2009-11-2 00:03
旖旎从雨
别和他纠缠了。。。
刘备的最优开局是 主力 上庸 汉中 长安 汉中后分军入蜀
二线 永安入蜀
孙家的最优开局是 主力 建业 下邳 二线 建业 江东 曹操和吕布中间隔很多 未必有孙家快,而且曹操一时半会 也打不死小强
曹操是中原 河北
2009-11-2 00:04
金猪盾盾
回复 #418 feiyue1206 的帖子
其实就算不用1兵战术,大家规定好最低1K兵或者3K兵也无所谓
比如我拿15000兵守新野的话,曹操就算有28000+38000的兵(包括流言汝南得来的兵)
曹操也攻不进来的,神百连,关张赵,
新野那么狭窄的地方,曹操的兵上来就是送死的!
2009-11-2 00:04
旖旎从雨
[quote]原帖由 [i]秋雨寒[/i] 于 2009-11-2 00:01 发表
很好
孙2家接壤100%收吕布
进而一统
受教了 [/quote]
没有100%的事情 只是为了 最大限度的提高 可能。 让自己的势力更有可能统一天下。 不过话说 你觉得 捕快 不是100% 收吗? 没有小强家的士马 孙家更加是100% 无法统一。 无法统一的后果 就是被灭 就算是刘备 也没有战术和战略能保证刘备100%统一 何况最弱小的孙家
2009-11-2 00:05
金猪盾盾
回复 #412 秋雨寒 的帖子
你自己单开曹操,看看到4月1日,能不能rush掉宛?
需要付出多少代价?你自己计算一下
2009-11-2 00:07
feiyue1206
[quote]原帖由 [i]金猪盾盾[/i] 于 2009-11-2 00:04 发表
其实就算不用1兵战术,大家规定好最低1K兵或者3K兵也无所谓
比如我拿15000兵守新野的话,曹操就算有28000+38000的兵(包括流言汝南得来的兵)
曹操也攻不进来的,神百连,关张赵,
新野那 ... [/quote]
这个我知道,5队以下作战,刘备无敌。
我想的是刘备如何由新野rush掉曹操
2009-11-2 00:07
旖旎从雨
[quote]原帖由 [i]金猪盾盾[/i] 于 2009-11-2 00:05 发表
你自己单开曹操,看看到4月1日,能不能rush掉宛?
需要付出多少代价?你自己计算一下 [/quote]
宛城4万8 通往许昌的路口狭小。。。 4月1日。。。我自认 打不下来 6-7月拿下 就不错了。。
2009-11-2 00:08
金猪盾盾
回复 #421 旖旎从雨 的帖子
曹操打下邳,还真不一定有孙坚好打
毕竟孙坚从港口上岸后好打下邳
而曹操要经过陈留,小沛,去进攻下邳的话,很容易都堵在下邳城外而无法进入下邳
而等到曹操拿下陈留,小沛之后,吕布已经拿下北海了
2009-11-2 00:09
旖旎从雨
[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2009-11-2 00:07 发表
这个我知道,5队以下作战,刘备无敌。
我想的是刘备如何由新野rush掉曹操 [/quote]
RUSH不掉。。 曹操在许昌有2W8 刘备进攻我估计至少要3W5以上的兵力 足够的粮草和兵装
2009-11-2 00:12
金猪盾盾
回复 #425 feiyue1206 的帖子
这个问题不用考虑,我从来没想从新野去攻许昌,路途遥远,而且部队不容易展开攻击,
开局我要求的是迅速占领西南西北,从长安出发攻击洛阳和宛
而不是从新野进攻
我所要做的是:守永安 (我想这个没有多大难度),无论是曹操还是孙坚占领江陵,大概都不会拼命进攻永安
然后尽量防守上庸,以求2面围攻宛
至于新野,如果孙坚占领了江陵和襄阳 ,我就放弃新野了,谁爱要谁要
2009-11-2 00:12
旖旎从雨
得到 张辽 吕小妹 吕布 加上孙坚 孙策 周郎 孙家获得了 不亚于 曹刘两家的陆战一线武将 没有吕布 孙家打个鸟 别说给你 全据长江 在给你个巴蜀 一样也是被收拾
2009-11-2 00:14
旖旎从雨
[quote]原帖由 [i]金猪盾盾[/i] 于 2009-11-2 00:12 发表
这个问题不用考虑,我从来没想从新野去攻许昌,路途遥远,而且部队不容易展开攻击,
开局我要求的是迅速占领西南西北,从长安出发攻击洛阳和宛
而不是从新野进攻
我所要做的是:守永安 (我想这 ... [/quote]
接下来。。。我会选择 坚守洛阳 宛城 桥头堡 骚扰河北, 曹操的战线太长 后方一定空虚 对中原形成大包围。
2009-11-2 00:15
金猪盾盾
回复 #428 旖旎从雨 的帖子
那个不可能
许昌城内有2万8 ,汝南还有3万8士兵呢!
单单2万8的队伍防守,没有个5,6万的部队同时压过去,是不可能攻下来城市的!
因为城内随时可以征兵,造兵装(曹操也有个钟能吏)
而进攻方不可能断断续续运兵到前线的 (那样只是送死)
2009-11-2 00:17
hidepan
劉備
因為劉備的老中青主力全都在
所以機會蠻大的
2009-11-2 00:17
金猪盾盾
回复 #431 旖旎从雨 的帖子
话说从长安进攻宛,或者洛阳,其实就是在拼双方的经济实力了!
这个时候,已经没有多少技战术可言了
估计刘备就算占了长安,开始进攻,不耗上个3年5载,恐怕是打不下来洛阳的!
一旦打下洛阳来,曹操大势去矣!
也就不用再继续玩下去了
2009-11-2 00:19
金猪盾盾
回复 #425 feiyue1206 的帖子
简单的说:5队作战,刘备对曹操,必胜,小损!
10队作战,刘备对曹操,小胜,大损!
不过,像311这种地图,很难展开10队对10队的群攻!
2009-11-2 00:24
feiyue1206
[quote]原帖由 [i]金猪盾盾[/i] 于 2009-11-2 00:19 发表
简单的说:5队作战,刘备对曹操,必胜,小损!
10队作战,刘备对曹操,小胜,大损!
不过,像311这种地图,很难展开10队对10队的群攻! [/quote]
同意。 不过印象中虎牢--陈留一线可10队v10队
2009-11-2 00:30
金猪盾盾
回复 #436 feiyue1206 的帖子
如果是虎牢对陈留
那就意味着,洛阳,长安,宛都已经是刘备的了,甚至于许昌也是刘备的了,在这种情形下,曹操还能玩下去吗?
2009-11-2 00:32
金猪盾盾
回复 #437 金猪盾盾 的帖子
刘备如果能拿下洛阳,自然要先攻宛,然后攻击许昌,不会先去进攻陈留的
估计这个时候,至少也要到261年,3家的科技也都满了
霹雳,业火球,此时比的不是单个武将了
2009-11-2 00:38
feiyue1206
[quote]原帖由 [i]金猪盾盾[/i] 于 2009-11-2 00:30 发表
如果是虎牢对陈留
那就意味着,洛阳,长安,宛都已经是刘备的了,甚至于许昌也是刘备的了,在这种情形下,曹操还能玩下去吗? [/quote]
俺那句10v10并不是针对此剧本的情况。只是说的一种可能性,就是说有个地方能10v10,并不是说曹刘要在这个地方10v10
曹操要胜刘备,就要有经济上的优势,而且人才数量应该多,队伍数量多,还要多线作战,使得数量优势能展开
2009-11-2 10:06
caojinke
回复 #422 金猪盾盾 的帖子
我不理解你怎么用15000兵打曹操的60000兵,即使你每队3000,出5队,曹操可以出20队。让你硬瘫痪5队,我5队弓箭手也足以一次灭你1队了。可能曹操损失会比较大,但是你15000的刘备绝对打不过玩家控制的60000部队的曹操,除非你们两个实力差距极大。。
2009-11-2 10:20
caojinke
曹操得汝南后兵装绝对比你丰富,你开始没有马,如果限制最低3000兵的话你只有关张龙凤瘫痪,最多瘫4队,曹操可以瘫一队,甄氏比较看运气的摊一队,不知道汝南有没有马,否则曹彰实力也很强。汝南有井栏,而刘晔是射程,前期就有3格攻击。曹操还有两个射手,新野到许昌之间有大量树林,远程攻击是很强的。
2009-11-2 11:12
金猪盾盾
回复 #441 caojinke 的帖子
拜托,曹操的虚实发挥不了作用的:徐庶,法正不算吗?
如果防守新野的话,你曹操的队伍如何展开队形阿?
前面被晕掉3,4个队伍,你后边怎么攻阿?
你上来把所有的兵力都拉到新野来,兵粮都不够消耗的
2009-11-2 11:15
金猪盾盾
回复 #441 caojinke 的帖子
像你连基础知识都没掌握,还讨论啥?
刘晔还在寿春呢,不过曹操倒是有个李典是射程,
你李典开着井栏,从汝南到新野需要多长时间?
不是让你飞过来,开打的
2009-11-2 11:16
金猪盾盾
回复 #441 caojinke 的帖子
你自己仔细看看新野那个地方,那么狭窄的地方,允许你出几队?冲上去肉搏?
都是想当然的觉得兵多就能赢了
2009-11-2 11:53
ptcn
感觉某些人设想的情况太虚构了。
三家里曹操的开局是最容易,也最明了的。因为曹操和其他两家都不搭界。
曹操开局是不用攻宛的。
曹操的第一个回合分一万兵和冲、井各一,外加三分之一的兵装用运输队经新野水路攻下上庸即可。
其余的人马则一面生产一面攻击汝南。汝南攻击纯粹走过场。攻下汝南之后只要抢在刘表之前攻下新野就可以(如果刘表还有机会攻击新野的话)。
所以,新野、上庸、汝南是曹操的囊中之物,
只要新野和上庸有冲车,刘备就攻不下上庸和新野。
不要把诸葛想得神乎其神,也不要开口就是诸葛,首先他没有分身术,如果他攻上庸就不在新野,如果去打孙家就不在上庸。
所以,曹操肯定比刘备先到上庸、汉中。
汉中张鲁如果大举进攻上庸,结果是曹操更快得汉中,原因我就不说了。
另外,曹操得汉中之后,大多数情况下可以在不占梓潼的情况下得到卫灌。
[color=Silver][[i] 本帖最后由 ptcn 于 2009-11-2 11:56 编辑 [/i]][/color]
2009-11-2 11:59
金猪盾盾
回复 #445 ptcn 的帖子
曹操开局哪里来的冲车和井栏?
另外,刘备要是跟曹操抢新野的 话,刘备要快1步的
2009-11-2 12:01
金猪盾盾
回复 #445 ptcn 的帖子
你都没实践过曹操如何占领新野,还去讨论上庸?
你给我讲讲,曹操最快什么时候运输队能占领新野?
2009-11-2 12:11
ptcn
[quote]原帖由 [i]金猪盾盾[/i] 于 2009-11-2 11:59 发表
曹操开局哪里来的冲车和井栏?
另外,刘备要是跟曹操抢新野的 话,刘备要快1步的 [/quote]
刘备开局就20000兵,用多少去攻新野,用运输队吗?
从江陵到新野,许昌到新野,谁快?
2009-11-2 12:23
feiyue1206
ls的,还是先认真看回帖的吧。前面金兄都解释过了
我再问金兄一个问题,汉中必定是刘备的了,曹操抢长安的话,如何?个人意见是,曹操占据长安后,能够用长安、潼关防守,对于长安,曹操可不断的失而复得,西部由于路途遥远,难以有持久的攻击,而刘备一旦占据长安,就能利用长安屯聚大军,就源源不断的攻击洛阳,打硬仗,曹操还是比不上刘备的,所以曹操不能让刘备稳固的占领长安,否则大势休矣
长安防守思路我在80楼、126楼说过了,这样 的:
必须在潼关屯重兵,当然长安也要有相当数量的兵,刘备来攻时,先用长安的兵攻击刘备的,消耗刘备攻击兵力,曹操先手有优势,曹彰+孙礼+技防骑兵队在长安西游击。西部城市距离遥远,运输队不能即时补充,而且曹彰队的存在,也大大威胁运输队,长安防守到一定程度后就空城放弃,刘备占领了后,兵不可能多了,就从潼关出兵攻击,夺会长安。加上曹操的兵器s还有乐进的攻城(甚至此时高顺,刘晔也能收了),夺回长安不是太难
[color=Silver][[i] 本帖最后由 feiyue1206 于 2009-11-2 12:32 编辑 [/i]][/color]
2009-11-2 12:41
ptcn
根本没有考虑过大耳抢攻新野,因为那样就意味着大耳要以一对二了,他要是有两个诸葛自然可以这样,但他只有一个。
而且他这样能否保住新野和上庸都很成问题,因为新野、上庸都要两路防守的,而诸葛只有一个。
2009-11-2 12:54
心怀蜀汉
讨论孙家骚扰刘备完全是扯淡。
刘备岸上只要有1万兵,孙家想都别想,如果有关张或者龙凤任何一队在,7K兵就足够了。开局孙权只有2万人,假设出动最起码的3队斗舰,每队3K多,这就等于投资了一万本钱进去,获得的结果如下:
好处:
1,获得了一个港口;
2,影响了刘备发展经济建筑,牵制住刘备6K左右的兵力。
坏处:
1,自己少了1万兵,3员大将,3个斗舰,2万粮食,扩张的能力大大降低。
2,蝴蝶效应,本来初期2万人打下一个势力轻而易举,少了1万人后需要建兵舍重新征兵,这一折腾就是1个多月,别人就比你多发展一个月。
3,得罪了刘备,日后人家肯定优先搞你
坏处就不用说了,任何一个都是相当不划算的。
好处第一个几乎忽略不计,第二个只能牵制人家1万不到的人(本来也需要放一定兵力防守的),至于经济建设,刘备完全可以在永安建,攻下永安也才一个月的时间,这段时间刘备可以把大军转移到襄阳,新野,上庸等地方,对刘备的影响非常小,反正江陵的建筑也是相当危险的。
2009-11-2 13:11
心怀蜀汉
各个势力的战略一定要清楚,在这张图上显然是相当明显的:
1,刘备。控制江陵,襄阳,新野,汉中,长安,西部慢慢消化。刘备只要有一万甚至数千枪兵就有足够的实力打硬仗,曹操敢来消耗吗?
2,曹操。避开刘备的锋芒,控制许昌,汝南,宛,洛阳一带,主要目标是抢寿春,限制孙权,慢慢消化河北,主要是获得吕布,张角等。
3,孙权。跟任何一方过早开战都是两败俱伤,由于陆上实力不够,所以趁早期刘备,曹操抢地盘时优先抢将,吕布势力,张角,袁绍势力是优先要争取的。然后鼎足江东,看刘备曹操开火(反正曹刘不可能把算盘打到长江里)。
其生存压力不存在,因为刘备不可能早期RUSH孙权,要想进攻南四郡的消耗太大,失去了战略要地,即便灭了孙家也给曹操足够时间统一北方了,到时候刘备全据江东,曹操占据那么大块地方,到时几线同时进攻,刘备的几个瘫痪作用就小很多了。
2009-11-2 13:43
天宫公主
[quote]原帖由 [i]金猪盾盾[/i] 于 2009-11-2 00:08 发表
曹操打下邳,还真不一定有孙坚好打
毕竟孙坚从港口上岸后好打下邳
而曹操要经过陈留,小沛,去进攻下邳的话,很容易都堵在下邳城外而无法进入下邳
而等到曹操拿下陈留,小沛之后,吕布已经拿下北海了 [/quote]
吕布拿下北海又怎样?曹操正好占领北海,反正打张角也顺路。
另,曹操打下邳的正确战术,是抢占小沛,然后大造攻城兵器。
孙坚灭吕布有两条路可以走:
1。柴桑 -> 庐江 -> 寿春 -> 下邳
2。柴桑 -> 建业 -> 海上 -> 下邳
我看不出来第一条路会比曹操快,第二条路就是你说孙坚从港口上岸的打法吧?我不知道这条路线是否会比曹操快,但如果和曹操同时到下邳的话,孙坚疲惫之师也定不是曹军的对手。
其实玩 PVP 完全不必计较一城一地的得失,最终打的其实是人才。没有良将,曹操就是初期 rush 到梓橦也是白费。良将多了之后,就是刘备攻下长安,也能让他寸步难行。
[color=Silver][[i] 本帖最后由 天宫公主 于 2009-11-2 14:10 编辑 [/i]][/color]
2009-11-2 14:09
心怀蜀汉
刘备开局打刘表,不知道大家怎么看
开局刘备可以出动神百连,关张,刘封四队瘫痪,只要赵云带一个戟S的走在前面把对方引出来,就可以轻易拿下襄阳。
然后消化襄阳的人才(2个水S,日后和孙权打仗的资本,一个能吏,还有文娉),在襄阳发展经济,进驻新野跟西城。关键是以襄阳的经济来支援各方建设。襄阳可以支援新野,江陵的,西城是好地方可以发展经济,以资助北伐之路。
2009-11-2 14:13
天宫公主
我要是用刘备,只要初期孙坚稍微松懈一点,肯定先打长沙,收了黄忠、魏延再说。
不过这里声明,打长沙只是为了增强自己,并无其他。
刘备优势越往后越差,等到曹操有霹雳,孙坚有业火,霸王都可以学了的时候,刘备就什么优势也没有了。
[color=Silver][[i] 本帖最后由 天宫公主 于 2009-11-2 14:31 编辑 [/i]][/color]
2009-11-2 14:46
caojinke
回复 #454 心怀蜀汉 的帖子
完全么有必要打襄阳啊,上来取汉中是重中之重,如果打襄阳耽误了时间而让曹操在新野上庸站住脚刘备就输了。
2009-11-2 15:14
天宫公主
回复 #456 caojinke 的帖子
曹操没吕布,没张角还不是让刘备随便打?所以说,初期刘备根本不需要赶时间(这也是为什么我觉得刘备有时间先收黄忠、魏延)。
如果曹操真的放着吕布、张角不要,先来西边封刘备,那刘备还真求之不得。这样一来,直接在新野、上庸、宛城一线消灭曹军主力就可以了。
[color=Silver][[i] 本帖最后由 天宫公主 于 2009-11-2 15:17 编辑 [/i]][/color]
2009-11-2 15:30
心怀蜀汉
我对很多人所认为的,刘备需要跟曹操抢地盘表示怀疑。
早期兵力大家都不足,能出个4,5队已经很不错了,刘备在初期拥有绝对的优势,可以轻易打赢局部战争,所以我是刘备,就会一路北上,拿襄阳,新野,宛,保持对曹操的攻势,毕竟早期打起来,曹操肯定不是对手,手下就一个疾走队,刘备随便都拉出一票能晕的来。
刘备早期有5队主力:
1,神百连不用说了,绝对第一主力。
2,关羽带徐庶
3,刘备张飞带蒋琬
4,赵云带关索
5,刘封法正
这5队基本都是完全无视计谋,指哪打拿。如果不分散,攻打任何一座城都非常轻松,只要另一个高统武的带黄月英带井阑冲车在后面攻城即可。
2009-11-2 16:50
金猪盾盾
回复 #449 feiyue1206 的帖子
刘备在3月21日主力到达上庸后,从4月1日开始图谋汉中,预计7月1日可以流言占领汉中
曹操开局能强攻洛阳吗?
洛阳和长安,曹操进攻是无法用引兵战术的
当然,刘备拿下长安和汉中也不会去进攻洛阳的,没有进攻的实力
而是先行安定西北和西南,然后再发起总攻
2009-11-2 16:52
金猪盾盾
回复 #450 ptcn 的帖子
你说的对,刘备根本无意占领新野
但是开局会去占 ,不可能上来就便宜你曹操的
我会根据曹操的行动,决定何时放弃新野
至于你想攻上庸,先计算一下行动顺序吧
2009-11-2 16:54
金猪盾盾
回复 #453 天宫公主 的帖子
自己玩玩去,看看曹操进攻下邳最快什么时候能到?
孙坚进攻下邳什么时候能到?
2009-11-2 16:55
金猪盾盾
回复 #457 天宫公主 的帖子
刘备收黄忠和魏延,就得占长沙
那不是提前跟孙坚开火吗?
犯不着便宜曹操的
2009-11-2 16:55
[3]Alonely
讨论了这么多页,不如大家直接开打,看看到底各自最优战略是什么,三国系列现在最大的玩点就是pvp了
2009-11-2 16:56
金猪盾盾
回复 #458 心怀蜀汉 的帖子
开局没有那么多兵和兵粮让你去进攻的
2009-11-2 17:07
天宫公主
回复 #461 金猪盾盾 的帖子
账不能这么算。应该是算孙坚灭掉吕布的时间 vs 曹操抵达下邳的时间。因此,如果孙坚和曹操同时抢吕布的话,在下邳城下出现曹孙吕三家遭遇战的可能性极高。。。如果曹操和孙坚这么打起来的话,孙坚显然不利。
回复 #462 金猪盾盾 的帖子
刘备打长沙,孙坚并不能在水上轻易拦截。。。至于说非要在长沙城下和刘备开战,除非他自己不想活了。以刘备初期优势,最求之不得的就是和曹、孙之间的一家,在第三地点进行主力决战。
2009-11-2 18:16
墨叶
[quote]原帖由 [i][3]Alonely[/i] 于 2009-11-2 16:55 发表
讨论了这么多页,不如大家直接开打,看看到底各自最优战略是什么,三国系列现在最大的玩点就是pvp了 [/quote]
支持。
这些高手们都先玩下自己喜欢的势力。把自己的发展过程说明下,方便讨论。当然发展中要把另两家当玩家看待。
2009-11-2 18:37
ptcn
[quote]原帖由 [i]金猪盾盾[/i] 于 2009-11-2 16:52 发表
你说的对,刘备根本无意占领新野
但是开局会去占 ,不可能上来就便宜你曹操的
我会根据曹操的行动,决定何时放弃新野
至于你想攻上庸,先计算一下行动顺序吧 [/quote]
我们这里讨论的是可能性,具体的进展取决于玩家的具体操作。
刘备确实可以抢先夺取上庸。从态势上看,刘备搬家到上庸或许是个不错的选择,因为避免了两线作战,可以在压制曹操的同时从汉中向西南、西北发展。
但关键是另外两方都是人不是电脑。先、后手实际上各有优劣。很多人只强调先手在战斗中的好处,但先手在战略布局上却是先暴露意图,而后手则可以真对先手方的行动采取对此。
就以第一回合来说,如果刘备派运输队去新野、上庸方向,派多少人、兵装都是一目了然的,如果大耳派1万人,那么孙家方就可以向乌林用兵,这时已经不是破坏经济区了,而是要准备攻击江陵了。等大耳运输队新野攻下新野,诸葛去不去新野,如果去,那么孙家就会考虑从乌林攻击江陵。别说什么硬瘫痪,因为江陵那片都是沙地。
另一方面,就算诸葛关张都去了新野,能不能防住还是个问题。
首先,要具体看大耳攻下新野的那个回合,因为大耳攻下新野诸葛再动的话,曹操行动三个回合才轮到诸葛上阵,新野防御只有2400(?),弄不好诸葛还没赶到新野已经被曹操砸穿了。
当然,可以让诸葛关张自己带运输队,可是战斗里行吗?诸葛带一队,关、张各带一队枪兵(上限总共5000人)去硬瘫痪?不要说张了,连关都要被曹操的谋士给瘫了。
曹操也可以考虑放任大耳夺新野,而全力攻击宛,一旦曹操攻下宛,新野的态势就很险恶了。新野、上庸兼得就不要想了吧,剩下几千人还守什么呀。
关键还是诸葛只有一个,只能顾一头,而诸葛在哪里?要去哪里?后手方都能看出来。
大耳不占新野而直接去上庸,相比之下要好得多,但一样面临同样问题:只有一个诸葛。如果我是曹操方,我一定会从宛、新野两个方向压制上庸,诸葛不离上庸,向汉中方向的攻击速度就会受影响,如果大耳流言汉中,曹操更可能招到汉中的部队,而且可以在大耳招到之后再招(!)。
在这样的局面下,不要说江陵不保,就是保住,也未必合算,至少也是以不能扩张到荆南为代价的。
2009-11-2 18:51
ptcn
[quote]原帖由 [i]天宫公主[/i] 于 2009-11-2 17:07 发表
回复 #462 金猪盾盾 的帖子
刘备打长沙,孙坚并不能在水上轻易拦截。。。至于说非要在长沙城下和刘备开战,除非他自己不想活了。以刘备初期优势,最求之不得的就是和曹、孙之间的一家,在第三地点进行主力决战。 [/quote]
孙坚要看具体形势:诸葛关张的位置、投入的兵力等。
而且,我怀疑大耳是否能打下兵并保住长沙的港
大耳打武陵更好。
大耳的劣势在于,他开局总要和一家正面冲突,打荆南和孙家冲突,打新野上庸和曹操冲突。而另外两家总有一家成渔翁之势。
单纯看,打荆南或新野上庸都是好棋,因为都是在扩张的同时抑制对方,但问题是第三方也是玩家而不是电脑。
如果是2P,大耳确实优势。
2009-11-2 21:21
金猪盾盾
回复 #465 天宫公主 的帖子
我用刘备干吗要在长沙跟孙坚纠缠阿?
大家斗个两败俱伤,岂不是便宜了曹操?
2009-11-2 21:25
金猪盾盾
回复 #467 ptcn 的帖子
别想当然的认为曹操能攻下新野
以前我和朋友多次演示过2P情形下,新野的归属问题!
你开局用运输队去新野,运输队是攻不下新野的,你如果用武装队伍去新野,速度会慢许多
何况刘备的主力也已经到达新野了
——————————
不过,我无意占领新野,最多是把新野的傅彤和傅俭父子捞到手,就根据情况转移到上庸了
2009-11-2 21:38
feiyue1206
[quote]原帖由 [i]金猪盾盾[/i] 于 2009-11-2 16:50 发表
刘备在3月21日主力到达上庸后,从4月1日开始图谋汉中,预计7月1日可以流言占领汉中
曹操开局能强攻洛阳吗?
洛阳和长安,曹操进攻是无法用引兵战术的
当然,刘备拿下长安和汉中也不会去进攻洛阳 ... [/quote]
依照老兄所言,曹操2月11日占领汝南,得了汝南的38000兵和兵装,加上9000金,之后(或者之前也可以)马上强攻洛阳,洛阳司马懿18000兵(虎牢2k),曹操共计28000+38000兵,强攻电脑的洛阳、长安应该不成问题。
个人感觉如果刘备占据长安,游戏几乎结束了。刘备只需守长安、上庸(或汉中)、永安三城,平定西面后,主力聚集长安,攻击洛阳,曹操无论如何也挡不住了,况且曹操地处中原,还不一定能顺利的发展,到时有没有刘备城市数多都不一定
2009-11-2 21:46
feiyue1206
[quote]原帖由 [i]feiyue1206[/i] 于 2009-11-2 21:38 发表
依照老兄所言,曹操2月11日占领汝南,得了汝南的38000兵和兵装,加上9000金,之后(或者之前也可以)马上强攻洛阳,洛阳司马懿18000兵(虎牢2k),曹操共计28000+38000兵,强攻电脑的洛阳、长安应该不成问题。 ... [/quote]
我失误了,洛阳、长安兵力错误,曹操强攻还待考虑
2009-11-2 22:24
金猪盾盾
回复 #471 feiyue1206 的帖子
无所谓,曹操最快2月11日,才能占领汝南
然后从2月21日,汝南把士兵运到许昌大概是40天吧?这就要到4月1日了
然后从4月1日从许昌出发到虎牢关,也得30天
强攻虎牢关,怎么也得30天吧(虎牢关的耐久可够高的!)
这就到6月1日
然后再强攻洛阳?
再依次攻长安的2个关口,
再去强攻长安?
麻烦着呢
66000兵经过几次强攻之后,到达长安城下,还能剩下多少兵呢?
2009-11-3 02:11
天宫公主
[quote]原帖由 [i]金猪盾盾[/i] 于 2009-11-2 21:21 发表
我用刘备干吗要在长沙跟孙坚纠缠阿?
大家斗个两败俱伤,岂不是便宜了曹操? [/quote]
刘备收了黄、魏马上就撤,不过孙坚要想阻止也是取祸之道。
2009-11-3 08:42
congwanshui
我倒觉得要是开始刘备能干掉孙权,不知道曹操还有没有赢的希望?
2009-11-3 08:52
墨叶
回复 #475 congwanshui 的帖子
干掉孙权需要多少时间?
2009-11-3 09:43
旖旎从雨
汝南真的是曹操的吗? 刘备可以抢先 登用 汝南的武将。。。 就算登用来了 不防守也白白消耗了曹操2万多兵
2009-11-3 09:56
旖旎从雨
结果多次试验 汝南 还真不一定是曹操的。刘备先手 是可以抢先拿下汝南 的
2009-11-3 10:11
金猪马甲
[quote]原帖由 [i]旖旎从雨[/i] 于 2009-11-3 09:43 发表
汝南真的是曹操的吗? 刘备可以抢先 登用 汝南的武将。。。 就算登用来了 不防守也白白消耗了曹操2万多兵 [/quote]
刘备什么时候出发去登庸汝南的许靖?
开玩笑啊!
汝南是曹操的,这是毫无疑问的
2009-11-3 10:13
旖旎从雨
关羽1月21日 在 江陵东北的港口 出发 登用 许靖。 我在试验 成功了一次
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