左下角步兵，周倉進寨牽制曹洪，吃定點騎兵挑撥(降28士氣)和步兵火龍，下回合再吃個火龍剛好變傻瓜
這期間關羽進兵營拖著敵弓兵用假情報

[attach]121947[/attach]
[attach]121948[/attach]
[attach]121949[/attach]
[attach]121950[/attach]

大隊進寨後靠著關平助其清場，17回合吃曹純後接續引敵軍進兵營給周倉反擊

[attach]121951[/attach]
[attach]121952[/attach]

關羽徐庶把兩弓兵牽制成傻瓜減我軍消耗，餘人按策略需求靠關平
最後數回合關平出發再多吃5人，關羽吃曹仁


結果︰
劉備   36.72  策略11=0.88，打8、火龍1=0.36
關羽   57.72  策略37=2.96，破陣吃步兵=0.05，吃曹仁=0.52
張飛   48.64  策略39=3.12，單挑呂翔=1.00
簡雍   63.04  策略38=3.04
藩宮   24.00  
關純   53.39  策略38=3.04
趙雲   45.93  策略38=3.04，單挑呂曠=1.00
孫乾   61.65  
趙何   65.36  策略38=3.04
董梁   29.85  
糜竺   53.93  
關平   38.64  策略20=2.40，吃15人(含1火龍書)=1.26
周倉   46.59  策略38=3.04，反擊63=2.52
劉辟   23.48  
劉封   23.00  

獲得 800金
消耗 1步兵車、1火龍書、4麥

敵軍經驗
曹操68，于禁32，樂進40，張郃72，曹洪24(0)，李典72(64)，曹仁95(48)，夏侯惇54，夏侯淵88，許褚32，賈詡80，徐晃24，曹純24(16)，牛金40

[color=Silver][[i] 本帖最后由 edmund_liyc 于 2012-6-29 22:21 编辑 [/i]][/color]

呵呵，偶也要打南阳了，成绩比你差好多啊
知道这个论坛太晚。。。

本想喷的,一看是两年前的前辈就不喷了,

请问楼主,南阳为何要出两个贼? 这关只有四只可反击的,其中两只有名字的(二吕)要被单挑.反击资源严重不足  只够一个贼兵玩的.

一般情况下 本关我方都是只出一贼的. 空下来的位置给孙乾或刘封甚至潘宫,或出双军乐.本关您为何要出两个贼浪费一个出场位置?

[color=Silver][[i] 本帖最后由 没有好名字 于 2012-6-30 08:34 编辑 [/i]][/color]

雖然實在懶得吐槽你....但這問題被一個打過99的問出來實在是經典中的經典
"一般狀況下"只出一賊?那目前大部分人(包括馬超周瑜等高手)的打法都是特例了
本關較新打法不出雙軍樂(要照顧後期大策略)更不會出劉封(ayuayu是個例外，他想測試諸葛亮能多燒多少)，至於出潘宮，去搞笑嗎?

孫乾跟關純前期戰不能每戰必出，所以樓主選了江夏給孫乾，南陽給關純，原因是後者多拿50點，且孫乾這關跑太慢一定程度影響快速布陣
(話說遊客丁那個50點差距分析有誤，除非運輸從此不壓99或必定關底剛好99，否則這個四回合可能有水分，故普通兵種較實惠才是正解)
這種小事爬爬文加上稍微思考就該知道了，你在看遊客丁，ayuayu，e_l的文都只看最後幾篇?
我雖然很愛吐槽，但起碼是從第一篇看到最後一篇才敢回的

還有周倉跟趙何都是沒有水分的賊
只要有空位就算沒有反擊位置還是要上的
這關單軍樂的木之ayuayu加樓主都沒出孫乾出趙何，雙軍樂的周瑜馬超還是沒出孫乾出趙何，難道沒反擊位置賊上場就是罪惡?


@@@@@@@@@@@@@@@
to edmund_liyc
這關打法還真酷，我第一次看到從下面打進陣裡的
但是可否問一下這樣打是否有比較好的優點?因為感覺人沒吃光加上只行動35回合還真有點可惜
(24回合還有7人，推測最多再吃5人?)

相比ayuayu這關關平全吃多拿了20點，也沒啥影響到賊的反擊(跟你成績幾乎一樣，雖SL了騎兵必反但還是有夠高的)...而且他這關還有上劉封
還是說經驗已經確定很充裕了，想算好壓.9x就沒多拿多餘經驗了?

[color=Silver][[i] 本帖最后由 moriya 于 2012-6-30 13:54 编辑 [/i]][/color]

「酷打法」這讚美還是給游客丁吧，這邊是鸚鵡學舌而已

開局走下路是為了弓兵濁流周倉和二呂打二人，多些兵力士氣缺口保證全策略
木之打法傷害較集中周倉，缺口或會不足，而且弓兵上草原的機率偏低，不易S/L

至於關平少拿20點，個人理解是整體策略需求的制約
定點步兵位置分散，關平要多吃總要通勤，最多二個簇擁者可臨吃前牽制(總要要先解決被動型敵弓兵才到這部分吧)
所以當我軍全部要靠策略吃飯，並要盡早兵營就位反擊，只好要關平少吃
木之和這邊都是35回合行動，游客丁2499甚至因關平低一級再少一回合
感覺都是沒自選牽制失敗補丁，避不過上述制約

貌似ayuayu的劉封所有行動都是打人，少佔廿多回合補策略位置，整體上多些操作空間

[color=Silver][[i] 本帖最后由 edmund_liyc 于 2012-6-30 13:57 编辑 [/i]][/color]

原來創始者是遊客丁...看來之前翻她的帖子圖沒看仔細，真是失敬

想了一下才理出原因
劉封跟李明都是靠敵軍吃飯的，關純必須援助，所以的確有兵力缺口問題
而且照這樣看你的進度實在有夠好運 2~5回合雨天，而且弓兵濁流全部成功，太猛了

另外，你的24回合圖如果是穩定狀況的話，關平也可以燒弓兵吧
不過如果後面經驗並不缺這幾回合，倒是沒必要回頭拿了

突然發現居然是用了4麥，果然援助策略會不足啊
那的確劉封省下了不少補策略空間沒錯，ayuayu就算要多花人手補劉封血也沒吃半個麥...

e_l打得相当细致，但如此打法工作量巨大。。。

就你的23人人选看，应该可以尝试庞统转军乐淘汰法正，启用沙摩可替庞统的位置

走下路我不清楚，但走上路優點我倒是知道

首先賊反擊很早就開始了，另中間偏下那個門可以卡位造成賊援助的落位
走下路估計沒有這麼容易做到

另外主動攻擊的那些敵軍從中間破門可以有效利用，我資金足夠，關平砸了不少書滅人，目的是讓關平的落位幾乎都可以站至少三個人(站四個的也不少)，就業還可以用激勵，讓弓兵追著打可以解決只能用牽制的問題

我援助用的比較奢侈的狀況下，後面還多了七十幾點策略的樣子(符合edmund_liyc前輩說的多了20回合補策略的空間)，不過這代表最多再安置一個激勵就業的普通兵種，而且策略會非常緊張

[color=Silver][[i] 本帖最后由 ayuayu 于 2012-7-2 07:08 编辑 [/i]][/color]

博望坡

出場順序：劉備，孔明(的盧)，趙雲(赤兔馬)，孫乾，關純，糜竺，趙何，劉辟(8焦熱書)
其他道具：47焦熱書、1劍術指南書、4火龍書、1濁流書、8麥、方天畫戟、三尖刀、七星劍、0金

01回合，趙雲右8引敵軍出擊，餘人前進；孔明交的盧給趙何，糜竺大激勵升級，關純援助，孫乾持續大援助

[attach]123007[/attach]
[attach]123008[/attach]
[attach]123009[/attach]
[attach]123010[/attach]

趙雲趙何引敵騎兵3全速左移，03回合到上圖所示位置
04回合，趙雲趙何分別到騎兵3上下，讓他左5到可進村位置打孔明，趙何反擊武術家

05回合，關純射、劉辟燒騎兵3，趙何打武術家，讓他們殘血先行動
劉備佔住村右1上2火燄位置，讓簡雍下回合援助到左移的趙雲
騎兵3進村打糜竺，武術家下2火龍劉辟，夏侯惇打趙雲觸發火攻
之前調整孫乾大援助人數，維持騎兵3和武術家清醒

06回合，趙何牽制武術家成傻瓜，保障我軍就業；騎兵3激勵自己
往後至14回合，劉辟反擊騎兵3，劉封孔明伺機焦熱夏侯惇失敗

[attach]123011[/attach]
[attach]123012[/attach]

趙何周倉右移給敵軍降士氣，主要是眾騎兵牽制挑撥，同於11回合成傻瓜

[attach]123013[/attach]
[attach]123014[/attach]
[attach]123015[/attach]

15回合起敵軍可以移動，我軍開始左移
16回合劉封吃騎兵3，讓夏侯惇進村
夏侯惇需恢復兵力士氣，劉辟劉封先分別燒數次騎兵4和夏侯蘭，再拷問夏侯惇
趙何同時反擊騎兵4，並盡力補策略，預備右移引敵軍

[attach]123016[/attach]
[attach]123017[/attach]
[attach]123018[/attach]
[attach]123019[/attach]

21回合，劉封吃反擊殘的騎兵4，劉備卡位，逼武術家打關平維持兵力士氣缺口，以及夏侯蘭打周倉給反擊

22回合，趙何到軍樂左4下1，此前軍樂不在援助範圍，維持殘血先行動上攻趙何
劉辟左攻夏侯惇，捱打降士氣順道反擊

23回合，孔明燒曲三，引韓浩下來打，另讓出位置引弓兵射劉辟

[attach]123020[/attach]
[attach]123021[/attach]
[attach]123022[/attach]

24回合，趙何到村右上，引28級弓兵射，就位花五中心，往後靠軍樂持續隔回合援助以維持花五

25回合，趙雲此前多補策略，這回合佔村右3上1，預備右移引下一批敵軍，並逼弓兵右下濁流村右上劉封降士氣
此前牽制最前沿弓兵，引軍樂這回合左移支援，如此完成花五就位，下回合孔明開燒

[attach]123023[/attach]
[attach]123024[/attach]

28回合，劉封吃最前沿弓兵，引軍樂到空出位置打劉辟，給我軍多補策略
往後需要時牽制軍樂混亂，省得他去激勵傻瓜武術家
另趙何自26回合開始一直反擊夏侯惇到最後

[attach]123025[/attach]

趙雲引最後一批敵軍給孔明燒，時間位置所限引不到一騎兵一步兵


結果︰
劉備   38.54  策略16=1.28，燒1=0.04
關羽   62.46  策略34=2.72，吃夏侯惇=0.52，單挑李典=1.00
張飛   51.94  策略35=2.80
簡雍   66.34  策略35=2.80
藩宮   24.00  
關純   56.81  策略36=2.88，打1=0.04
趙雲   49.55  策略39=3.12
孫乾   66.75  策略35=4.20，大策略5=0.40
趙何   69.62  策略37=2.96，打1反擊19=0.80
董梁   29.85  
糜竺   58.83  策略36=4.32，大策略1=0.08
關平   43.34  策略35=4.20
周倉   50.43  策略35=2.80，反擊12=0.48，反擊吃1人=0.06
劉辟   29.96  策略11=0.88，打20燒3=3.54，反擊11=1.56
劉封   30.85  策略2=0.16，打13燒8=3.36，吃10人=3.83
孔明   35.74  策略7=0.56，打8燒4夏侯惇=1.28，燒13花五、2丁四、1曲三(含吃5人)=3.40

獲得 900金
消耗 3焦熱書

敵軍經驗
曹操68，于禁72(40)，樂進40，張郃72，曹洪24，李典36(64)，曹仁95，夏侯惇62(8)，夏侯淵88，許褚32，賈詡80，徐晃24，曹純24，牛金40，韓浩56(56)

[color=Silver][[i] 本帖最后由 edmund_liyc 于 2012-9-12 00:22 编辑 [/i]][/color]

e_l的打法，从兖州开始，复杂度都很高，几乎从头到尾一直在变阵
基本已经颠覆了英杰传的传统玩法。。。

话说，不上董梁上刘辟是做何打算？长坂上谁？
如果长坂上董梁，则看起来避免了董梁博望所得直接在长坂折旧
但刘辟的博望所得，其日后的折旧程度不是会更严重吗？

e l  的打法特别复杂,阵形始终保持 变幻莫测,很难懂.

fangle  你也是来这灌水吗？

董梁（29级左右）出长板，刘辟压后（28级左右）直接出瓦口（顶多出雒一），是一种习惯。

回复 #140 fangle.l 的帖子

正如以前戰報所述，這邊是在做「移植最新補丁打法到無補丁(極限S/L)」的實驗
「顛覆傳統玩法」嘛，這涉及主觀價值判斷，就不多說了

董梁的安排基本上如你所述
至於劉辟所得折舊，個人理解是只要不影響到同場經驗穩定者所得，沒浪費出場回合數就行

明白了，汝南为了让赵何周仓多拿，刘辟被放弃了，所以要出博望，否则压后也追不回来

夏侯惇62(8)
這關沒升級阿...

2个月了，终于过了令人头疼的博望坡。
继续努力。

回复 #144 ayuayu 的帖子

定點期要缺口用策略，進村後要反擊，只容許在周倉變傻瓜過程挑撥一次

跟我預估得差不多
什麼地方都不想虧，打了兩個月還算短的

但如果上長阪坡，這狀況(兩賊智力相當)劉辟搞不好比較有利，策略較多
後期弄個多點反擊關卡給董梁，由於武力較高也更好SL

當然如果後期都只是弄個賊單兵單點反村莊，那劉辟還是比較有利

回复 #147 moriya 的帖子

从西陵开始以进攻战为主，最后培养的贼单独行动的机会不少，对策略值的需求较高，所以先董梁再刘辟比较合适。

襄陽1

出場順序：劉備(方天畫戟)，關平，關純，孫乾，周倉，糜竺，簡雍(赤兔馬)，張飛，趙雲，劉封(的盧)，趙何，孔明
其他道具：52焦熱書、1劍術指南書、4火龍書、1濁流書、8麥、三尖刀、七星劍、900金

開局參考木之打法

[attach]123068[/attach]
[attach]123069[/attach]
[attach]123070[/attach]

01回合，孔明大火龍；張飛牽制步兵升級，簡雍援助；劉封交的盧給周倉，周倉牽制步兵；運輸軍樂大策略
02回合，孔明大火龍吃3雜兵，留下張允到最後才單挑保證就業；張飛到張允左1上2，周倉到張允右1上2，各引出一个弓兵
03回合，周倉就位反擊文聘，並引步兵火龍，張飛牽制右弓兵，孔明到左弓兵下2捱射

之後孔明、糜竺、劉封、周倉沿左路上移，並引步兵弓兵跟上；劉備去拿猛火書，趙何接力反擊文聘到最後

[attach]123071[/attach]
[attach]123072[/attach]
[attach]123073[/attach]

07回合，混亂蒯越不醒避免他擋孔明小隊去路
08回合，周倉到王粲上反擊王威，簡雍假情報左弓兵，右弓兵射孔明就位給孔明下回合起燒曲三
09回合，簡雍引左弓兵假情報給劉封尾段吃，之後伺機撿茶和倚天劍，最後藉劉備打兩次吃蔡瑁


結果︰
劉備   39.64   策略5=0.40，打3、燒2=0.20
關羽   62.46   
張飛   53.56   策略14=1.12
簡雍   68.40   策略13=1.04，吃蔡瑁=0.52
藩宮   24.00   
關純   58.35   策略13=1.04
趙雲   52.09   策略13=1.04，單挑張允=1.00
孫乾   68.89   策略13=1.56，大策略1=0.08
趙何   71.56   策略13=1.04，反擊10=0.40
董梁   29.85   
糜竺   60.97   策略13=1.56，大策略1=0.08
關平   45.48   策略13=1.56，大策略1=0.08
周倉   52.27   策略14=1.12，反擊4=0.16，反擊吃王威=0.06
劉辟   29.96   
劉封   32.45   策略11=0.88，吃2人=0.22
孔明   37.94   策略6=0.48，燒8直/曲三(含吃6人)=1.22

獲得 900金，1猛火書，1茶，倚天劍
消耗 [無]

[color=Silver][[i] 本帖最后由 edmund_liyc 于 2012-9-22 18:39 编辑 [/i]][/color]

周仓反击吃王威只有6点经验。
另外，王威留给诸葛亮烧丁四应该更合算。

回复 #150 qb1973 的帖子

謝指正，已改

王威給周倉是18點，孔明是25點
孔明之後因打曹操會有少許折舊，且周倉位置較需要抓緊，感覺給周倉較好

長阪只有一個.9X 簡雍趙雲只有一個能吃到
當然如果算過不須這個援助倒也無所謂

另就你那個圖而言，只調整不要反擊死，僅最後讓位讓王威打孔明燒丁四估計也是可以的

[color=Silver][[i] 本帖最后由 moriya 于 2012-9-22 10:36 编辑 [/i]][/color]

回送某人的话，至少打过 某一关，才去评价。。

赵云长板一 [color=Red]根本不需要升级援助[/color],第一回合，赵云骑赤兔，冲入敌阵放假情报，第二回合（被群敌痛打后）退回来，能提供不少机会。。。

灌水
至于刘备，可以骑的卢。。。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 没有好名字 于 2012-9-22 09:17 编辑 [/i]][/color]

不得不大笑三聲
你是不是只開個場看趙雲騎赤兔位置夠不夠碰到敵人就關掉了?

拜託，要省這個升級援助反而虧了兩三個人還妨礙佈陣的蠢事情
至少先把開場打通再回頭看看為什麼其他人都沒這樣打長阪開局?

調整了一下襄陽1，孔明多燒一次曲三，劉封讓出王粲給孔明燒掉，長阪坡多一個升級援助，已更新原帖

回复 #151 edmund_liyc 的帖子

按常理诸葛亮在25点的等级差内不太可能追出7点，王威应该让给诸葛亮，或者像moriya所说周仓先反击几下再让给诸葛亮。
但具体到你这个个案，周仓有些紧且诸葛亮正好可以多一个升级援助，由周仓直接反击掉王威反而是最好的选择了。

to moriya：
我打长坂坡时，赵云也是骑赤兔冲入敌阵解决就业的，没觉得对布阵有什么影响，不过我是后退桥头布阵的打法。

長阪坡 I

出場順序：劉備(方天畫戟、赤兔馬)，孔明，趙何，關純，周倉，董梁(8焦熱書)，簡雍，趙雲(的盧)，劉封(1猛火書、4火龍書、1濁流書、2焦熱書)，糜竺(8麥)，關平，孫乾
其他道具：42焦熱書、1劍術指南書、三尖刀、七星劍、900金


敵AI 列表
近敵        夏侯惇，夏侯淵，許褚，文聘，28騎4，28騎5，27騎6，27弓3
劉備        曹操，曹仁，樂進，張遼，張郃，28騎1，28騎2，27騎3，28弓1
民眾1        李典，夏侯恩，曹洪，27賊1
民眾2        夏侯傑，馬延，26賊2，28弓2
民眾3        淳于瓊，焦觸，25賊3

民眾08回合可到右村，劉備最遠從中村走3步可到右村

[attach]126069[/attach]
[attach]126070[/attach]
[attach]126071[/attach]
[attach]126072[/attach]
[attach]126073[/attach]

01回合，雨
周倉到李典右5，關純到周倉下，趙何到周倉上，劉封到27賊下5，董梁到劉封下，孫乾糜竺關平孔明大策略
李典打關純，夏侯惇打趙何，夏侯淵挑撥周倉，張郃挑撥趙何；27賊、26賊打劉封，25賊打董梁，這三賊往後盡可能S/L多攻擊或援助

02回合，雨
周倉關純趙何右4，糜竺就初陣位，餘人跟上
李典打關純，夏侯惇打趙何，夏侯淵挑撥周倉，張郃挑撥趙何

03回合，雲
周倉下1，劉備到周倉下，關純到劉備左1下2，關平下1，孔明站兩軍樂中間補策略
李典上火龍周倉，夏侯惇打劉備，夏侯淵打趙何，張郃打周倉，焦觸左2下1射趙何，曹洪左上火龍周倉，28騎1挑撥周倉成傻瓜，27騎3到關純上挑撥

04回合，晴
孔明原地大火龍，劉封火龍吃李典，兩下燒李典都需要接近最大值，趙何混亂曹洪不醒
夏侯淵打、焦觸濁流、28騎4挑撥趙何成傻瓜，夏侯傑下移猛火簡雍

05回合，晴
孔明原地大火龍吃焦觸，趙雲繞下方預備引曹操用策略，劉備要右移趕及08回合佔東南村
曹仁援助被燒的弓兵升級，曹洪進森林火龍周倉，夏侯傑下移猛火孔明，27騎3下攻劉封就位

06回合，晴
孔明到孫乾原位置大火龍左下，劉封右2火龍吃曹洪，周倉關純卡敵騎下路，趙雲繞到敵後引曹操
曹操挑撥趙雲，曹仁下攻孔明，張遼左下火龍董梁，文聘挑撥簡雍，28弓兵1援助文聘，28弓兵2下2濁流糜竺
夏侯恩到趙何上6，25賊3上攻趙何反擊出足夠大缺口，引夏侯恩下回合下來援助不去追民眾

[attach]126074[/attach]
[attach]126075[/attach]
[attach]126076[/attach]
[attach]126077[/attach]
[attach]126078[/attach]
[attach]126079[/attach]

孔明多燒兩次大火龍吃一弓兵；董梁打、劉封吃曹仁張遼，接續分別吃餘下兩弓兵；趙何周倉分扛上下路反擊

曹操09回合用第四次策略升級，下回合引他就位給董梁劉封孔明刷經驗，同時周倉關平移往上路

[attach]126080[/attach]
[attach]126081[/attach]
[attach]126082[/attach]

周倉持續反擊夏侯惇和眾惡賊，趙何伺機只引走夏侯傑夏侯恩往村莊
關平補了數回合策略，下路始終需要軍樂補策略士氣，與趙何同時19回合到下路位置

[attach]126083[/attach]
[attach]126084[/attach]
[attach]126085[/attach]
[attach]126086[/attach]
[attach]126087[/attach]

關平策略將盡，S/L夏侯恩右移援助後變陣，36回合關平森林中再靠糜竺
孔明刷夠曹操，改靠軍樂用策略

[attach]126088[/attach]
[attach]126089[/attach]
[attach]126090[/attach]
[attach]126091[/attach]
[attach]126092[/attach]

41回合，開始繞到村莊右下布新陣，過程中接觸面所限需要趙雲離陣一回合引回追劉備騎兵
餘下有兩個無名騎兵攻擊足夠低就會去追劉備，一個進了村周倉反擊吃，另一人孔明吃

68回合劉備讓出村莊
進入長阪坡II會重置隨機序列，如需要S/L長阪坡II開局可以在劉備讓出村莊前存個檔


長阪坡 I 成績︰
劉備   40.62   策略6=0.48
關羽   62.46   
張飛   53.56   
簡雍   74.34   策略68=5.44
藩宮   24.00   
關純   64.21   策略67=5.36
趙雲   58.03   策略68=5.44
孫乾   77.51   策略67=8.04，大策略1=0.08
趙何   80.84   策略67=5.36，反擊83=3.32，反擊吃2人=0.10
董梁   44.94   策略25=2.00，打38(含7焦熱書)、反擊48曹操=11.78，反擊7=0.28，反擊吃1人=0.07，打2=0.22，吃2人=0.24
糜竺   68.87   策略61=7.32，大策略1=0.08
關平   54.10   策略67=8.04，大策略1=0.08
周倉   62.81   策略67=5.36，反擊97=3.88，反擊吃14人=0.80
劉辟   29.96   
劉封   42.67   策略4=0.32，吃5人=1.26，打58(含6焦熱、2焦熱書)曹操=8.14
孔明   45.37   策略39=3.12，燒5花五(含吃2人多12點)=1.12，吃1人=0.07，打23曹操=2.62

獲得 [無]
消耗 5麥、9焦熱書

[color=Silver][[i] 本帖最后由 edmund_liyc 于 2013-3-2 21:20 编辑 [/i]][/color]

長阪坡 II

敵AI 列表
近敵        夏侯惇，夏侯淵，許褚，文聘，30輕騎7，29輕騎8，28輕騎9，28弓3
劉備        曹操，曹仁，樂進，張遼，張郃，30重騎1，29重騎2，28重騎3，30弓1
民眾1        李典，夏侯恩，曹洪，30重騎4
民眾2        夏侯傑，馬延，29重騎5，29弓2
民眾3        淳于瓊，焦觸，28重騎6

民眾走12步可到橋上，劉備最遠從右村上2走6步可到橋上

目標移動類敵軍會傾向移到往劉備或民眾最短路線位置，注意我軍站位有否封路

起始策略：劉備49，孔明57，趙何48，關純29，周倉41，董梁31，簡雍42，趙雲34，劉封11，糜竺58，關平69，孫乾42

[attach]126094[/attach]
[attach]126095[/attach]
[attach]126096[/attach]
[attach]126097[/attach]
[attach]126098[/attach]
[attach]126099[/attach]

69回合，趙雲上4並補滿，讓焦觸射提供缺口

70回合，趙何走最前到森林；劉備到關平右下，不讓29弓射到
曹洪右1火龍趙何，29弓右1上2射趙何，28弓右2上1射趙何，形成花五

71回合，劉備火龍曹洪，孔明大火龍吃曹洪；三賊右移

72回合，劉備打焦觸，孔明大焦熱吃焦觸、29弓
三賊連成斜線反擊騎兵，趙何要在左上(村莊上5)引近敵的夏侯惇上攻，往後注意站位讓夏侯惇原地(村莊上6)打人，以堵住敵騎後隊
若是其他AI的佔了這點會傾向繞過我方陣形，堵不住敵騎後隊

73回合，孔明大火龍，劉備打、劉封吃曹仁

[attach]126100[/attach]
[attach]126101[/attach]
[attach]126102[/attach]
[attach]126103[/attach]

劉備75回合上路往橋，以封路調動敵軍讓孔明78、79回合燒兩次花五

80回合，孔明大焦熱吃樂進許褚，若反擊吃掉三賊扛不住後續攻擊
劉備到橋上，3個民眾在右封住敵軍接觸劉備路線，自此以劉備為目標敵軍行動等同近敵

[attach]126129[/attach]
[attach]126130[/attach]
[attach]126104[/attach]
[attach]126105[/attach]
[attach]126106[/attach]

孔明要靠糜竺牽制敵軍憋數回合策略，糜竺靠關平也補策略，基本維持85回合圖示陣形

三賊輪換位置，引敵賊兵武術家到陣形右下

張遼行動等同近敵，但S/L不出太多雨天防其火龍，順道用孔明牽制混亂和趙雲打一次省補兵力資源

同是行動等同近敵，30弓會進森林射村莊上5的我軍形成花五
85回合，孔明到村莊上5大焦熱燒30弓殘血，並吃夏侯惇、張郃(花五下)；趙何到孔明右下
30弓先行動到村莊上6射趙何，曹操到張郃原位置打趙何

86回合，換周倉到村莊上5，趙何下移引敵賊兵武術家
30弓進森林射周倉；30重騎1到村莊上6打周倉，由於行動等同近敵，繼續堵住敵騎後隊
餘下唯三民眾移動騎兵(4/5/6)順位後於30重騎1，不會搶佔村莊上6

87回合，換孔明到村莊上5燒花五吃弓兵

88回合，變陣讓孔明到曹操下，預備下回合開燒；牽制曹操右下騎兵，讓敵後隊上前激勵填滿花五；劉封吃張遼

[attach]126107[/attach]
[attach]126108[/attach]
[attach]126109[/attach]
[attach]126110[/attach]
[attach]126111[/attach]

孔明93回合吃3騎兵，要 S/L 反擊殘的30重騎1打趙何不反擊，確保堵住敵後隊騎兵
我軍之後按反擊需要左移落位，另搞出兩次花五給孔明燒

99回合，孔明大火龍曲三吃騎兵，趙雲單挑夏侯恩拿青釭劍，劉備離橋


長阪坡 II 成績︰
劉備   41.72   策略6=0.48，打2、火龍1=0.12
關羽   62.46   
張飛   53.56   
簡雍   77.32   策略31=2.48
藩宮   24.00   
關純   67.19   策略31=2.48
趙雲   60.97   策略30=2.40，打1=0.04
孫乾   81.73   策略31=3.72
趙何   85.15   策略31=2.48，反擊32=1.28，反擊吃1人=0.05
董梁   49.74   策略31=2.48，反擊33=1.32，反擊吃7人=0.50
糜竺   72.97   策略30=3.60
關平   57.96   策略28=3.36
周倉   67.24   策略31=2.48，反擊35=1.40，反擊吃1人=0.05
劉辟   29.96   
劉封   45.66   策略29=2.32，吃2人=0.17
孔明   50.57   策略13=1.04，燒15花五、1丁四、1曲三(含吃13人多38點)=3.66

獲得 900金，青釭劍
消耗 1麥


長阪坡總成績︰
劉備   41.72   (2.08)
關羽   62.46   
張飛   53.56   
簡雍   77.32   (8.92)
藩宮   24.00   
關純   67.19   (8.84)
趙雲   60.97   (8.88)
孫乾   81.73   (12.84)
趙何   85.15   (13.59)
董梁   49.74   (19.89)
糜竺   72.97   (12.00)
關平   57.96   (12.48)
周倉   67.24   (14.97)
劉辟   29.96   
劉封   45.66   (13.21)
孔明   50.57   (12.63)

敵軍經驗
曹操16(48)，于禁72，樂進80(40)，張郃44(72)，曹洪32(8)，李典68(32)，曹仁03(8)，夏侯惇94(32)，夏侯淵52(64)，許褚64(32)，賈詡80，徐晃24，牛金40，韓浩56

[color=Silver][[i] 本帖最后由 edmund_liyc 于 2013-3-3 21:00 编辑 [/i]][/color]

如果让敌人干掉两个民众会不会更有利布阵？

回复 #159 周瑜 的帖子

猜不透周大的想法，解釋希望

欢迎回归！这一仗好长，整整等了半年。
长坂坡1就地迎击和后退堵桥头那种打法更好，实在说不好。

回复 #160 edmund_liyc 的帖子

仇人死后敌军AI变为攻击最近敌军

我的情況下，仇人AI其實沒怎麼妨礙布陣

在長阪I，全程名將士氣再低總會找到個損血足夠多去打
堵路時眾惡賊自然打轉找孫乾打或援助己方，反倒是有助減補兵壓力
只有不堵路時，雜兵才會出現沒人可打或打人損血太少直接往民眾跑，我的唯一例子是給孔明吃損失1點解決

在長阪II，可以利用仇人AI往空隙鑽特性，把一眾能走森林的搞出花五，逐步清掉弓步兵
唯一要注意的是村上6必須是近敵的佔住，早段用趙何佔村上5就能把近敵的夏侯惇引過去，弓步賊又三不五時會補他血，我是到85回合才用孔明燒掉
這時原本是劉備移動的現已等同近敵，餘下唯三民眾移動騎兵順位較後，結果是殘血30弓和30重騎1先後補上這位置
就是周大提問才想起在孔明連續燒完前要 S/L 反擊殘的30重騎1打趙何不反擊，確保堵住敵後隊騎兵
已在戰報中補上相關資訊

好奇周大想到的可能有利之處，我倒是想到要我軍離陣引回殺民眾敵軍的麻煩 XD

回复 #161 qb1973 的帖子

始終是沒有練級打通過N99，免不了為摸索合適節奏而屢次返工
___________________

看你的長阪I布陣圖，猜測(#1)軍樂主要靠激勵賊兵就業，(#2)曹操大部分回合有夾擊我軍

若#1成立，我只能想到讓出陣形右側給敵軍以提供士氣缺口，才可能跟傻瓜賊兵並存
但若要搞傻瓜最大化反擊成績，基本上已傾向就地迎擊，盡早變傻瓜進入反擊狀態，省得走路數回合去堵橋

若#2成立(這條純看圖我不是太肯定)，會加大董梁刷曹操領雙薪的操作難度，但有孔明劉封要照顧，感覺放曹操到別處又不大合適
仍是盡早進入狀態的考慮，再者中村左2下3已證明可以三人齊刷曹操，趙雲是戰車更可以繞敵後搞曹操升級(貌似堵橋不可能這樣做)，所以要搞董梁追級退後堵橋是不見得有利

希望你仍有足夠記錄評定以上猜測，以及解說堵橋方案的有利處

唉，十几年前我也这样的干劲啊。。。。

回复 #164 edmund_liyc 的帖子

由于当初的资料只留下了几张截图，所以只能理论上讲讲，供参考吧。
堵桥头的优势：1、更好地利用敌步、弓兵的兵力（供诸葛亮大焦热）和策略（援助）；2、避免了残兵追民众。
            劣势：1、曹操的利用推迟；2、村庄无法利用。
感觉两者优劣很难说，堵桥头对培养诸葛亮有利——无补丁条件下接下来他烧火的机会并不太多，就地迎击对刘封、董梁有利——可以尽快打曹操。另外似乎还跟打法的选择有关，早期大家都选择了堵桥头，极限SL和补丁流行之后，就地迎击成了主流，大概可控性变强的缘故吧。

至于你的两个问题：
1、我不刻意SL的打法下，没有主动制造过傻瓜，所以军乐队肯定激励过贼。但军乐队应该可以不靠激励贼就业，敌步、弓兵存在的条件下，右侧保持两个受攻击点应该没问题（见我48回合图），此外右上方有个位置敌弓兵隔着河可以射到，可供应急。
2、夹击情况确实存在，但应该不是解决不了的。董梁顶不住的情况下混乱敌骑或者诸葛亮退开用焦热书都是办法。

江陵

出場順序：劉備(方天畫戟)，孫乾，周倉，關平，關羽(1劍術指南書、1長槍、倚天劍)，孔明，趙雲，簡雍(的盧)，藩宮(青釭劍、赤兔馬)
其他道具：43焦熱書、1猛火書、4火龍書、1濁流書、2麥、1茶、三尖刀、七星劍、2400金

01回合，簡雍右上交的盧給關羽，藩宮右上交赤兔馬給周倉，孫乾關平孔明大策略，關羽變短兵，餘人前進

02回合，關羽到上村左下變長兵引出弓兵2濁流，趙雲吃關平升級援助，周倉到森林引出弓兵1射

03回合，關羽回撤激勵自己，並給簡雍援助，藩宮猛火弓兵1；弓兵1進森林濁流藩宮，弓兵2濁流關羽/簡雍

[attach]126806[/attach]
[attach]126807[/attach]
[attach]126808[/attach]
[attach]126809[/attach]
[attach]126810[/attach]
[attach]126811[/attach]
[attach]126812[/attach]
[attach]126813[/attach]

劉備助攻，讓藩宮04回合起每回合吃一曹軍

周倉04回合反擊一次牛金，之後繞下方到南門引出步兵1，關羽趙雲跟上接應並引出弓兵4
周倉撿寶後在城外反擊吳軍騎兵兩回合

[attach]126814[/attach]
[attach]126815[/attach]
[attach]126816[/attach]
[attach]126817[/attach]
[attach]126818[/attach]

11回合，周倉城內就位反擊兩騎兵，孔明藩宮開始燒丁四，藩宮策略不足13回合休息一次
15回合，趙雲單挑甘寧，劉備助攻、關羽吃陳矯

藩宮經驗構成︰
03   猛火27弓兵1   ( 12 )
04   吃27弓兵2   ( 44 )
05   吃27弓兵1   ( 44 )
06   猛火吃26步兵2，反擊牛金   ( 40+16 )
07   打、反擊吃牛金   ( 16+48 )
08   吃26弓兵3   ( 38 )
09   吃27弓兵4   ( 40 )
10   吃27步兵1   ( 40 )
11   燒丁四(呂蒙/騎兵2/丁奉/周泰)，反擊騎兵2   ( (16+10+12+16)+10 )
12   燒丁四(呂蒙/吃騎兵2/丁奉/周泰)，反擊騎兵1   ( (16+40+10+16)+8 )
13   吃騎兵1，反擊甘寧   ( 40+16 )
14   燒丁四(呂蒙/甘寧/周瑜/周泰)，反擊甘寧   ( (16+16+16+16)+14 )
15   燒丁四(呂蒙/甘寧/周瑜/周泰)，反擊周泰   ( (14+14+16+14)+14 )


成績︰
劉備   42.28   策略4=0.32，打4、火龍2=0.24
關羽   65.94   策略12=0.96，吃陳矯=0.52
張飛   53.56   
簡雍   78.36   策略13=1.04
藩宮   30.98   [參見上文]
關純   67.19   
趙雲   63.09   策略14=1.12，單挑甘寧=1.00
孫乾   83.45   策略13=1.56，大策略2=0.08
趙何   85.15   
董梁   49.74   
糜竺   72.97   
關平   59.68   策略13=1.56，大策略2=0.08
周倉   68.82   策略13=1.04，反擊11=0.44，反擊吃2人=0.10
劉辟   29.96   
劉封   45.66   
孔明   52.17   策略10=0.80，燒5丁四=0.80

獲得  1弓術指南書、1000金
消耗  1劍術指南書、1長槍

[color=Silver][[i] 本帖最后由 edmund_liyc 于 2013-3-25 13:52 编辑 [/i]][/color]

桂陽

出場順序：劉備(青釭劍、1步兵車)，劉封(1步兵車)，關平，關純(的盧)，孔明，董梁(赤兔馬)，趙何
其他道具：43焦熱書、1猛火書、4火龍書、1濁流書、2麥、1茶、1步兵車、1弓術指南書、三尖刀、七星劍、倚天劍、方天畫戟、1600金

[attach]127589[/attach]
[attach]127590[/attach]
[attach]127591[/attach]
[attach]127592[/attach]

01回合，關純交馬給趙何，孔明大策略

02回合下雨，趙何董梁牽制鮑龍
鮑龍上、猛獸1右上打董梁，騎兵2上2挑撥董梁，騎兵1上、武術1左上打趙何

03回合，董梁到村莊右1下5，關純左下援助董梁，劉封到騎兵1下6，劉備要在鮑龍行動範圍外
鮑龍左上打關純，騎兵1打劉封，騎兵2上2挑撥董梁，猛獸1左上打董梁

04回合，董梁到村莊右2下1被三人打且不混亂，劉封引騎兵1打提供士氣缺口，趙何孔明混亂鮑龍

05回合，董梁到村莊右1上4，餘人在騎兵1攻擊範圍外，騎兵1挑撥董梁成傻瓜

[attach]127593[/attach]
[attach]127594[/attach]
[attach]127595[/attach]
[attach]127596[/attach]
[attach]127597[/attach]
[attach]127598[/attach]

董梁到村左2反擊3回合，大隊沿河流跟上
讓鮑龍中1牽制1挑撥，降士氣到40多以持續不醒

09回合董梁開始左移，逐步移到佈陣位置並兼顧反擊

10回合引出異民族伏兵，趙何卡位扛弓步兵策略，關純引猛獸2經森林打董梁

13回合，完成清出通道，眾人佔住陣形位置，趙何孔明之後逐步鑽往左方
注意卡位讓董梁只扛4個反擊點攻擊

[attach]127599[/attach]
[attach]127600[/attach]
[attach]127601[/attach]
[attach]127602[/attach]

鮑龍14回合醒來，往後 S/L 雨天讓他援助5次，其中3次共約2000血給可反擊者

孔明15回合靠上關平大補給我軍，接續藉劉備助攻大漩渦大濁流吃2弓兵1步兵

[attach]127603[/attach]
[attach]127604[/attach]
[attach]127605[/attach]
[attach]127606[/attach]
[attach]127607[/attach]

此前劉備引陳應和騎兵2到陣形右方，25回合陳應到草原給董梁反擊

之後卡位讓鮑龍右2火龍劉備，接續 S/L 雨天援助異民族2次共約1500血

[attach]127608[/attach]
[attach]127609[/attach]
[attach]127610[/attach]

董梁30回合轉到草原以反撃兩騎兵，34回合激勵士氣以吃到陳應和異民族
35回合關平吃1人，劉封單挑鮑龍，劉備勸降趙範


成績︰
劉備   44.78   策略24=1.92，打2=0.08
關羽   65.94   
張飛   53.56   
簡雍   78.36   
藩宮   30.98   
關純   70.33   策略33=2.64
趙雲   63.09   
孫乾   83.45   
趙何   88.37   策略34=2.72
董梁   57.64   策略34=2.72，反擊113(含吃8人多16點)=4.68
糜竺   72.97   
關平   63.95   策略31=3.72，吃1人=0.05
周倉   68.82   
劉辟   29.96   
劉封   49.80   策略33=2.64，單挑鮑龍=1.00
孔明   55.61   策略33=2.64，燒2曲三(含吃3人多6點)=0.30

獲得  1000金
消耗  2步兵車

[color=Silver][[i] 本帖最后由 edmund_liyc 于 2013-5-10 00:54 编辑 [/i]][/color]

董梁的反击令人叹为观止！
不过诸葛亮为什么刘备助攻大浊流灭敌而不多烧几下呢，而且都是曲三？公安过后他的烧火机会就不多了，到襄阳2以后才有捡漏的机会。
据木之所说，后期角色等级高了之后就很难SL烧火失败了，加之要兼顾反击，因此即使陈式、沙摩柯之流成功率往往也会在60%以上，所以两妖术师的培养切不可大意。

回复 #169 qb1973 的帖子

因應董梁反擊優先到16回合孔明才能緩出手燒，但已無望不損董梁反擊同時搞出純弓步兵的丁四
真箇要慢慢燒還得卡位防止弓兵去射董梁，而且要孔明策略失敗本就不易
所以還是趁早清掉弓步兵減補血壓力，換取多些空間 S/L 董梁反擊和雨天(鮑龍援助)

長沙

出場順序：劉備(青釭劍)，劉封，關平，董梁，周倉(赤兔馬)，關純(的盧)，趙雲，孔明，關羽(1步兵車)，趙何，張飛
其他道具：43焦熱書、1猛火書、4火龍書、1濁流書、2麥、1茶、1步兵車、1弓術指南書、三尖刀、七星劍、倚天劍、方天畫戟、2600金


01回合，關純交的盧給張飛，孔明大策略

03回合，張飛到上村左2，引出弓騎賊回大隊

[attach]128707[/attach]
[attach]128708[/attach]
[attach]128709[/attach]
[attach]128710[/attach]
[attach]128711[/attach]
[attach]128712[/attach]

05回合，雨，周倉左上牽制騎兵3成功，捱兩濁流降18點士氣；騎兵2激勵騎兵3且不擋周倉到弓兵範圍外

大隊從上方逐步繞過弓騎賊，另派員撿英雄之劍

08回合，張飛到上村右1引武術上山打，周倉變傻瓜

09回合，張飛下移引三個弓兵往大隊走，周倉在弓兵濁流範圍外逐步移近下村

[attach]128713[/attach]
[attach]128714[/attach]
[attach]128715[/attach]
[attach]128716[/attach]
[attach]128717[/attach]

張飛等較低智力者引眾弓兵右移射或濁流，以清出河邊通道跟周倉會合，趙雲率先突破接應周倉

13回合，雨，劉備引黃忠打，周倉趙雲引出城門前兩騎兵
之後卡位引眾騎兵到下村左上區域打周倉，劉備混亂黃忠

16回合，關平周倉會合

[attach]128718[/attach]
[attach]128719[/attach]
[attach]128720[/attach]
[attach]128721[/attach]
[attach]128722[/attach]

大隊調整站位，只引騎兵武術繞陣形下方去打周倉，期間劉備在黃忠範圍外耗盡魏延猛火

21回合形成純弓步花五

[attach]128723[/attach]
[attach]128724[/attach]
[attach]128725[/attach]
[attach]128726[/attach]
[attach]128727[/attach]

此前保留賊兵策略，援助花五2次，再引去打周倉

劉備引出黃忠進花五及接力援助

[attach]128728[/attach]
[attach]128729[/attach]
[attach]128730[/attach]

調整周倉反擊剩騎兵賊兵，維持缺口供應，35回合上路右移反擊魏延4次

S/L雨天得黃忠援助7次，40回合孔明剛好燒清花五


成績︰
劉備   47.04   策略22=1.76
關羽   69.56   策略39=3.12
張飛   57.10   策略38=3.04
簡雍   78.36   
藩宮   30.98   
關純   73.95   策略39=3.12
趙雲   66.71   策略39=3.12
孫乾   83.45   
趙何   91.99   策略39=3.12
董梁   61.26   策略39=3.12
糜竺   72.97   
關平   68.46   策略33=3.96，吃1人=0.05
周倉   74.29   策略39=3.12，反擊45(含吃5人多5點)=1.85
劉辟   29.96   
劉封   53.42   策略39=3.12
孔明   60.63   策略30=2.40，燒10花五(含吃6人多12點)=2.12

獲得  1000金、1劍術指南書、英雄之劍
消耗  1步兵車

[color=Silver][[i] 本帖最后由 edmund_liyc 于 2013-7-26 23:31 编辑 [/i]][/color]

诸葛亮烧火成绩不错。
但是右上方的村庄为什么不养个骑兵供贼反击呢？赵何、董梁似乎都在打酱油啊。

回复 #172 qb1973 的帖子

這個做法的額外效益並不大
一般情況下長沙很難做出第二個傻瓜，因此相對而言上村恢復會給較高攻擊力抵銷
再者受制於策略補給，可用回合數也有限，我有董梁在場，這方面更見劣勢，還有孔明多燒的策略消耗
另外我的周倉盡取長沙反擊可望省出雒1

回复 #173 edmund_liyc 的帖子

即使要保周仓，也可以在大队与他汇合后，引个残血的骑兵返回右上或左上村庄供补好策略的赵何反击（可以补4000左右兵力），或者再引回来供周仓反击。
刘备、赵云、关纯都可以干这活，反正大队这里人手又不缺，村庄不利用总是可惜了。

膜拜下

公安 - 這個周瑜太有趣鳥

如題，截了圖和存檔讓各位感受一下

貌似本版從來沒有發表同類事情，期待孝直班竹回應，哈

______________________________

大家確實如墨葉大所說對開存檔沒興趣 TT
我還是貼上結果截圖吧

[color=Silver][[i] 本帖最后由 edmund_liyc 于 2013-8-29 08:25 编辑 [/i]][/color]

關於用書消耗隨機數

先列出實證推論︰[b]撇開焦熱書bug不論，實際殺傷低於50兵消耗1個隨機數，否則消耗2個[/b]

大概之前每戰實際打法都是只有一個用書點，到整理筆記時因為相對不重要而忘了這荏
直到公安有多個用書點才真正注意到會在1和2浮動

翻查自己記錄有以下發現，而得出上述推論︰
消耗1個隨機數 - 最大實際殺傷例子是江陵焦熱書呂蒙(91智，34級)，損48兵
消耗2個隨機數 - 最小實際殺傷例子是徐州2焦熱書曹操(94智，30級)，損50兵

漩渦書按公式只有往後的妖術/運輸/軍樂才會觸及推論50兵分界線[公安漩渦書周瑜(95智，44級)，損61兵]，各位有空的話請幫忙測試下
另期待孝直班竹就這樓及上樓內容提供相關算法說明

公安

出場順序：劉備(英雄之劍、4焦熱書、3漩渦書)，孔明，孫乾，關羽，關平，周倉(赤兔馬)，魏延(5焦熱書、3漩渦書)，藩宮(5焦熱書、3漩渦書)，糜竺(5焦熱書、3漩渦書)，
                趙雲(的盧)，馬謖(5焦熱書、3漩渦書)，劉封(青釭劍)
其他道具：19焦熱書、4火龍書、1濁流書、1猛火書、2麥、1茶、1劍術指南書、1弓術指南書、三尖刀、七星劍、倚天劍、方天畫戟、2400金

敵AI列表
劉備   蔣欽，徐盛，34騎兵1，33弓兵2
孔明   周瑜，丁奉，甘寧，周泰，35騎兵3，34弓兵1，34弓兵4
近敵   [其餘敵軍]

[attach]129450[/attach]
[attach]129451[/attach]
[attach]129452[/attach]
[attach]129453[/attach]

01回合，趙雲交的盧給關羽

02回合，關羽觸發敵軍出擊

周倉02及03回合共吃7個火龍，04回合吃蔣欽火龍及騎兵2挑撥，05回合吃徐盛火龍成傻瓜

[attach]129454[/attach]
[attach]129455[/attach]
[attach]129456[/attach]
[attach]129457[/attach]

07回合，孔明到左大焦熱位置偽兵周泰不醒，劉備到寶物庫左2
蔣欽徐盛分在左2左下火龍劉備，呂蒙左下攻藩宮，潘璋下攻孔明，花五就位開燒
藩宮這時尚未到32級，只能佔右大焦熱位置

10回合，魏延吃蔣欽，另燒周泰殘血先行動下攻魏延；丁奉跟上空位援助潘璋

[attach]129458[/attach]
[attach]129459[/attach]

11回合，魏延吃潘璋；另必須丁奉無缺口，否則周瑜不跟上花五空位大補給，詳見[url=http://www.xycq.net/forum/viewthread.php?tid=205594&page=6#pid3668500]176樓[/url]

[attach]129460[/attach]
[attach]129461[/attach]
[attach]129462[/attach]
[attach]129463[/attach]
[attach]129464[/attach]
[attach]129465[/attach]

讓出左邊通道，引騎兵2沿路上移打周倉反擊

17回合，魏延吃徐盛，另反擊吃騎兵2；周瑜下攻藩宮，丁奉下1火龍孔明，弓兵1左2下2射馬謖

18回合，孔明大火龍助魏延吃周泰、弓兵1、丁奉；周瑜下攻魏延，甘寧偽兵，呂蒙左下攻馬謖，騎兵1下攻孔明，陸遜大救濟

[attach]129466[/attach]
[attach]129467[/attach]
[attach]129468[/attach]

19回合，關羽單挑呂蒙；騎兵1殘血先行動下攻藩宮，甘寧下攻孔明，弓兵3左2下2射馬謖

20回合，藩宮大火龍助魏延吃弓兵3；陸遜第三次大救濟耗盡策略，弓兵4左2下2射馬謖

[attach]129469[/attach]
[attach]129470[/attach]
[attach]129471[/attach]

22回合，燒弓兵4殘血先行動；弓兵4下1援助自己，弓兵2右下援助弓兵4，騎兵6左下激勵騎兵1

23回合，魏延吃甘寧；孔明移動的騎兵3會搶佔花五區下攻孔明

[attach]129472[/attach]

關羽或趙雲佔藩宮右下，讓無名弓兵左移援助，視需要加或另佔寶物庫左下，以拖著孫瑜在敵隊最後
之前其餘敵軍塞滿前沿位置，只要周倉不讓弓兵2和弓兵5射到，他們就會分別左下援助花五的四、五號位，孔明移動的弓兵4多數會射孔明
除周瑜4個大補給、陸遜3個大救濟外，另有援助29次估算共約20000血(其中9次丁奉、9次弓兵5、6次弓兵2)

[attach]129473[/attach]
[attach]129474[/attach]
[attach]129475[/attach]
[attach]129476[/attach]

32回合，弓兵補了敵軍足夠血，開始最後清場
注意只容許一弓兵射到馬謖，實戰發現殘血弓兵2會不理馬謖去下1濁流藩宮
另弓兵4到孔明下1，就只會濁流孔明，有空位也不理馬謖

[attach]129477[/attach]

40回合，魏延吃異民族、孫瑜、凌統，馬謖吃陸遜，劉封吃周瑜

成績︰
劉備   49.12   策略26=2.08
關羽   73.60   策略38=3.04，單挑呂蒙=1.00
張飛   57.10   
簡雍   78.36   
藩宮   44.40   燒25花五=11.60，火龍呂蒙、焦熱周瑜=0.32，4焦熱書、3漩渦書=1.04，反擊9(含1次14點)=0.46
關純   73.95   
趙雲   69.75   策略38=3.04
孫乾   88.17   策略38=4.56，大策略2=0.16
趙何   91.99   
董梁   61.26   
糜竺   77.45   策略36=4.32，大策略2=0.16
關平   73.14   策略37=4.44，大策略3=0.24
周倉   78.14   策略38=3.04，反擊20(含吃1人多1點)=0.81
劉辟   29.96   
劉封   56.90   策略37=2.96，吃周瑜=0.52
孔明   66.47   策略18=1.44，燒22花五=4.40
馬良   30.00   
馬謖   35.74   策略19=2.28，大策略2=0.16，9焦熱書、6漩渦書=2.40，海嘯書吃異民族1=0.42，吃陸遜=0.48
魏延   46.78   燒28花五(含吃19人多253點)=12.35，焦熱呂蒙=0.16，5焦熱書=0.52，反擊7(6次周泰，另吃1人13點)=0.75

獲得  1100金、1鼓吹具、1海嘯書
消耗  18焦熱書、9漩渦書、1海嘯書

[color=Silver][[i] 本帖最后由 edmund_liyc 于 2013-10-13 01:42 编辑 [/i]][/color]

雒1

出場順序：劉備(英雄之劍)，龐統，劉封(青釭劍、1火龍書)，馬良(6火龍書、1山崩書、1猛火書)，關純(的盧)，魏延(2麥、1茶)，關平，
                董梁(赤兔馬、七星劍)，孫乾，馬謖(2火龍書)，法正(1鼓吹具、6火龍書、1濁流書)
其他道具：25焦熱書、6漩渦書、1劍術指南書、1弓術指南書、三尖刀、倚天劍、方天畫戟、2200金

被動   劉貴、冷苞、吳懿兩小隊共9人
近敵   其餘敵軍


之前高估了往後關平成績，現在必須每戰理論最大才可不吃主將登頂，桂陽及長沙應該要多燒幾下
這引致本戰多一些拼手氣地方，詳見下文

涉及隨機數的必要敵軍行動以前置**標示

[attach]129785[/attach]
[attach]129786[/attach]
[attach]129787[/attach]
[attach]129788[/attach]
[attach]129789[/attach]
[attach]129790[/attach]

[左路]
01回合
我   關純下2濁流騎兵3，董梁到關純下1，孫乾左1上2大策略，法正變軍樂，餘人全速上移到敵軍攻擊範圍外；調整大策略涉及人數 S/L 敵軍行動
敵   吳蘭上、雷銅左打關純，步兵1左2火龍董梁，**騎兵3左打董梁反擊
注   左路三個雜兵反擊接觸回合數剛好夠用，必須全部有反擊方可如下述趕及吃掉，雷銅也要盡可能反擊
02回合
我   劉備下2火龍步兵1，馬良下2火龍書、法正下吃騎兵3，關純佔騎兵3位置援助升級，孫乾到步兵1左下救濟關純，馬謖下2支援董梁，董梁到村右1援助自己
敵   吳蘭進村左打董梁，雷銅下打董梁，步兵1左上打馬良
03回合
我   關純左下援助、馬謖左1下2鼓舞董梁，董梁右4援助自己，劉備右2火龍、馬良右1火龍書吃步兵1，孫乾援助馬良，法正到村左下激勵(或火龍書雷銅)
敵   吳蘭上打法正，吳懿右2上1射董梁，雷銅上打董梁，**猛獸2右上打董梁反擊
04回合
我   董梁左1上2援助自己，關純左(或左下)援助董梁，劉備右下打、馬良下2火龍書、法正進村火龍書吳蘭，孫乾援助法正，馬謖右上激勵法正
敵   吳懿右3射馬謖，吳蘭上打馬良，雷銅打董梁，步兵2火龍董梁，**猛獸2打董梁反擊，**騎兵4打董梁反擊
05回合
我   劉備左下打、法正左2火龍書吃吳懿，馬良右打吳蘭，孫乾援助馬良，馬謖激勵馬良，關純到法正右上，董梁到法正上2
敵   吳蘭左打馬良，猛獸2右打法正，步兵2火龍董梁，雷銅打董梁，**騎兵4打董梁反擊
注   這回合已能馬謖吃吳蘭，但為 S/L 右路行動拖到下回合
06回合
我   馬良左下火龍書吃猛獸2，劉備下焦熱騎兵4，馬謖右2火龍書吃吳蘭，餘人卡位並策略
敵   步兵2打法正，雷銅打董梁，**騎兵4打董梁反擊
07回合
我   劉備打、馬良猛火書吃步兵2，關純漩渦、法正火龍書吃雷銅，馬謖吃騎兵4
注   回頭看來董梁可以帶倚天劍多點攻擊力不需關純助攻，但懶得重打了


[attach]129791[/attach]
[attach]129792[/attach]
[attach]129793[/attach]
[attach]129794[/attach]
[attach]129795[/attach]
[attach]129796[/attach]

[右路]
01回合
我   魏延左2火龍劉循，龐統左上猛火吃劉循，劉封下假情報張任，關平三人中間大激勵
敵   **張任混亂，**鄧賢左下火龍魏延失敗，**騎兵1左打魏延反擊，**騎兵2下打魏延反擊，弓兵1左下援助騎兵1，賊兵左上打關平，**猛獸1左上打魏延反擊
注   鄧賢若火龍成功，賊兵會改為左上打魏延，做不到後續走位
02回合
我   魏延右上大焦熱丁四，龐統右2大火龍丁四，關平右激勵魏延，劉封上援助魏延升級
敵   **張任混亂，鄧賢左下火龍魏延失敗，騎兵2左打龐統，騎兵1左打魏延反擊，弓兵1原地援助自己，**賊兵上援助猛獸，**猛獸1左上打魏延反擊
注   魏延必需反擊猛獸讓賊兵原地援助
03回合
我   魏延右下大焦熱猛獸直三，龐統右2大火龍鄧賢丁四吃兩騎兵，劉封右1火龍書張任成功，關平右激勵魏延
敵   **鄧賢進森林上1火龍魏延失敗，**弓兵1左援助猛獸1，**賊兵原地援助鄧賢，猛獸左上打魏延反擊，**張任左2上1射龐統，形成花五
注   關平若有裕量可以這回合補魏延血，但這裡只能吃一次鄧賢火龍，實在不行可以02回合魏延大火龍丁四，龐統03回合加吃鄧賢，04回合燒丁四，共計損失12點
      若留得下鄧賢需注意敵軍血量，確保沒人搶先行動佔森林位置
04回合
我   魏延右下大火龍花五，龐統右2大火龍燒清花五，劉封上4右1援助自己，關平左1上1並激勵魏延
敵   弓兵2上3、弓兵3左2上2射劉封
05回合
我   劉封下假情報弓兵3，關平上2並激勵龐統，龐統治癒自己，魏延上移靠關平
敵   **弓兵3混亂，**劉貴上2挑撥劉封，冷苞左上火龍劉封，**弓兵2右上假情報劉封，形成丁四
注   魏延可用麥或茶，龐統可改用大援助，視乎 S/L 和血量需要
06回合
我   魏延下2大火龍丁四，龐統右下大焦熱丁四，關平上移激勵自己，劉封援助自己
敵   **弓兵2、弓兵3殘血原地援助自己，**劉貴上2挑撥劉封，冷苞左上火龍劉封，維持丁四
07回合
我   魏延大火龍丁四，龐統大火龍丁四吃冷苞及兩弓兵，關平上移鼓舞劉封，劉封吃劉貴


成績︰
劉備   49.36   打3、火龍2、焦熱1=0.24
關羽   73.60   
張飛   57.10   
簡雍   78.36   
藩宮   44.40   
關純   74.43   策略5=0.40，濁流1、漩渦1=0.08
趙雲   69.75   
孫乾   88.97   策略6=0.72，大策略1=0.08
趙何   91.99   
董梁   62.10   策略6=0.48，反擊9=0.36
糜竺   77.45   
關平   73.94   策略6=0.72，大策略1=0.08
周倉   78.14   
劉辟   29.96   
劉封   57.86   策略5=0.40，火龍書張任=0.04，吃劉貴=0.52
孔明   66.47   
馬良   31.82   大策略1=0.08，打1、火龍書2=0.46，吃猛獸2、兩步兵(2火龍書、1猛火書)=1.28
馬謖   36.90   策略4=0.48，大策略1=0.08，火龍書吃吳蘭=0.40，吃騎兵4=0.20
魏延   47.86   燒1花五、3丁四、1直三=0.80，火龍劉循=0.04，反擊6=0.24
龐統   37.95   策略1=0.08，燒1花五、4丁四(含吃10人)=3.43，吃劉循=0.44
法正   35.60   策略3=0.36，火龍書吃騎兵3、吳懿、雷銅=1.24

獲得  1200金
消耗  1鼓吹具、9火龍書、1猛火書

[color=Silver][[i] 本帖最后由 edmund_liyc 于 2013-10-13 23:18 编辑 [/i]][/color]

非常精彩的右路！