谈谈部分三国11武将的原特技

三11的特色在于特技，从光荣给武将们配备的特技可以反映出各武将在光荣心中的地位、

硬瘫痪的：
飞将：吕布率宋宪魏续等几十骑冲阵败张燕；手上大戟经常一挑三，一挑六；箭术无双人称飞将，自然是飞将的最好人选。

神将，斗将：
神将称号是对关羽威震华夏的肯定，但关羽向来是步兵强，骑兵，弩兵基本没带过（虽然自己曾做过马弓手），似乎专业步兵的斗将更为合适。
而作为无视武力的特技，连吕布都感斗的张飞自然是这一特技的归宿。不过考虑到游戏中的张飞向来是步骑精通，弩兵虽差点但起码也跟马超大战时卖弄过骑射，我感觉神将的效果跟斗将换一换其实更时候。关羽比较讲究一击中的，如斩炎凉；张飞更能连战，如战马超。所以张飞的斗将能有神将的驱逐效果再搭配连战会更符合史实。

勇将：作为江东基业的奠基人，小霸王孙策向来是大家所爱，外型俊朗，佳配大乔，加上好兄弟周瑜伉俪，向来是年少英雄开创基业的典范。孙策兵科全精通，历届三国皆是如此。

枪将：感觉光荣设的枪将都有点奇怪，刘封虽然仕刘备义子但是属于叛将；李通还不错，邓忠好像没有什么战绩；王基没有印象；朱恒还可以，所以总体来讲很难把握光荣设定枪将的尺寸。如果是我设计，我会给以下几人：蜀是陈到，白耳军首领；魏要加强五子，可以给于禁也可以给徐晃，毕竟五子特技太差，李通则不变；吴也不变；另一人选是高顺，虽然高顺战绩斐然，连败关羽，夏侯敦等，但似乎不可以封神。

枪神：三国无枪神，考虑到三国历代都给予孙坚极高的评价，其实是可以给孙坚枪神的。其余人选有张辽，赵云，但赵云的洞察已经很完美了，张辽的威风更是后期霹雳车的最佳人选，搭配弩S乱射也是非常强的。

疾走：关索，吕MM，曹彰。疾走作为骑兵的终极技能，我觉得给的三个人都值得商榷。关索虽然三国确有其人，但事迹不祥，多来自野史；吕MM更是没长大就估计被害了，被绑在吕布背上的女孩估计是柔弱型的，否则直接跟随吕布冲阵算了；唯一合格的就是曹彰，但战绩主要来自于征讨少数民族，以及杀吴兰，实在配不上如此霸道的技能。我觉得疾走应该给骑兵的顶尖人物。我觉得以下几个人算是有点名堂：夏侯渊，虎步关右，行军出神入化，经常出现在敌人意想不到的地方致命一击；曹纯，虎豹骑的统领，破刘备，斩蹋顿，战绩斐然；马超，三国演义里的骑兵之王，原技能骑神很一般，可以考虑给公孙瓒。另外我个人觉得骑兵比枪兵更应该瘫痪，所以疾走可以多给几个人，如张合，文丑等。

软瘫痪：
神算：诸葛亮，作为文官的巅峰，诸葛拉开其他人起码3个档次；由于神算还可以作用于连环，其实用性又上半个档次。
虚实：小一号的神算，但没有暴击效果，也没有技防效果。但虚实的强制瘫痪依然实用性一流。虚实给曹操确实相当合适，面对智商不如自己的对手基本全胜，碰到贾诩，法正，周瑜就吃不了好，欺软怕硬是虚实的写照。
机智：拥有机智的三个人智力都不高，估计大家都是用智力培养给他加20的智力吧，然后就相当于只能扰乱的小虚实了，实用性不错。李恢，何晏，还有一个谁忘了，这三人放在三国也是一抓一大把，感觉其实也可以换给一些更出名的人。具体就有待讨论了。

深谋，妙计，秘技： 这几个都是暴击效果，前提是计略成功。如果不考虑SL的话，暴击效果还是没强制效果好。其中最可恶的是妙计这个难得的好特技居然给了袁术，极大的浪费啊。我感觉司马懿虽然老谋深算，但基本计无虚发，只有面对诸葛时才落下风，应该可以配得上虚实特技；深谋可以给运货以及陆逊两人。法正给予妙计，毕竟一暴击就斩了夏侯渊。



总结：我觉得硬瘫痪跟软瘫痪里，飞将，神将，斗将，勇将，神算，虚实是第一档次，因为他们都有必中效果，而且拥有者武力或者智力都相当出色。疾走很特别，虽然有三人但很多时候也能通过主将的帮助实现必瘫痪效果，也可以规为第一档次。其余都是第二档次，别看深谋只有一个，效果不见得有连环强。

光荣当年设计时可能对在实际游戏中硬瘫痪的重要性认识不足，所以虽然去掉了霸道的枪神，但是却没有预见到疾走、枪将与其他枪兵骑兵特技对比，以及机智与言毒、言毒与同讨的差距会有这么大，导致一部分特技与光荣制作者的初衷相违背...不过后来的官方补丁加强普攻，削弱战法以及瘫痪时间以后倒是弥补了一些

讨论特技还是离不开持有者的。曾经把法正改为深谋，结果很无奈，而且也拿不到倾国。。。
玩家用深谋、妙计等暴击效果的武将，不如虚实，因为难保证计略成功

看看暗荣对吕mm、马mm、关索、黄月英等人的设定，不能不感慨下，虚拟人物就是有发挥的余地啊

最喜欢有弓S的部队，所以几个弓将是收集对象。

深谋确实很费，除非智力相差极大或者sl大法，一般都不用它

深谋配倾国还是很有爱的

很显然，骑神是公孙瓒，枪神是马超，张辽给个威风还可以接受，不过最好是气壮，骁勇等富甲天下里的技能

这个根本不会有争议，除非不懂三国

[color=Silver][[i] 本帖最后由 小马828 于 2009-11-14 11:14 编辑 [/i]][/color]

深谋怎么说呢，看上去是“老谋深算”，但实际上对成功率没任何加成，只有暴击效果，如果不配倾国，几乎没有任何优势。

其实妙计也一样，只不过妙计需要考虑智力高低而已，如果有妙计，也一样可以配倾国。

我觉得三国的瘫痪绝对不能多，各种复合特技（如飞将）的只准有一个，其余骑神，工神，弓神还可以有2个。枪将只给一些明确步兵很强的，忠诚度要调到255。疾走倒可以多几个，忠诚要高，电脑也可以发挥骑兵的优势

[quote]原帖由 [i]小马828[/i] 于 2009-11-14 11:12 发表
很显然，骑神是公孙瓒，枪神是马超，张辽给个威风还可以接受，不过最好是气壮，骁勇等富甲天下里的技能

这个根本不会有争议，除非不懂三国 [/quote]
小马兄。。。您这话说的。。
我反对，好吗，我不懂三国。。。。。。。。。。。。

[quote]原帖由 [i]心怀蜀汉[/i] 于 2009-11-14 11:15 发表
深谋怎么说呢，看上去是“老谋深算”，但实际上对成功率没任何加成，只有暴击效果，如果不配倾国，几乎没有任何优势。

其实妙计也一样，只不过妙计需要考虑智力高低而已，如果有妙计，也一样可以配倾国。

... [/quote]
暗荣设定就是神级的只有一个，包括飞将、虚实之类的。
这点我很赞同

枪神是马超？

马超指挥罗马枪阵是有一手，可光凭他的战绩，能担当枪神吗？

别的不比，前三国战神孙坚如何？陷阵营高顺如何？这2个更适合枪神

马超什么时候指挥过罗马枪阵了？

关中军团的主力什么兵种，别说跟我说是骑兵


马腾走后，马超一跃为关中军团之首，这个是战绩重要还是实际效果重要


高顺陷阵营究竟是骑兵还是步兵还没搞清楚

孙坚强的很，但是他的部队是什么兵种？长枪兵？


好了不和你争论了，要争的话，去我的帖子争，在这里争论的结果是你的帖子得到了大量的回复，我亏大了

按历史的话，个人观点是这样的。。。

神算－贾诩（计无不中，谋无不成）
虚实－法正（对刘璋、夏侯渊之流，计无虚发）
虚实－吕蒙（虚虚实实，赚掉关羽）
深谋－庞统（献策一战而定刘璋，可谓阴险毒辣，可惜没被采纳）
深谋－田丰（献策一战而定许昌，也很阴险毒辣，可惜没被采纳）
远虑－荀域（远虑＝原鬼谋．荀域在许昌就能料定官渡形势，对此人计谋射程＋１并不过分）
火神－黄盖，且智力提到 89（赤壁那把火，从策划到执行历史上都是黄盖，不关周瑜什么事）。
连环－陆逊（火烧连营，一把火连续烧掉刘备 40 余营，很有游戏中连环效果的感觉）
洞察－张郃（郃识变数，善处营陈，料战势地形，无不如计，自诸葛亮皆惮之）
百出－荀攸，荀攸和剩下的几个百出完全不是一个档次。
白羽－贾充、马谡、诸葛恪－白羽＝淡化的百出，参《曹操传》中白羽扇的效果，用计气力减半。
妙计－许攸，无论向袁绍献策袭击许昌，还是向曹操献策袭击乌巢，都有计谋暴击之效。

飞将－吕布（飞将改为，兵种为骑兵且研究出骑射后，可以发动弩兵兵法）
神将－曹仁
斗神－关羽
百战－张飞（发动兵法消耗 1 气力）
勇将－孙策，张辽
枪神－高顺
戟神－典韦
骑神－马超
疾驰－曹纯
弓神－太史慈
工神－刘晔
水神－周瑜

一些人们可能关注的人，
诸葛亮－名相（＝能吏＋名声＋论客）
刘备－枭雄（驱逐＋仁政）
赵云－血路
吕布－突阵（原遁走）
曹操－奸雄（驱逐＋虚实）
司马懿－强行
郭嘉－诡计
夏侯惇－筑城
夏侯渊－长驱
于禁－威风
徐晃－强行
乐进－攻城
许褚－看破

[color=Silver][[i] 本帖最后由 天宫公主 于 2009-11-17 11:56 编辑 [/i]][/color]

许褚－看破 这个是用来搞笑的吧，呵呵！

[quote]原帖由 [i]天宫公主[/i] 于 2009-11-16 13:16 发表
按历史的话，个人观点是这样的。。。

神算－贾诩（计无不中，谋无不成）
虚实－法正（对刘璋、夏侯渊之流，计无虚发）
虚实－吕蒙（虚虚实实，赚掉关羽）
深谋－庞统（献策一战而定刘璋，可谓阴险毒辣，可 ... [/quote]
额。。。
俺只想问一个，历史的 话，黄忠为啥是弓神？

还在讨论啊。。。。遁走。。。。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 romadream 于 2009-11-16 19:11 编辑 [/i]][/color]

回复 #16 feiyue1206 的帖子
我这么想的。。。
把飞将改成：骑兵技术研究出骑射后，当兵种为骑兵时，可以发动弓兵兵法。吕布当之。
这样，太史慈可为弓神。。。黄忠。。。想想再说。。。


回复 #15 congwanshui 的帖子
（褚）从讨袁绍於官渡。时常从士徐他等谋为逆，以褚常侍左右，惮之不敢发。伺褚休下日，他等怀刀入。褚至下舍心动，即还侍。他等不知，入帐见褚，大惊愕。他色变，褚觉之，即击杀他等。太祖益亲信之，出入同行，不离左右。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 天宫公主 于 2009-11-16 15:16 编辑 [/i]][/color]

许褚－看破
那智力是多少？

按游戏设定，看破没什么用。

公主真能扯，许褚智力不见得比徐他高，人家潜入很需要能力，而看破行踪则简单很多。照这样说，许褚应该给洞察：）

飞将太史慈？飞将主要在于机动力及步弩骑皆精通，演义里几乎只有吕布和赵云能做到。

如果按志来改，关羽还是神将，威震华夏舍羽其谁？
曹仁防周瑜时，尚能出城冲击，稳守一年；守关羽时只能做缩头乌龟拼命求救。不仅如此，关羽北伐，侯音在宛叛变，魏讽在许都叛变，多少盗寇（都是对曹不满的亲汉势力）都发出声明投靠关羽，这是何等的声势啊。除了威震逍遥津的张辽能勉强到关羽腰的部位，其他人谁有这个级数？

疾驰曹纯严重同意，我一直在游戏里加强曹纯来着。



不过公主这样修改，真看不出大耳哪有机会三国鼎立。在我看来，大耳的将领本身强于曹魏（关羽张飞万人敌可是魏五子都没有的殊荣），只是起步太晚，缺乏谋臣。一旦得到只是媲美郭程的谋臣如庞统法正，就一发不可收拾了。

许褚－看破 其实也挺好，以他的智力，还是一样被晕！

其实我认为曹大司马的能力不过如此， 守江陵被夺，守樊城被围，无非是陈轿很夸了他一句而已！

曹仁戟神，看低点就戟将，但是统率、武力都要提高，武力起码要到90。原来的特技太废了
另，关羽神将不错了，最好能附加猛者特技，或者人物本身隐藏的致死率高，但关羽的骑兵又，哎。

回复 #22 feiyue1206 的帖子

那就给关羽斗神。

复合特技不如把队伍人数改为5人。让魏更能发挥作用。

3个还不够， 难道像9代一样搞个连锁响应， 相应一个兵法威力加50%？

不同意LZ对洞察的看法，我说说洞察的三个鸡肋之处。
一、对付电脑，计防显然没有斗神，勇将之类瘫痪技有用。
二、洞察完全可以被明镜代替。
三、完全可以被高智代替，像姜维邓艾这样的高智武官，基本上就等于带了半个洞察。别说电脑计略命中率作弊，你智力够高的话，电脑基本不会对你用计，而更倾向使用战法。

而且洞察也不符合演义里赵云的形象，赵云性格是冷静，但他并没有什么洞察敌人计略的表现。其实更合适赵云的特技是遁走、勇将、疾驰一类。我一般用PKM把他改成遁走加疾驰，其实勇将加疾遁走更适合他，但是这样一来就成飞将了

[color=Silver][[i] 本帖最后由 zhengzhen000 于 2009-11-17 11:21 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]小马828[/i] 于 2009-11-16 12:15 发表
马超什么时候指挥过罗马枪阵了？

关中军团的主力什么兵种，别说跟我说是骑兵


马腾走后，马超一跃为关中军团之首，这个是战绩重要还是实际效果重要


高顺陷阵营究竟是骑兵还是步兵还没搞清楚

孙坚 ... [/quote]
马超不带骑兵专带枪兵，你受得了我受不了

[quote]原帖由 [i]心怀蜀汉[/i] 于 2009-11-16 15:34 发表
公主真能扯，许褚智力不见得比徐他高，人家潜入很需要能力，而看破行踪则简单很多。照这样说，许褚应该给洞察：）

飞将太史慈？飞将主要在于机动力及步弩骑皆精通，演义里几乎只有吕布和赵云能做到。

如果 ... [/quote]
按正史的话，曹仁是先在进攻战里败于关羽，只剩千把人才不得不龟缩的。于禁被淹是暴雨，关羽没决过堤。而且关羽被兵力占劣势徐晃的援兵打败了。

PS：所以说为啥要按正史？论正史的话三国除了诸葛曹操，又有哪个在整个中国历史里算一流人物？关羽在三国算牛人了吧，去跟岳飞比？论真本事恐怕要羞死。游戏就该按演义来，带着一堆精英打天下怎么也好过带着一票二货打天下。

看破，呃，我倒是想起来诸葛也识破过一个要行刺刘备的刺客

所以诸葛的特技也有看破！

[quote]原帖由 [i]墨叶[/i] 于 2009-11-16 17:48 发表
那就给关羽斗神。

复合特技不如把队伍人数改为5人。让魏更能发挥作用。 [/quote]
凭在魏国广泛流传的那句“蜀将唯羽”，给关羽斗神也可以。。。突然想到张飞可以给“百战”，其作用是发动兵法消耗 1 气力。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 天宫公主 于 2009-11-17 12:04 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]天宫公主[/i] 于 2009-11-17 11:53 发表

凭在魏国广泛流传的“蜀将唯羽”，给关羽斗神也可以。。。突然想到张飞可以给“百战”，其作用是发动兵法消耗 1 气力。 [/quote]
那就太恐怖，比百出牛多了，已经达到修改器的程度
还是兵法消耗气力减半为佳

[quote]原帖由 [i]zhengzhen000[/i] 于 2009-11-16 20:22 发表

按正史的话，曹仁是先在进攻战里败于关羽，只剩千把人才不得不龟缩的。于禁被淹是暴雨，关羽没决过堤。而且关羽被兵力占劣势徐晃的援兵打败了。

PS：所以说为啥要按正史？论正史的话三国除了诸葛曹操，又有 ... [/quote]
曹仁哪里在进攻战里败给过关羽？

反正我的数据是按照我理解的正史列的，你想不想按正史列我完全没有兴趣过问。

[quote]原帖由 [i]zeloti[/i] 于 2009-11-17 11:56 发表

那就太恐怖，比百出牛多了，已经达到修改器的程度
还是兵法消耗气力减半为佳 [/quote]

百战还好吧。。。哪里恐怖了？

百战本身不能晕人，恐怖也是关羽＋张飞组合比较恐怖（斗神+百战）。不过关羽+张飞组合本来就应该很恐怖的。。。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 天宫公主 于 2009-11-17 12:02 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2009-11-16 15:06 发表

额。。。
俺只想问一个，历史的 话，黄忠为啥是弓神？ [/quote]

关于黄忠的记载，比较有价值的其实只有两条：
1. 自葭萌受任，还攻刘璋，忠常先登陷陈，勇毅冠三军。
2. 渊众甚精，忠推锋必进，劝率士卒，金鼓振天，欢声动谷，一战斩渊，渊军大败。

感觉基本上算是冲锋型猛将。。。给什么特技好呢？

凭第一条记载，“常先登陷陈”感觉应该给攻城。。。凭第二条“忠推锋必进，劝率士卒，金鼓振天，欢声动谷”。。。完全不清楚了。。。要不然黄忠就给攻城好了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 天宫公主 于 2009-11-17 12:10 编辑 [/i]][/color]

很简单
和高顺一样。

纯粹按照史实，这个游戏根本没的玩，很多统率、武力根本就没法设定。所以我觉得还是应该演义史实兼顾，二者取其强者。或者说，是用史实来修改演义的数值，而区别就在于修改的度，暗荣的修改我认为度还不够，史实影响应该在加大
所以诸葛还是神算、关羽还是神将，曹仁应该是戟神，夏侯渊应该是疾驰、骑神、长驱之类的。

百战，用pkme修改器已经实现了，名叫“善战”，战法消耗为1
广翔公大人的《魔王乱世》里就有很多，印象中孙武、姜尚、李绩等人是这个特技

[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2009-11-17 12:35 发表
纯粹按照史实，这个游戏根本没的玩，很多统率、武力根本就没法设定。所以我觉得还是应该演义史实兼顾，二者取其强者。或者说，是用史实来修改演义的数值，而区别就在于修改的度，暗荣的修改我认为度还不够，史实 ... [/quote]
那就算了吧，还是个人玩个人的好了。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 天宫公主 于 2009-11-17 12:44 编辑 [/i]][/color]

[quote]原帖由 [i]天宫公主[/i] 于 2009-11-17 12:00 发表

曹仁哪里在进攻战里败给过关羽？

反正我的数据是按照我理解的正史列的，你想不想按正史列我完全没有兴趣过问。 [/quote]
你正史个毛，曹仁带七军攻关羽，不到一年退守。虽然陈寿对其中发生什么只字未提，但是毫无疑问曹仁败给关羽了，要不然他退个毛？

引用：我觉得硬瘫痪跟软瘫痪里，飞将，神将，斗将，勇将，神算，虚实是第一档次，因为他们都有必中效果，

档次划定，我同意。必中需商榷，硬瘫需战法成功才行。