2010-1-10 22:04
9520
关于武将打斗的回合数
怎样算1回合?
问题1:只1合和不1合有什么不一样?
问题2:有人说,兵器碰一下就算1合,但是,如果没碰到呢??比如,A进攻,B躲闪,没有碰到兵器,然后B进攻,A也躲闪,或者A连续进攻几次都被B躲闪了,那么是不是1回合都没有呢?
我的观点:双方各进攻1次,或单方进攻2次,就算1回合。(不论是否兵器有无接触)
比如,只1合斩杀:A进攻,B(躲闪/抵挡),
B进攻,杀A。/或A第2次进攻,杀B
不1合斩杀:A进攻,B无法躲闪/抵挡,A直接杀B。
或者AB同时相互进攻,其中1方先得手。
。。。
。。。
其他如只3合和不3合也是差不多的道理。。。
。。
。。
欢迎讨论~~
2010-1-10 22:09
西园新军
回合是这样的,两马摆开对冲,两次照面算一合。
2010-1-10 22:21
9520
我觉得,一次照面就算1回合,
就是AB互相冲,在快冲到的时候,双方都在那一瞬间采取进攻的一击必杀或躲闪的防御。
如果A是选择进攻方式。B选择防御/躲闪,如果A一样杀了防御失败或无法躲闪的B,就是不1合
如果双方都是选择进攻方式,有人落马,就是只1合~
但是2人不可能一直不停的相互冲刺,一定会停下来近距离格杀,我在1楼说的是停下来近距离的故事~
2010-1-10 23:45
司马一
[quote]原帖由 [i]西园新军[/i] 于 2010-1-10 22:09 发表
回合是这样的,两马摆开对冲,两次照面算一合。 [/quote]
如果是步战怎么办?两人对着冲?:hz1019:
2010-1-11 00:14
9520
恩恩。。JSJS
步战的话,就按我在1楼说的那样。
2010-1-11 02:01
wanke47
一回合就是双方各自来回一个照面了
楼主的分析真的很到位
顶你
2010-1-11 08:31
西园新军
[quote]原帖由 [i]9520[/i] 于 2010-1-10 22:21 发表
我觉得,一次照面就算1回合,
就是AB互相冲,在快冲到的时候,双方都在那一瞬间采取进攻的一击必杀或躲闪的防御。
如果A是选择进攻方式。B选择防御/躲闪,如果A一样杀了防御失败或无法躲闪的B,就是不1合
如 ... [/quote]
可以自己定义怎么算回合的啊:qDD+
2010-1-11 08:42
西园新军
[quote]原帖由 [i]司马一[/i] 于 2010-1-10 23:45 发表
如果是步战怎么办?两人对着冲?:hz1019: [/quote]
步战没有回合。
2010-1-11 08:51
马岱
一方攻一招,一方防一招,算一回合,骑马对冲一照面当然算一回合。不一合、不三合等应理解为攻方已经出招,另一方未来得及出招已经被杀,或不出招就直接逃跑。
正式单挑的步战也有回合数,如曹洪战何曼。
2010-1-11 09:20
emony007
[size=3]各位朋友,在马战的回合数,在古典小说和评书里都是有定义的,只不过三国里面没有提及细节!
两马一冲锋,一对面叫做一个照面。
两马回头再来一个照面。两个照面叫做一个回合!
从字面上叫做来回一合!
还有,一招和一个回合甚至一个照面甚至不是一个概念,有些动手快的可以一马数招!就好象薛刚反唐续中薛平一马五刀诛杀银锤大将白文豹!说唐中杨林一个回合,两个照面双手一连七八棍打败秦琼。说岳中山狮驼一连十二三下打败关岭就有三五回合的可能![/size]
[size=3][/size]
[size=3]而步战、水战和神魔小说中的空战都是从此由说书人和小说家衍生出来的,没有严格的意义。比如神魔小说济公全传中就有不十合过手千招的描写。[/size]
[size=3][/size]
[size=3]所以说,一个回合=两照面,小说中不一合、起手就有半个回合一照面的意思![/size]
2010-1-11 09:29
马岱
我觉得三国演义的一回合应该是一个照面。
--续上马持矛,径出阵前,大骂颜良。良更不打话,交马一合,照头一刀,劈魏续于马下。
--正走之间,见一将手提铁枪,背着一口剑,引十数骑跃马而来。赵云更不打话,直取那将。交马只一合,把那将一枪刺倒,从骑皆走。
下面这个战例中,赵云恐怕很难来回冲杀,三合应该是就地厮杀。
--却说钟缙、钟绅二人拦住赵云厮杀。赵云挺枪便刺,钟缙当先挥大斧来迎。两马相交,战不三合。被云一枪刺落马下,夺路便走。背后钟绅持戟赶来,马尾相衔,那枝戟只在赵云后心内弄影。云急拨转马头,恰好两胸相拍。云左手持枪隔过画戟,右手拔出青釭宝剑砍去,带盔连脑,砍去一半,绅落马而死,余众奔散。
2010-1-11 09:33
甲乙丙jyb
[align=center][font=华文新魏][color=red][size=15pt](三)单挑场面[/size][/color][/font][/align][font=宋体][size=3][color=#000000][/color][/size][/font]
[font=宋体][size=3][color=#000000] 原文中的单挑场面应该说不少,但是都轻描淡写,一带而过,我们不知道武将们是如何单挑的?我们甚至搞不清,什么是“一合”?什么又是“不一合”?我们很想知道答案,原文作者是绝对不会给我们答案了,我们只有充分发挥想象,力求与原文吻合。[/color][/size][/font]
[size=3][color=#000000][font=Verdana] [font=华文新魏][size=12pt] [align=center][font=华文新魏][size=12pt]单挑前的准备[/size][/font][size=12pt][/size][/align][font=宋体] 以阵前单挑为例,单挑前的站位如下图所示,双方准备单挑的武将其起点都在己方阵前,但与己方兵阵有一段距离。黑方武将[/font][font=Verdana]A[/font][font=宋体],起点在[/font][font=Verdana]a[/font][font=宋体]处;白方武将[/font][font=Verdana]B[/font][font=宋体],起点在[/font][font=Verdana]b[/font][font=宋体]处,[/font][font=Verdana]c[/font][font=宋体]为双方相遇交战处。[/font][/size][/font][/font][/color][/size]
[img]http://www.xycq.net/attachments/2009/12/277862_200912162032451.png[/img]
[font=宋体][color=#000000][size=3][font=Verdana] [font=华文新魏][size=12pt] [align=center][font=华文新魏][size=12pt]具体单挑方式及回合数定义[/size][/font][/align][font=宋体] 目前见过的除个人提出的“原地厮杀说”之外,还有一种“反复冲杀说”,特意将两种主流理论放在一起讨论。[/font]
[font=Verdana] 1[/font][font=宋体]、原地厮杀说:[/font]
[font=宋体] 双方武将前冲,在[/font][font=Verdana]c[/font][font=宋体]处相遇交马,然后就在[/font][font=Verdana]c[/font][font=宋体]的位置各自出招大战,直到分出胜负后,失败一方拨马向己方阵中败逃。[/font]
[font=宋体] “一合”是指[/font][font=Verdana]A[/font][font=宋体]出招攻击、[/font][font=Verdana]B[/font][font=宋体]招架,再[/font][font=Verdana]B[/font][font=宋体]出招攻击,[/font][font=Verdana]A[/font][font=宋体]招架;“不一合”就是指[/font][font=Verdana]A[/font][font=宋体]出招攻击、[/font][font=Verdana]B[/font][font=宋体]招架后,战斗结束,战斗结束的原因最常见的是一方武将败逃或被斩。这里的出招攻击未必只是一下攻击,如果只用了一下攻击便击杀了对方,这就是我们常说的秒杀。[/font]
[font=Verdana] 2[/font][font=宋体]、反复冲杀说:[/font]
[font=宋体] 双方武将前冲,在[/font][font=Verdana]c[/font][font=宋体]处相遇后出招,若双方在此招中未分胜负,马继续前冲,双方都停不住或者不想停,直到黑方武将[/font][font=Verdana]A[/font][font=宋体]大约到了[/font][font=Verdana]b[/font][font=宋体]处,白方武将[/font][font=Verdana]B[/font][font=宋体]大约到了[/font][font=Verdana]a[/font][font=宋体]处,然后双方拨马再往回冲,又在[/font][font=Verdana]c[/font][font=宋体]处相遇,又出招交战后,又继续往回冲到双方最初的各自起点[/font][font=Verdana]a[/font][font=宋体]和[/font][font=Verdana]b[/font][font=宋体],拨回马,再次与最初的站位完全相同。这就是“[/font][font=Verdana]1[/font][font=宋体]个回合”,也就是原文中的“[/font][font=Verdana]1[/font][font=宋体]合”,然后不断重复上面的过程……[/font]
[font=宋体] “不一合”是指武将[/font][font=Verdana]A[/font][font=宋体]从[/font][font=Verdana]a[/font][font=宋体]→[/font][font=Verdana]c[/font][font=宋体](出招交战)→[/font][font=Verdana]b[/font][font=宋体],然后战斗结束,战斗结束的原因最常见的是一方武将败逃或被斩。这里的出招交战未必只是一下攻击,如果只用了一下攻击便击杀了对方,这就是我们常说的秒杀。[/font]
[font=宋体][/font]
[align=center][font=华文新魏][size=12pt]二者的优劣比较[/size][/font][/align][font=Verdana] 1[/font][font=宋体]、凡是能用“反复冲杀说”解释的战例,都可以用“原地厮杀说”来解释;而不少“原地厮杀说”能够解释的战例“反复冲杀说”不能解释。例如:[/font]
[font=宋体] ①[/font][font=宋体]曹洪拦截马超救曹操。曹洪难道是靠马超冲过去后再回马冲向自己,以这种搞笑的方式拦下马超的吗?[/font]
[font=宋体] ②[/font][font=宋体]文丑战公孙瓒。“[color=blue]文丑策马挺枪,直[/color][color=red]杀上桥[/color][color=blue]。公孙瓒[/color][color=red]就桥边[/color][color=blue]与文丑交锋[/color]”。很显然这是一场“文丑在桥上、公孙瓒在桥边”的原地厮杀。[/font]
[font=宋体] ③[/font][font=宋体]诈败用箭战例。冲杀后,双方分开时取出弓箭,然后转身一箭不就行了,何必诈败呢?[/font]
[font=宋体] ④[/font][font=Verdana] [/font][font=宋体]“不几合”败逃战例。这个败逃时机是不是选错了?为何这样的败逃竟然从未遭到过对手的拦截?[/font]
[font=宋体] ……[/font]
[font=Verdana] 2[/font][font=宋体]、有网友指出“原地厮杀说”的一个缺陷——战斗[/font][font=Verdana]1[/font][font=宋体]合所需的时间太短。[/font]
[font=宋体] 根据张飞战马超的总时间和总回合数可以粗略的计算出[/font][font=Verdana]1[/font][font=宋体]合所需的时间,有网友认为“反复冲杀说”中的马来回奔跑,在时间上可以更吻合一些。这个问题我在“原地厮杀说”中是通过延长攻击时间(招架时间必然也相应的延长)解决的,攻击一招并非攻击一下,这一招也许攻击了[/font][font=Verdana]3[/font][font=宋体]下,也许攻击了[/font][font=Verdana]5[/font][font=宋体]下;每一下攻击的时间也不一样,也许某武将的一下攻击,只要对方一招架就立即撤回,变换角度攻击第二下;也许某武将的一下攻击,在对方招架后还想借助力量压垮对方,于是形成一段时间的相持,等等。[/font]
[font=宋体] 综上,“原地厮杀说”没有明显的缺陷,在目前见过的各种单挑方式中,它能够解释最多的战例,所以个人将其作为《三国演义》一书中默认的单挑方式。[/font][/size][/font][/font][/size][/color][/font]
2010-1-11 09:40
congwanshui
不一合,不几合不就是指的一合,几合吗, 这个还有疑问?
2010-1-11 10:00
shicanhui
回复 #4 司马一 的帖子
有大将对阵地蹦的么?步战的小兵哪有几回合之说,那叫打架或厮杀。不过真实的打仗很少很少有单挑的。
2010-1-11 10:06
9520
回复 #11 马岱 的帖子
我觉得三国演义的一回合应该是一个照面。
--续上马持矛,径出阵前,大骂颜良。良更不打话,交马一合,照头一刀,劈魏续于马下。
--正走之间,见一将手提铁枪,背着一口剑,引十数骑跃马而来。赵云更不打话,直取那将。交马只一合,把那将一枪刺倒,从骑皆走。
按你说的,,一个回合,不止一个照面啊...
续上马持矛,径出阵前,大骂颜良。良更不打话,交马一合,照头一刀,劈魏续于马下
看,写的是"交马一合".没有"回"字,,,,不是一回合啊!!
这个应该是"不到1合"杀续.
赵云的那个,也是"交马只一合"也是不到一回合啊~
2010-1-11 10:11
9520
回复 #12 甲乙丙jyb 的帖子
我的意思就是像这样……
1、原地厮杀说:
……“一合”是指A出招攻击、B招架,再B出招攻击,A招架;
“不一合”就是指A出招攻击、B招架后,战斗结束,……
2010-1-11 10:13
9520
[quote]原帖由 [i]congwanshui[/i] 于 2010-1-11 09:40 发表
不一合,不几合不就是指的一合,几合吗, 这个还有疑问? [/quote]
不一合:不到1个回合
只一合:只是一个回合
当然有区别啦!
我口袋有:不到100元 和 只有100元
你说有没有区别?
2010-1-11 11:47
司马一
出手一次算一合,不管打中没打中
2010-1-11 11:48
司马一
水战是把对方的脑袋按到水下一次算一合:hz1062:
2010-1-11 13:01
劣弧
俩将互相稍作整顿为一回合开始。
表现在:俩马离开后,二将将马头转向来即为一回合。
缠斗后,俩将武器够不到对方即为一回合结束。
2010-1-11 16:43
9520
[quote]原帖由 [i]司马一[/i] 于 2010-1-11 11:48 发表
水战是把对方的脑袋按到水下一次算一合:hz1062: [/quote]
:hz1005:
高论........................
2010-1-20 14:14
付昭霄
那如果一个是步战,一个是马战。是怎么算回合的?就比如武松。没骑过马。是怎么算回合的?
2010-1-20 14:22
dddzz
[quote]原帖由 [i]付昭霄[/i] 于 2010-1-20 14:14 发表
那如果一个是步战,一个是马战。是怎么算回合的?就比如武松。没骑过马。是怎么算回合的? [/quote]
可以参考#20楼朋友所说的——两将互相稍作整顿为一回合开始。
2010-1-20 15:33
马岱
三国演义就有步战的回合数,曹洪战何曼。
2010-6-11 02:26
yq0420139
打斗分好几种情况
第一种情况:决斗!交马一次为一合(三国志10),也可以算各拼一招。如颜良徐晃,黄忠关羽等等。最能体现武艺高低的一种,每一次交锋都是带有冲击力并且速度很快,无论是武艺力量马术反应速度都最能体现,一个不慎就可能伤亡。
第二种情况:遭遇战!两人并驾齐驱(三国志11),那么这个时候各拼一招应该是一合(你来我往),如孙策太史慈,许褚徐晃等等。体现武艺高低较强,力量马术对这个影响比较大,武艺反应的影响较前一个较小。
第三种情况:奇袭!这个不好说,如果双方都有兵器的话,碰到就该算一合吧。气魄以及士气影响较大,别的=。=
2010-6-11 22:01
云飘扬
按理是两将对冲一个来回 = 一个回合
在这对冲一个来回的时候,无论你只刺出一枪,或者象罗成这种快枪手,瞬间刺出10枪,对手无论格挡了一下,还是格挡了10下,都是 = 1个回合
:hz1019:
2010-6-12 19:39
恐龙3
马战回合和是非常难以描述的
如果是来回对冲,那对地形要求会比较高,首先地面要较为平坦,而且面积要足够大和长。
如果回合就是两马对冲的话,那地形一旦不满足他们对冲的条件,就无法形成回合.....例如说山坡,或者是场面较为混乱时,竟然仍能打出“回合”,可见回合根本就不是什么对冲
而且如果真是两马对冲一段再勒马回来的话,那其实两将仅仅只在交叉的一瞬间能碰到对手。
可像文丑对赵云,两人一打就如花似锦,如果来回对冲,怎么可能能两把枪长时间粘在一起,还如花似锦??
而且演义里一对多的,仍然是用回合去计,可是就三英战吕布那场来看,他们根本就没对冲,转灯厮杀,丁字厮杀,都不是来回对冲。
我认为马战就是人和马的配合,就是骑术和器械的结合,然后正常打斗,而不是定死规矩来回对冲
至于回合具体是什么形式,一个回合多少招等....这个实在就难计算了
而马战的回合固然让人犯晕,步战的回合就更让人犯晕
谁说步战没回合的,曹洪和那个何曼就有[当然是毛本],相比马战,步战其实更具自由性,但竟然也能用回合算.....这个就更摸不着头脑了
还好三国没什么步战,而水浒就惨了,一大堆步战回合,根本就计算不了
真是越看越晕阿...
实在没办法的话,我只能认为,回合只是一种时间单位了,例如说百合是1个时辰=2个钟,那么去除一下,看看一个回合=多少时间吧
我也没办法了
[color=Silver][[i] 本帖最后由 恐龙3 于 2010-6-12 19:45 编辑 [/i]][/color]
2010-6-13 16:06
ykykykyk
分析真的很到位
2011-10-31 10:27
9520
:hz1024:这个帖子要沉到底了么。。。。
2011-10-31 11:17
云飘扬
[quote]原帖由 [i]西园新军[/i] 于 2010-1-10 22:09 发表
回合是这样的,两马摆开对冲,两次照面算一合。 [/quote]
本来我也是这样认为的,后来发觉有点不对,一回合应该是指一个时间段,在这个时间段里,A,B两人都可以随意出招包含(进攻,格挡,闪避,跳跃,双方对冲.....等招式)
步战可以用跳跃
马战嘛,马匹应该可以跳跃吧,就是骑将的马术了.又比如,双方马战,我砍你前马腿,你可以提马疆绳,把马的前半身提起,前马腿双腿离地,避开我这一刀砍马腿.(当然这一招难度很高,用高强的骑术来破解对方兵器进攻):lol:
:titter:
[color=Silver][[i] 本帖最后由 云飘扬 于 2011-10-31 17:45 编辑 [/i]][/color]
2011-10-31 22:56
9520
[quote]原帖由 [i]云飘扬[/i] 于 2010-6-11 22:01 发表
按理是两将对冲一个来回 = 一个回合
在这对冲一个来回的时候,无论你只刺出一枪,或者象罗成这种快枪手,瞬间刺出10枪,对手无论格挡了一下,还是格挡了10下,都是 = 1个回合
:hz1019: [/quote]
说唐 评书什么的 太假了。。像800斤李元霸的锤子一样,太夸张了。
2马对冲。交马的一瞬间可以出10枪?!
闭上眼睛想想,,,,,可以出2枪就不错了。。。
2011-11-3 10:27
饱爷
应该是一方出手攻击一方成功防守一次为一个回合吧,不管这个防守是避闪还是格挡住,如果是一个冲刺再照面算一个回合的话,双方的马可能在三五十回合的时候就累死了
2011-11-4 09:48
tiger1970
按照我们的说法:
马战是开始一照面不算回合,再转头对冲就算一回合啦,在此转头对冲为第二回合。
回合,就是包括一回一合。
所以有一个照面就怎样的说法,那是在“零回合”中发生的事情。
步下的话,也是这样。
中国武术是敌进我进。所以自然会出现双方交换位置的情况。这一个交换位置就是一回合。
要是一个一直进攻,另一个一直后退,除非后退那个准备偷袭而导致局势逆转,否则后退的必败。
要是会武术的遇到不会武术的,一个进,另一个不进不退,一般会被立即打败。
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