回复 #60 naniwa 的帖子

呵呵，我说“市里行间、现实社会中”您敢情不会理解成了那什么了吧，中国人素质是没那么低——千百年来的道德倾向大家都知道，心知肚明。
至于网络上，看来你能理解那是某些人发泄啊。
处与非处问题，不是俺发明的，俺对其的态度就是——这种提法的本身就是偏颇的，这种偏颇对男人有利。大帽子扣向男人？女人早被扣得够呛啦。

[quote]原帖由 [i]陶心[/i] 于 2009-11-23 22:45 发表
呵呵，我说“市里行间、现实社会中”您敢情不会理解成了那什么了吧，中国人素质是没那么低——千百年来的道德倾向大家都知道，心知肚明。
至于网络上，看来你能理解那是某些人发泄啊。
处与非处问题，不是俺发明的，俺对其的态度就是——这种提法的本身就是偏颇的，这种偏颇对男人有利。大帽子扣向男人？女人早被扣得够呛啦。[/quote]

呵呵，我的确没在所谓的 ”市里行间 “ 听到谁骂非处干部呀，顶多也就低声说一两句罢了，也没见骂人啊，您所谓的市里行间，是指现实中不，千百年来中国人就是没这个习惯，除非是无赖流氓了

至于网络上，既然你能理解他们是发泄，有何必如此义愤呢？您又何必把这些脏话当成社会整体舆论倾向呢？

你说男人负关键责任，难道不是扣向男人，我只说两者必须负起共同责任而已，半句也没骂女人，您何必如此生气捏:P

您要真的很替女人打抱不平，您找那些骂非处干部的人吵去，犯不着和我在这斗口舌啊，冤有头债有主哟:blink:

[color=Silver][[i] 本帖最后由 naniwa 于 2009-11-23 22:56 编辑 [/i]][/color]

嘿,不如我们来讨论下对婚前失身男子应该予以怎样的道德谴责:-_-:

我失给了自己的左手:ph34r:

实在不明白那些把失去处女身比喻成被咬了1口的馒头或者被人用过的筷子的想法。
要非这么想，被吻过的女人那又有什么不同？你在和你老婆湿吻的时候会想是不是也有人把舌头放进你老婆嘴里？准备把社会风气变回授受不亲？

另外问1下，别人呼吸过的空气，你还呼吸做什么？？？为什么非处女就是被咬1口的馒头而不是被呼吸过的空气？

[quote]原帖由 [i]romadream[/i] 于 2009-11-23 16:33 发表
我为啥不信？1970年上大学的时候或者刚工作的时候大概是1990左右，那时候婚前性行为似乎已经司空见惯了吧？就我知道的情况吧，我哥哥1970的，我表哥1971的，我二堂哥1972的，我一个小叔叔1973的....(辈分问题)， ... [/quote]

你以为我们是拿性行为互相交流，以至于能得出相对精确的50%的结论，而此数据居然连非性学专家都能掌握？
不用说我们，就是你们能不能做到？

其实我觉得（纯粹感觉啊），即使是现在，还是规规矩矩的孩子多----虽然他们现在啥事都懂。处女比例也不会是一个很低的数字。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 tiger1970 于 2009-11-24 08:54 编辑 [/i]][/color]

回复 #62 naniwa 的帖子

社会上，人们表述自己的道德倾向，并在其他时候也影响到自身言行趋势，仅此而已。
您不曾忘，是您先回复我的发言的（也许被您觉得话题不值得继续下去而修改了），而我最初不过就想讲，男人自己做好自律。

回复 #67 陶心 的帖子

其实我觉得骂非处的还是网上多，网上挂个IP党，连个马甲都没有，言语相当恶劣。现实中如果有处女情结的人遇到非处，最多就是不谈了吧。骂人的倒是少。
现在结婚涉及到的东西太多了，对男女来说背景越少越好，要是谈一次恋爱就能结婚是一件很幸福的事情。恋爱谈的越多就越不像恋爱了，会麻木的。

[quote]原帖由 [i]陶心[/i] 于 2009-11-24 09:10 发表
社会上，人们表述自己的道德倾向，并在其他时候也影响到自身言行趋势，仅此而已。
您不曾忘，是您先回复我的发言的（也许被您觉得话题不值得继续下去而修改了），而我最初不过就想讲，男人自己做好自律。 [/quote]

各人爱怎么看待处女问题，这是各人的权力，只要没人在大庭广众之下大骂非处，玷污他人视听就够了。

我并不想和您讨论这些问题，故而删除，只是您似乎非常介意，我最初不过是讲这个事情男女双方都有责任而已，不知道您哪里来的那么多义愤。

[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2009-11-23 14:24 发表
我大致比较一下我们这个年龄（60年代中后期出生）和现在的孩子。
现在的孩子，过这个高考独木桥是没有啦，学习负担的减轻，导致他们更多地关注女孩子们
现在的孩子初恋早了很多
现在的姑娘们除了玩就是玩，家长是不舍得用她们干家务的...... [/quote]

独木桥依然存在.早恋照样是洪水猛兽,高中那会趁午休空当牵着丫头在操场那转转,下午就给班主任不点名批评.现代女性担负的不仅仅是家庭责任,工作上的压力和男人相较也毫不逊色,你我之间谈不上代沟,改变的多是社会环境.
不清楚婚前性行为和规矩与否有啥必然联系,道德掺里头更富喜感.要顶真可以,一碗水端平,男的统统去弄个守宫砂之类的防伪标志,婚前掉了就得在档案里记着"这小子不规矩""道德水准欠妥""思想觉悟低下"

很羡慕能一步到位的伴侣,可很多人没这么好运.

家长、老师反对早恋的原因大致两条：一、影响学习；二、高中毕业以后大都各奔东西了，认为不可能成:mellow:

[quote]原帖由 [i]邓仲华[/i] 于 2009-11-24 12:16 发表
家长、老师反对早恋的原因大致两条：一、影响学习；二、高中毕业以后大都各奔东西了，认为不可能成:mellow: [/quote]
三、他们小时候家长、老师也是这么教育他们的，这叫传统

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2009-11-24 12:22 发表

三、他们小时候家长、老师也是这么教育他们的，这叫传统 [/quote]
恩，在日本这三条现在一条都站不住脚，而且传统还起推动作用

[quote]原帖由 [i]smallpal[/i] 于 2009-11-24 12:10 发表

独木桥依然存在.早恋照样是洪水猛兽,高中那会趁午休空当牵着丫头在操场那转转,下午就给班主任不点名批评.现代女性担负的不仅仅是家庭责任,工作上的压力和男人相较也毫不逊色,你我之间谈不上代沟,改变的多是社会环境.
不清楚婚前性行为和规矩与否有啥必然联系,道德掺里头更富喜感.要顶真可以,一碗水端平,男的统统去弄个守宫砂之类的防伪标志,婚前掉了就得在档案里记着"这小子不规矩""道德水准欠妥""思想觉悟低下"

很羡慕能一步到位的伴侣,可很多人没这么好运[/quote]

你们现在独木桥没那样厉害啦。
我们当初有“预考”，就是高考资格考试。换句话说，您要是拿不到前20%的名额（我是重点学校重点班，全班81人，通过预考的36名），根本就不让你参加高考。而且这个也是一考定终身----还不是全国统考。
你们至少还能上个大学。
我们要是大学上不去，大中专也上不去（大中专录取比例也很低，分数线接近大专，原因是大中专是干部身份，负责转户口和安排工作），也是没有工作的。

早恋这个东西啊，未必影响学习，倒是促进学习的比较常见。小两口在一起干啥？念书呗。----现在听说是研究生理课啦，不知确否。
我的大学同学大三偷偷摸摸恋爱，大四开始和她对象同桌吃饭，结果被大家看作另类（学校倒没说啥）......

这个婚前性行为和“规矩”，我说一下我的理解。
啥叫规矩啊，就是大家都认同的。结婚是为啥？不就是为上床吗？所以要想上床，你就先结婚。
我就不信就差那一个手续？现在也没有婚检啦（我们那时婚检复杂的很，一整天是很平常的事情）。
其实这个女人啊，要欣赏就要有点距离。特别是和你说话带点害羞的女人，那才叫迷人呢。而如果想让她略有害羞，最好就是别和她睡觉。你可以时不时用点她感到害羞的话题轻轻刺激她一下，她要恼吧还不值得，不恼吧还不好意思，那特别好玩。
我觉得如果不是处女，心理上会有变化，就玩不成这样好玩的游戏啦。

当年我们高中班里两对，一对是女生学习比男生好，在班主任眼里就成了促进男生学习；另一对正相反，男生学习比女生好，在班主任眼里就成了女生勾引男生，当众就骂她勾引人家，当场骂哭…………不知道根据是什么

[quote]原帖由 [i]邓仲华[/i] 于 2009-11-24 13:31 发表
当年我们高中班里两对，一对是女生学习比男生好，在班主任眼里就成了促进男生学习；另一对正相反，男生学习比女生好，在班主任眼里就成了女生勾引男生，当众就骂她勾引人家，当场骂哭…………不知道根据是什么 [/quote]

根据应该是男生成绩和以前的比较......你那班主任是个女的吧？

[quote]原帖由 [i]tiger1970[/i] 于 2009-11-24 13:42 发表


根据应该是男生成绩和以前的比较......你那班主任是个女的吧？ [/quote]
恩 带完饿们这届然后被别的学校退休返聘

[quote]原帖由 [i]邓仲华[/i] 于 2009-11-24 13:31 发表
当年我们高中班里两对，一对是女生学习比男生好，在班主任眼里就成了促进男生学习；另一对正相反，男生学习比女生好，在班主任眼里就成了女生勾引男生，当众就骂她勾引人家，当场骂哭…………不知道根据是什么 [/quote]


我覺得這個老師很有問題，一般老師處理男女問題都不會公開進行，而且一般都是批評男的多。

[quote]原帖由 [i]dimeterio[/i] 于 2009-11-24 13:50 发表



我覺得這個老師很有問題，一般老師處理男女問題都不會公開進行，而且一般都是批評男的多。 [/quote]
具体细节记不太清，不过哭是肯定的 课间男的还来安慰 女生就坐我后面

我继续推测：她有一个和你们同龄的儿子......(纯属推测)

回复 #74 tiger1970 的帖子

中西部地区独木桥哪有宽的.学校为了维持高升学率一样是提前进行预考,刨开艺术生 体育生,其他人直接砍一半,说的客气点是留待明年再努力.

女性欣赏方面那是各花入各眼,难分高下.

话说女生一般是怎么勾引男生，我都还没享受过呢:blink:

ps:一定程度上可以理解那个老师的举措,我这普遍认为男生后进力强,抗压性好,女生基础再扎实最后也很容易发挥失常,到高三冲刺的时候班主任对双方的关注度差别很大.

[color=Silver][[i] 本帖最后由 smallpal 于 2009-11-24 16:54 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]smallpal[/i] 于 2009-11-24 14:41 发表
中西部地区独木桥哪有宽的.学校为了维持高升学率一样是提前进行预考,刨开艺术生 体育生,其他人直接砍一半,说的客气点是留待明年再努力.

女性欣赏方面那是各花入各眼,难分高下.

话说女生一般是怎么勾引男生 ... [/quote]

嘿嘿......我们那时候没有复读......厉害吧？......

回复 #75 邓仲华 的帖子

估计班主任心里希望男生学习好，第一对可能提高男生学习成绩，第二对反之，自然待遇不同了。

跑题现象真是严重啊....

现在有的小姑娘不知爱为何物就轻率的吧第一次献给所谓最爱的人,哪怕之后分道扬镳...

这简直就不可理喻

歪楼成功......

是不是第一次 已经称为客观事实了 关键在于态度决定一切

尤其对于大龄男女来说 有过几次感情经历是正常的 如果一开始就互相坦诚 就没这么多破事了

就在于 两个人互相之间总要瞒着对方点什么 这个说自己是初恋 内个说自己没做过 还对某某地方进行修补

此地无银三百两 能不互相猜疑么

回复 #69 naniwa 的帖子

我没有什么义愤不义愤的，你编辑掉之前的观点我不赞同（你编辑的时候我正在打字不知道你修改掉了，否则我也不再多讲），于是我回复作答，你又返答，几个来回，仅此而已。
再说前后我多讲一句“男人自己应该做好自律”也不算义愤到哪里。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 陶心 于 2009-11-25 17:13 编辑 [/i]][/color]

回5楼 处女在我这只会减分 谢谢

有的人，对一些违反道德，或者说疑似违反道德行为的谴责，并不是建立在他尊重和遵守这种道德观念的基础上。

他的不满不在于道德观念被破坏了，而在于由于这个破坏行为带来利益的人不是他自己。

就好象有人愤怒与贪腐，是因为自己没有成为这种行为的受益者，而并非愤怒贪腐行为对社会国家的危害。

有人一边说一定要娶个处女，一边追求各种艳遇。也可以归入此类。就像一个随地大小便的人，也绝对不允许别人在自己窗下撒尿。他不在意最终接受他摧残过的女孩的那个男人是怎么想的。只要自己不是接受别人摧残过的女孩的男人就行了。

当然，同时也有一种人，他们的理论认识和生活行为是完全分开的。他们要求别人的时候，是根据理论认识，但是自己行为的时候，则完全不理会那一套。

那顶爷说的第一种行为or道德就不对吗？还是说不应该？？

[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2009-11-30 08:59 发表
那顶爷说的第一种行为or道德就不对吗？还是说不应该？？ [/quote]

我不评价对或者错，我只是尝试着去描述这种现象背后的逻辑性。

就譬如说有人就是喜欢用手指扣脚癣，你说他对不对？这应该是很私人的事情。不过他就是喜欢当着别人的面扣，扣完了还把手指拿到鼻子那里去闻。但是。

他却受不了别人在面前这么做。认为非常肮脏。

基本上就类同这种情况。

这方面的话题，得从人类学的信仰说起。人类的信仰和传统，制止人类做一些事情。这些禁止做的事情，有些是统一的：比如人吃人。但也有些是每个种族不同的，处女情结就是其中之一。中国传统与信仰中的美好姻缘，是对专一度要求很高的。处女，一辈子只爱一个，等。。。都是其中一部份。

其实说起来，女性不自爱得好处的恰恰是男性，至少男女之间发生婚前关系男性基本是
不需要负担任何风险成本的，非处、怀孕之类的问题都只会让女性自己去承担后果，所
谓发生关系才能更好的相处之类都只是为一部分男性满足个人私欲提供理论基础的幌子
而已，如果对所有婚前关系作个统计，我想绝大多数发起者都应该是男性。

想让受几千年传统熏陶过的中国女性坦然接受婚前关系肯定是不容易的，所以需要有好
的理论，这时候男女平等这面大旗就很有用了，在男女平等大旗的笼罩下，处女情结成
了歧视女性的代名词，婚前关系成了维护女性权利有力表现手段，虽然得利的仍然只是
部分男性。

回复 #92 神威公子 的帖子

中国传统与信仰中的美好姻缘，大都只是对女性专一度要求很高的:rolleyes:

[quote]原帖由 [i]smallpal[/i] 于 2009-11-30 17:03 发表
中国传统与信仰中的美好姻缘，大都只是对女性专一度要求很高的:rolleyes: [/quote]

那是没办法的。。女性不专一就不能保证孩子是不是自己的，没有dna检验的时代还能怎么办？所以
只能从道德上来制约。

很多人认为，女孩必需有真爱才能将身体给对方，真爱又是永恒的，因此既然爱了一个就不该爱另一个，和第二个上床。。。由于每个人都希望自己所爱的人一辈子只爱自己一个，因此将第一次保留到结婚那晚，是这种完美主意爱情的像证。男女都应该尊守。

但是中国传统，是男主外女主内的。在这样的社会中，一个女人整天待在家里做家庭妇女，也没什么，但如果一个男人整天待家里做家庭妇男，就会有很多人用鄙视的眼光看待了。同样，在某些地方社会对女人的要求也会比对男人更严格。。。

其实对于处女情结，很多外国人也有的。比如这个帖子：

[img]http://i276.photobucket.com/albums/kk24/icesw/7878.jpg?t=1259605451[/img]

以上两位说，把处女留到结婚那晚，而且是完全值得的。（连接：[url]http://isitnormal.com/story/is-it-normal-for-females-to-watch-porn-and-masturbate-30316/[/url]）

可见西方也有不少人有处女情结的。。。

追求纯洁无暇的完美爱情，我认为没什么不对。。。只是不能太刻意的极端追求。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 神威公子 于 2009-12-1 02:57 编辑 [/i]][/color]

楼上的回复里明显是女性，女性的处女情结和男性的完全是两种不同的概念。前者是对自己的感情负责，而后者则是要别人替自己的感情负责。

这年头，还有多少人在乎处女呢？
不过嘴上说得厉害而已！

其实很好理解 无非就是部分男人无法接受自己的女人曾经躺在别人的身下 一想到就会一肚子火 有的人则无所谓 不过即使没有处女情节 男人也应该希望自己的女人还是纯洁的 我想没有人会说：我就喜欢我女人非处吧

进来观赏月经贴～～～

话说这次离上次的时间比较长，不过还是达到了以往的楼层高度

什么时候能达到年经贴？

什么样的环境产生什么样的群体。其实我觉得婚前想和一个女人发生关系和爱不爱她关系不大，如果说有，我认为反而是爱她的表现。欧美国家压根就没有处女情结，这是中国特有的产物。女人婚前和自己喜欢的男人发生关系也不能说不自爱。客观的说和处女做爱远没有和熟女做爱有快感，关键是心理因素。心理因素就和环境与文化背景挂钩了。有人拿被别人吃过一口的馒头没人想再吃，我觉得不恰当，说严重点你这是歧视女性，将女性物化。再者没人愿意吃是从卫生方面考虑，如果是切去一块的馒头呢？LZ的问题是问该不该有处女情结么？那就仁者见仁了，智者见智了。

怎么从来没人问女人是否有处男情节~
悲剧..

这事得怪标榜贞洁牌坊的前世大鱼，在男权社会指责妇女的不“道德”行为是很正常的，若是在女权社会就不存在处女问题，而是处男问题了，就像武周女皇她养几个面首是没人敢管她的。而我们现在处于男权社会向均权社会过渡的时期，所以才会有我们把这种问题拿出来讨论，若是以前未婚非处是要被浸猪笼的。

西方并非没有重视处女的传统，详情请见《德伯家的黛丝》或《法国中尉的女人》。

现在的好莱坞影片也夸大了西方的性开放。当然三十年前他们绝对比我们开放，现在······还真不好说。

[quote]原帖由 [i]大布鲁斯[/i] 于 2009-12-18 05:06 发表
现在的好莱坞影片也夸大了西方的性开放。当然三十年前他们绝对比我们开放，现在······还真不好说。 [/quote]
怎么还倒退了呢？

听说现在已经倒退了，小甜甜布兰妮还一直宣称她是处女:hz1001:

初恋就像是林肯法球，投入大量时间和金钱，结果只能避免自己再次受伤...

[quote]原帖由 [i]ccws[/i] 于 2009-11-22 15:25 发表
所以就有了楼上6楼的回答。在餐馆里别人用过的方便碗筷，给你用，你用吗？
婚前性和婚前同居多数以分手结束，女人献身之前，男人热烈追求。女人献身之后，该女人求着男人不要抛弃她了，因为男人该干的事情都干 ... [/quote]
我倒不觉得。我觉得是个家庭认可。如果是已经见了双方家长，已经把结婚当成纸面问题之后，问题不会很大，尤其是两人都是跟父母同城的情况。

现在男人想抛了怀孕的女友也不是那么容易的。

不同居也有不同居的坏处，就是长期压抑自己本能欲望，另外对人格方面也无法真正了解长期的处于一个感情比较浅的阶段。

女人的想法都是对的，但是很好的保护自己未必是个最好的结局。

比如你防小偷是对的，但大多数情况下连家人朋友都防，就很难交到知心朋友了。