轩辕春秋文化论坛 » 古典小说 » 关羽为什么要和马超比武


2010-1-30 19:55 happybear
关羽为什么要和马超比武

由于庞统的意外死亡,诸葛亮只好带着大部分人马开赴西川战场,使关羽成为荆州荆襄九郡的唯一管理者,拥有了刘备集团几乎所有的领土,而这种状况一直持续到由于他自己断送了整个荆州的一段很长的时间里,关羽的位置都无人撼动,而且无人可比。
但是,即使这样的显赫地位,依然没有满足关羽的虚荣心。
当马超投降刘备之后,关羽妒忌心又起,要求与马超比武。此时,关羽地位和名气已经可以说是登峰造极,无以伦比了,他怎么还要与马超比武呢?
马超这个时候的名声,应该说引起了关羽的虚荣心的爆棚。马超在此之前,曾经带领西凉兵马杀得曹操丢盔卸甲,英名传遍天下,而在马超投降刘备之前又和张飞杀了个昏天地暗,不分胜负,这让关羽很不爽。
在关羽心中,他自己就是独一无二的战神,没有人可以并肩相比的。但是,关羽心中的永远的痛就是张飞和赵云,因为这两个人也是天下公认的英雄好汉,而自己却没有机会证明自己比他们两个人要强,而且是强很多。自己也不好意思提出和自己兄弟比高下的要求,所以一有这样的机会关羽总是想证明一下自己确实是个超人。前面在攻打长沙时,关羽已经这么做了,张飞赵云要带三千人,自己就只带五百人,现在知道马超和张飞打了个旗鼓相当之后,关羽就坐不住了。
首先,关羽觉得大家肯定都认为在武力上张飞和他自己是一个档次上的,相差不多,这可好,又来了一个和张飞不分上下的马超,我关羽岂不是越来越没有价值了?其次,要是能够打败马超,那不是证明也能够打败张飞吗?谁还不承认自己天下第一呢?要不是诸葛亮拍了一下关羽的马屁,让关羽很受用,还不知道这场戏怎么收场。
在信中,诸葛亮告诉关羽,马超和张飞一样,有的只是勇猛,而没有智慧,不像你关羽,智勇双全,超凡脱俗,同时告诫关羽荆州的重要性。这封信不但没有让关羽反省自己,反而让关羽更加的目空一切。不但没有反思信中的嘱咐,反而把信拿给手下人看,炫耀自己,而这样的事情,不久之后又发生了一次。

战略三国系列《三足鼎立》

2010-1-30 21:07 不灭日寇誓不还
老实说 我不大相信 真正单挑 他能打赢张三...  八十二斤的刀能挥动自如么 而且还在马上。。。 哎 古人也有浮夸风呀

2010-1-30 21:55 付昭霄
因为关羽好胜。

2010-2-4 00:02 linch89757
关羽嫉妒 马超长的帅所以:hz1022:

2010-2-4 00:17 lemon0925
楼主分析得太精辟了 关二后期太注重个人价值的实现 曹操孙权庞德吕蒙这些人完全不放在眼里了

2010-2-4 19:25 gucailei
其实关羽确实比张飞和马超厉害。。。和赵云不知道,但绝对在这两人之上,个人觉得赵云和关羽是最接近吕布的人,吕布我就不说了大家心知肚明

2010-2-4 20:29 云淡羽翾
回复 #6 gucailei 的帖子

所谓接近吕布也就武力吧……:hz1021:

2010-2-4 21:39 8895565
关羽在后期,很自大。他只闻马超名,没正面交锋。他羞与马超排名一起

2010-2-15 02:25 天地会VIP会员
怪只怪当年二爷自己说不如张飞,成就了张飞的长板桥之役;当然,就当时的情况来说能和张飞当敌手的还真是少之又少,至少这样的人不存在于曹孙两家。没想到后期冒出来一个马超和张飞旗鼓相当。要知道,二爷不仅爱面子,也是刘备政权的第一武将,连续出现俩人和自己旗鼓相当,自己又不可能和义弟真的去比试,也就在马超身上出出气罢了,毕竟演义中斩颜良诛文丑的战绩是除了吕布外没人能比的,别说什么偷袭不偷袭,两军阵前身处军中被单刀匹马偷袭难道对武将来说不是可耻的事情吗。说了这么说,意思就是关二爷只是为了保住刘备军第一武将的地位不动摇而使的一个计策,一个武将没有了权威性怎么来指挥手下的军队?

2010-2-15 07:05 dingbo011
别人都在打仗,就他在看家~
他闲的:hz1001:

2010-2-16 01:54 597922794
关羽从一个逃命从军的杀人犯一直走到威慑天下的将军、一方太守,凭借的是他的志勇与忠义,从而使得其虚荣之心渐渐浮现
马超曾杀得孟德丢盔弃甲
而关羽又曾是或一直都是曹操一直想要得到的武将,他也明白
或许
他想,赢了。便证明自己的确很厉害,乃蜀汉第一之才
输了,也可以证实马超的厉害,以此衬托张飞的勇猛与曹操的失败是马超太厉害

(因为他曾得曹操的赏识,所以因该不会想曹操是个垃圾吧)

2010-2-16 11:43 马腾
[quote]原帖由 [i]云淡羽翾[/i] 于 2010-2-4 20:29 发表
所谓接近吕布也就武力吧……:hz1021: [/quote]

乱讲,关公武力明显比吕布高

2010-2-16 11:47 马腾
[quote]原帖由 [i]天地会VIP会员[/i] 于 2010-2-15 02:25 发表
怪只怪当年二爷自己说不如张飞,成就了张飞的长板桥之役;当然,就当时的情况来说能和张飞当敌手的还真是少之又少,至少这样的人不存在于曹孙两家。没想到后期冒出来一个马超和张飞旗鼓相当。要知道,二爷不仅爱面子,也是刘备政权的第一武将,连续出现俩人和自己旗鼓相当,自己又不可能和义弟真的去比试,也就在马超身上出出气罢了,毕竟演义中斩颜良诛文丑的战绩是除了吕布外没人能比的,别说什么偷袭不偷袭,两军阵前身处军中被单刀匹马偷袭难道对武将来说不是可耻的事情吗。说了这么说,意思就是关二爷只是为了保住刘备军第一武将的地位不动摇而使的一个计策,一个武将没有了权威性怎么来指挥手下的军队? ... [/quote]

大笑,吕布有什么战绩能比得上斩颜良诛文丑?吕布的战绩不用说和关公比,就算和张飞赵云比也差得远,张飞有秒许褚的战绩,赵云有秒高览的战绩,吕布秒过哪个猛将?

2010-2-16 11:58 看这的是白痴
话说有个三英战吕布.要是张飞和关羽能打赢还要一起上吗

2010-2-16 13:49 马腾
回复 #14 看这的是白痴 的帖子

刘备明显是捡便宜去了,关张已经稳赢了

2010-2-17 00:26 thelastman
关公有时自信过头了,变成了自大,所以有时反比张飞更加易中计

2010-2-17 00:42 zxcv88438
三英战吕布是张飞先叫阵,关羽怕张飞有失所以上去帮忙。 关+张大于吕布,关羽未必小于吕布

2010-2-17 11:27 马腾
回复 #17 zxcv88438 的帖子

非也非也,三英战吕布不是张飞先叫阵,张飞是为救公孙瓒才出战吕布的,关公也不是怕张飞有失所以上去帮忙,而是为拿下吕布才上去帮忙的,张飞一个人拿下吕布的确有困难。,关张武力都未必低于吕布,甚至高于吕布

[color=Silver][[i] 本帖最后由 马腾 于 2010-2-17 11:29 编辑 [/i]][/color]

2010-2-28 13:06 xukongjiamian5
关羽为了诸葛好管理马超,或者关羽想离开荆州,他可能在荆州呆着有点为难,毕竟那是忽悠来的地方

2010-3-6 21:50 付昭霄
[quote]原帖由 [i]马腾[/i] 于 2010-2-16 11:43 发表


乱讲,关公武力明显比吕布高 [/quote]
为什么这么说?怎么明显的?三英战吕布,和刘备张飞那么长时间都没拿下吕布。怎么看出来明显的

2010-3-12 23:06 caoyu317
[quote]原帖由 [i]马腾[/i] 于 2010-2-16 11:43 发表


乱讲,关公武力明显比吕布高 [/quote]

我三国演义翻了几遍怎么也没看出关张其中一个哪个武力明显高于吕布。可能是我资质愚钝,想象力不够?

还请赐教!

2010-3-13 17:16 付昭霄
[quote]原帖由 [i]不灭日寇誓不还[/i] 于 2010-1-30 21:07 发表
老实说 我不大相信 真正单挑 他能打赢张三...  八十二斤的刀能挥动自如么 而且还在马上。。。 哎 古人也有浮夸风呀 [/quote]
宇文成都坐下一匹能行黄花千里马,[Glow=blue,4]宇文成都坐下一匹能行黄花千里马,掌中一条三百二十斤重的凤翅溜金镗,天生神力,是隋炀帝真正的依靠。[/Glow],天生神力,是隋炀帝真正的依靠。

2010-3-13 17:19 付昭霄
[quote]原帖由 [i]gucailei[/i] 于 2010-2-4 19:25 发表
其实关羽确实比张飞和马超厉害。。。和赵云不知道,但绝对在这两人之上,个人觉得赵云和关羽是最接近吕布的人,吕布我就不说了大家心知肚明 [/quote]
[Glow=blue,4]听没听说过前表吕布后表马超的俗语。现在我们分析谁比谁厉害。就犹如:周郎妙计安天下,陪了夫人又折兵。卧龙凤雏得一人可按天下。这些都是矛盾的。[/Glow]

2010-4-21 14:12 sholaay
树立威信,以及自己在蜀国不可动摇的地位,虽然自大,但是关羽确实厉害

2010-4-21 14:23 tiger1970
[quote]原帖由 [i]不灭日寇誓不还[/i] 于 2010-1-30 21:07 发表
老实说 我不大相信 真正单挑 他能打赢张三...  八十二斤的刀能挥动自如么 而且还在马上。。。 哎 古人也有浮夸风呀 [/quote]

明朝大将刘綎大刀历史载120斤。
清朝武试有大刀项目,刀重80-120斤不等。
现代----李青山先生大刀80斤,老先生80岁时还是能运转自如。电影《自古英雄出少年》上有个白胡子老头儿是李先生演的,可以下载看看,老先生并不是特别魁梧。《武林》1984年某期有李先生舞大刀的照片。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 tiger1970 于 2010-4-21 14:25 编辑 [/i]][/color]

2010-5-6 21:37 hcc996633
演义不能当三国志来说,:hz1024:

2010-5-10 11:02 履虎尾
汉代一斗,不过如今一升;
一尺,约24CM;
一斤,大约5、6两的样子;
82斤,估计也就50斤上下。:hz1009:

2010-9-10 20:26 liuyjyj
因为关羽不服马超刚一进如蜀国就有那么高的职位啊

2010-9-17 16:00 killms
很好。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

2010-9-18 12:19 哆啦A梦
关老二被马超的副将庞德打败过~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~:hz1001:

2010-9-18 14:56 郝伯道
[quote]原帖由 [i]哆啦A梦[/i] 于 2010-9-18 12:19 发表
关老二被马超的副将庞德打败过~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~:hz1001: [/quote]
有那么几分道理
不过已经从军事上击败庞德,还要找庞德的前老板算旧账?

2010-9-19 16:40 紅眼白龍
因為關二不服阿

2011-1-29 23:06 liuchunman
其实二哥是这么想的  想当年在曹操那说张飞比自己还强 百万军中取上将首级如探囊取物 而马超和三爷打了个平手  让人感觉马超比他强  他不服。。。。

2011-2-19 18:23 keds167
[quote]原帖由 [i]happybear[/i] 于 2010-1-30 19:55 发表
由于庞统的意外死亡,诸葛亮只好带着大部分人马开赴西川战场,使关羽成为荆州荆襄九郡的唯一管理者,拥有了刘备集团几乎所有的领土,而这种状况一直持续到由于他自己断送了整个荆州的一段很长的时间里,关羽的位 ... [/quote]

三国志里,张飞、马超的打斗也是虚构的。
另外,高手之间不服,想争斗的是常有的。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 keds167 于 2011-2-19 18:26 编辑 [/i]][/color]

2011-2-27 12:24 吴郡陆伯言
关二爷在后期就有点过分自傲了,在荆州闲得慌的他这样做无非就是证明自己是刘备军第一武将:hz1022:

2011-3-14 23:25 747932394
关羽的心胸啊


2011-3-15 09:24 巴卡斯博士
客观地评价关羽,为人可以肯定,但作为独当一面的大将他真的不怎么样。
心胸未免也狭窄了些,关羽更像个侠客。
其实关羽并没有什么像样的军功。只有水淹七军可圈可点。
其他战役败多胜少,刘备也是这样。

2011-4-6 19:59 lixiang8200
这个到底是为什么呢?:hz1022:

2011-4-9 11:25 lixiang8200
过来支持一下。

2011-7-2 10:46 飞雨落花中
超强的自傲源自于超强的自卑,关羽其实是个很自卑的人。
深藏于内心深处的自卑导致他什么都想证明下自己最强,唯恐不证明下,别人就把他遗忘了。

2011-7-2 19:34 shicanhui
马腾又跑这黑吕布了
不说他了
我说两句
武力上1.吕布2.关羽3.张飞45.赵云马超
文武双全上还是关羽
尤其历史上关羽真正的三国第一上将,骄傲自大并不能掩盖他的能力
让所有武将自带相同数量的军马,显然无人可以打败关羽

2011-7-2 20:05 马腾
回复 #41 shicanhui 的帖子

武力排名:1关公2赵云3张飞4马超5吕布
带兵排名:1张飞2关公3赵云4马超5吕布

:hz1019:

2011-7-2 20:06 楊延朗
[quote]原帖由 [i]郝伯道[/i] 于 2010-9-18 14:56 发表

有那么几分道理
不过已经从军事上击败庞德,还要找庞德的前老板算旧账? [/quote]

时间顺序错了吧~

建安十九年,即西元214年,马超降蜀。

建安二十四年,即西元219年,关羽进攻樊城,水淹七军,擒于禁,斩庞德。

你应该说:关二爷找孟起哥比试不成,就拿孟起哥的老部下算账。

:hz1037:

2011-7-2 21:27 三国群英
[quote]原帖由 [i]巴卡斯博士[/i] 于 2011-3-15 09:24 发表
客观地评价关羽,为人可以肯定,但作为独当一面的大将他真的不怎么样。
心胸未免也狭窄了些,关羽更像个侠客。
其实关羽并没有什么像样的军功。只有水淹七军可圈可点。
其他战役败多胜少,刘备也是这样。 [/quote]
关哥的军工是有目共睹的啊

2011-7-2 21:28 三国群英
[quote]原帖由 [i]马腾[/i] 于 2011-7-2 20:05 发表
武力排名:1关公2赵云3张飞4马超5吕布
带兵排名:1张飞2关公3赵云4马超5吕布

:hz1019: [/quote]
你说的两行反了吧.?:hz1001:


黑得累么.?:hz1019:

2011-7-15 15:31 foodwong
关羽嫉妒


2011-7-22 11:51 damon
你们说到吕布完全不会带兵啊~
   我觉得吕布绝对不是不懂兵法之人吧~
   前期虎牢关的知识各方诸侯太多了~
    到后面还不是成为曹操的大患

2011-9-7 17:41 xkjo
我倒是觉得关羽本意并非是真要跟马超比武,而是要得到刘备诸葛亮的承认,承认他是刘备手下第一大将。诸葛亮给关羽的回书中提到:孟起虽雄烈过人,亦乃黥布、彭越之徒耳;当与翼德并驱争先,犹未及美髯公之绝伦超群也。没有明确说武艺谁高谁低,但是表明了综合方面不如关羽,而关羽看到回书之后表现如何呢?
    云长看毕,自绰其髯笑曰:“孔明知我心也。”将书遍示宾客,遂无入川之意。
    我认为这里很明白的表明了关羽的本意,只是要得到刘备诸葛亮的承认,将书遍示宾客,更是说明了这一点。假如说关羽真的那么想跟马超在武艺上一较高下,那么看了诸葛亮的回书,纵然打消了入川之意,也不会说孔明知我心这话了。

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