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2009-9-9 11:57 刘亦芬菲
谈谈神雕中黄蓉的一些作为。

一下均是节选。

一,大宋那么多城池,他为什么单单选择防守襄阳,而不是别的城?这是个很让人心惊的问题,但就金庸的本意,恐怕这是黄蓉的主意。如果说,这真是郭靖的本意,那么大智若愚四字,郭靖当之无愧。
  
  我们可以想象下,郭靖黄蓉再出桃花岛的时候,商量保家卫国一事,这不是过家家,玩点兵点将,点到哪个城就守那个城的游戏。镇守襄阳,一定是最后商议的结果。我猜想郭靖一开始是提出国家哪里最困难,最需要我,我就去哪里。结果被黄蓉以某种“利害”关系劝阻掉。
  
  
  选择守襄阳,黄蓉是有深意的,也可能是黄药师的意思。郭靖能在襄阳名声鹊起,少不了黄蓉私底下拿出银子来打点打点。坚城,屏障,源源不断的军需,犄角之助,偌大的权利,平庸的主帅,多么好的条件,这些都是黄蓉为郭靖博名声苦心孤诣而选择的。阿译有句名言:猪肉真的不好弄。而按照李云龙的话讲,这完全就是一大块肉,还是上好的五花肉。



二,前面也说了,黄蓉选择襄阳的目的,但是光是靠银子打点,郭靖本人没有实力,那么再多的钱也是白给。郭靖当时唯一可以依靠的,就是自己的丐帮,于是黄蓉与吕文焕有过协议,郭靖会率领丐帮数万弟子,帮助守护襄阳,条件是你必须给郭靖相应的权利和名号,吕文焕自然大喜,满口答应。但是丐帮弟子遍天下,分散在襄阳的没有多少,仅仅以帮主的名义,调动各处乞丐来助襄阳,一来不方便,二来师出无名。怎么样才能集中丐帮弟子,又有一个合理的理由呢?黄蓉冥思苦想,忽然想到了南撤,于是黄蓉和众位长老,开始商量了南撤的方案,一开始众位长老自然和当年一样,坚决反对,丐帮作为地下组织,是非常成功的。萧峰时代,对于辽国展开的诸多行动,辽国始终查不出原因,可见其在保密性方面工作做的有多足,这个光荣而优良的传统数百年来一直传承下来。
  
  黄蓉当帮主才十来年,就要改变祖宗留下的规矩,那是非常困难的。但是论计谋权变,这些要饭的怎么能和黄蓉比呢?再加上黄蓉本就甚得人心,在顾着郭靖等人的面子,也只好违心答应了。况且其实事情也没有那么严重,一样的杀敌卫国,就得过且过吧,何必开罪于人?而后丐帮选帮主,转成世袭制,乞丐们已经完全没反对意见了,“何师我”倒是个英雄,他敢站出来当面指责耶律齐,黄蓉对此也是哑口无言。
  

三,萧峰这个人,不太会处理人际关系,四大长老中,对他忠心的,也就吴长风一人,而后成为大辽国南院大王后,因为不肯攻宋被下狱,堂堂南院大王下狱,竟然没一个同僚为他求情,耶律洪基也感到惊诧:“原来我这义弟,人缘这么差?”这怪不得别人,萧峰自己也说了,他不擅长交际,情愿和最底层的弟子喝酒谈天,也不爱和高层人士闹那些虚文,说些不着边际的客套话。所以即使最后四大长老知道萧峰是冤枉的,也没有给他平反。这换成黄蓉,可能吗?
  
  
  耶律齐得不得人心,这个难说。但有一点肯定,这次丐帮再选帮主,完全是一场作秀,黄蓉是太上皇,鲁有脚很听话,鲁有脚死了,哪里去找个听话又有实力,忠心为郭靖效力的人呢?所以帮主人选,早已经被幕后操作团体内定,就是郭靖的女婿耶律齐。
  
  
  丐帮选帮主,不是比武擂台,选武状元,看的是领导能力,而且当时情况危急,帮主在外要担负抗击蒙古,抵御外辱的重任,在内要搞好团结,避免两派纷争,这些都不是武功高强就行的,更何况擂台比武,人品怎么算?黄蓉不可能不明白这些道理,但是她还是要搞什么比武选帮主,她就是要耶律齐当选,她很清楚,当今武林,小一辈人物中,除了杨过,就没人能胜得过耶律齐,更借梁长老之口说的明白:“前辈名宿,世外高人,你们就别参加了。哪凉快哪呆着去吧。”因此基本上参加的都是年轻人,具体细节屠狮大会的比武也有说过,这里就不多说了。
  
  如果黄蓉真心要推选新帮主,不是自己复出,就是提升丐帮中某位长老,怎么可能轮到帮外人不熟悉丐帮事物的人?早年大胜关英雄大会,郭靖的武林盟主一职,三言两语就定下了,这次故伎重施,却要比武了?只怕是不服的人很多,难堵天下人之口吧。
  
  比武大会开始后,果然耶律齐武功无人能及,上台略显身手,就不会落下个不公的口实。为了不出任何纰漏,黄蓉又暗中制定了另外一件事。
  
  完颜萍看到小武上台胜利,心里很欢喜,郭芙却说耗费了力气,真遇到高手,就没戏了。完颜萍楚楚可怜,郭芙是个草包,黄蓉自然不会把这件事透露给两人知道。耶律燕却看的真切,笑着说:“小叔叔上去,不行了,敦儒再来,不行了,大哥再上,然后当帮主。”耶律燕的话看起来像开玩笑,但实则有悖常理,没有哪个妻子这样说自己丈夫的,都是唯愿自己丈夫好,应当如完颜萍那样才对,可见耶律燕是知道真相,才会这样说的。完颜萍如果知道真相,丈夫在台上作假,胜了心里又怎么会欢喜呢?
  
  这件事,当然也不需要黄蓉亲自授意,她的好搭档,朱子柳,也是个聪明人,聪明人见面,就别装深沉了,由朱子柳假意透露,传达信息,不是什么难事。
  
  今年高考的作文题目,有一个隐形翅膀的,耶律齐就是那个有一双隐形翅膀的人。
  
  耶律齐当了帮主,恐怕还是不免有人怀疑郭靖黄蓉徇私,耶律齐是郭靖的女婿,得过郭靖私授,郭大侠武功天下第一,不公平!到时候自然会有人站出来说:“武家兄弟也是郭大侠黄帮主的弟子,他们也上台参加比武,也败了,你怎么敢说郭大侠黄帮主徇私?我看你是用心不良!”
  
  于是大可学冯小刚一声怒吼:“还有谁?!”
  
  几番表演之后,耶律齐才上场,果然不出黄蓉所料,没人是耶律齐的对手,于是梁长老说话了:“耶律齐大爷文武双全,我帮上下向来钦仰,若能为我帮之主,自是人人悦服拥戴。”然后就是杨过三件礼物到来。
  
  礼物不谈,只谈郭芙脸色不快,梁长老明白了,又开口说立帮主之事,这次更提到“本帮弟子,可有异言?”梁长老是丐帮四大长老之首,帮主死后以他为尊,为何要看郭芙这个前前帮主的女儿脸色行事?郭芙是草包,狐假虎威,梁长老怕的是黄蓉,以及渗透在丐帮的庞大势力,丐帮早变成黄蓉的一言堂,只不过面子功夫还是要做,显得自己大公无私。
  
  
  耶律齐的身份,丐帮知道的不少,但梁长老连问三声,无人回答,也无人敢回答。一直到霍都挺身而出。霍都是个聪明人,他明白,以黄蓉的暗箱操作,自己就算说出耶律齐身份的不妥,也没机会当帮主,不如干脆将计就计,你黄蓉不是要搞“公平比武”吗?好!那我就来比武,打败了耶律齐,看你还有没有话说。所以,霍都前面一番义正言辞的责问,言辞犀利,咄咄逼人,不仅耶律齐被问的吭不了声,黄蓉也是哑口无言。然则话锋一转,霍都要比武了。
  
  算计了别人一辈子的黄蓉,这次居然被别人算计了,黄蓉那个气啊。
  
  
  前面提到了霍都说的为鲁帮主报仇,夺回打狗棒,再当帮主。他以为这一番慷慨之辞,群丐就会得到支持,黄蓉这个正派人物,铁定就满口答应,霍都太“善良”了,别忘记了,当时的黄蓉,已经是做了三十多年帮主,五十来岁的老太太了,霍都这点伎俩,她会看不出来吗?
  
  所以黄蓉压根就没有表态,不表态,就是不答应也不反对,但这选帮主的规矩吗,还是得按照比武来,她觉得何师我武功平平,比不上耶律齐。
  
  
  不知道大家发现这样一个细节没:
  
  
  这时丐帮的四大长老围在杨过身边,不住口的称谢,均想:“他为襄阳城立此大功,又夺回打狗棒,揭破霍都的奸谋,鲁帮主大仇得报,若肯为本帮之主,真是再好也没有了
  
  当耶律齐前面当选帮主的时候,就梁长老一人说话,其他三长老,不上台,不啃气,甚至连面都没露,为什么到了这里,却四人同一心思?又“围在”杨过身边呢?
  
  事情已经很明朗了,黄蓉本就是个自私心极强的人,她当帮主的时候,还能勉励克制,然后转入幕后,就比较肆无忌惮了。四大长老和黄蓉积怨已深,十分不满黄蓉对丐帮的把持,只是迫于黄的势力,只得隐忍。于是当杨过出现后,四大长老好像得了健忘症一样,忘记前面说的:前辈耆宿、出世高人不得参加的话。更忘记了杨过要当帮主,还得参加比武!
  
  他们要拉拢杨过,希望能够就此和黄蓉的暗势力抗衡,恢复丐帮以往公平,公开,公正的旧制,何况就算要比武,那也没人是杨过对手。
  
  杨过闯荡江湖,人近中年,阅历已深,对黄蓉的真实作为,也大概了解了,所以他推辞了帮主之选,本来他也不想当帮主。
  
  感谢天,感谢地,感谢杨改之,自从有了你,生命里都是奇迹。杨过的第三件礼物,揭穿霍都,夺回打狗棒,耶律齐重新当上帮主,地球又恢复了和平。
  
  但是黄蓉很不高兴,前面说了,聪明人在聪明人面前,不必伪装深沉,自己是个什么样的人,很可能杨过全知道了。这恐怕也是杨过十六年来一直不见郭靖黄蓉的原因吧。
  
  于是事后黄蓉对郭襄说,要是小龙女不幸已经逝世,你可千万别再和他见面了。
  
  小龙女存活的几率,很大吗?几乎没有。
  

四,杨过趁人之危,逼迫郭芙下跪,那是因为郭芙对他的影响,是在太大了,他不甘心。杨康对黄蓉的影响也很大,几次都差点被他害死,所以当黄蓉看到杨过跳海时,忍不住会说:不用担心。
  
  
  
   (阮星竹)这美妇熟悉水性,本来料想这一会儿功夫淹不死人,那知这少女体质娇弱,竟然死了,不禁脸上颇有歉意,抱着她一跃上岸,道:“快,快,咱们想法子救她!”抱着那少妇,向竹林中飞奔而去。
  
  可见熟悉水性,判断就不一定正确,杨过也是真有可能淹死的。
  
  杨过此言一出,毕竟后悔了。黄蓉救起杨过,却没有丝毫惭愧之说,比如:惭愧,我要是晚救点人,这孩子只怕就死了。而只是佩服杨过的骨气,而且杨过毕竟是孩子,郭芙已到中年。
  
  柯镇恶不是不讲道理的人,当年杀死他兄弟的,就有杨康,又如何会忍受不得欧阳锋的传人呢?那不过是气话,其实只要郭靖黄蓉好好劝解,冰释误会,杨过道个歉,也就小事化无了,可是终于闹到不可收拾的地步,不得不说,黄蓉有煽风点火的嫌疑。
  
  大胜关杨过再次与郭靖黄蓉见面,郭靖自然喜不自胜,黄蓉的态度确是冷冷的。甚至在全真教和杨过的对峙中,干脆说出了:“这孩子本性不好,犯不著为他生气。”
  
  各位想必都吵过架,也知道该怎么养劝架,黄蓉这么一句,根本就是火上浇油。
  
  但是为什么忽然后面黄蓉对杨过态度一百八十度大转弯呢?郭靖是非常尊敬妻子的,后来在群雄面前当众宣布要把小女嫁给杨过,可见两人私下又商量过,黄蓉被闹得没办法,只好以担心杨过品德不端,武功不济推诿。
  
  这次郭靖是说什么也要把杨过留在身边了,既然以后天天都要见面,时间长了,郭靖一教武功,杨过不再犯什么错误,只怕要旧事重提,早晚也得和芙儿成婚,成不了一家人,要是还每天你恨我,我怨你的,还怎么过日子?干脆反客为主,主动示好。但是黄蓉没想到,朱子柳来拜访了,于是她预计了一个阴谋。
  
  原文如此:
  
  武修文听了郭芙之言,心想:“我何不去狠狠羞辱他一番?教他在众英雄面前大大出一番丑。师母向来极为好强要胜,这姓杨的当众栽个大筋头,师母便决不能再要他做女婿了。”
  
  二武虽然不聪明,却决不是傻瓜,如果没有人暗中授意,他们不敢这样做。因为一旦查出来,别说和郭芙的婚事,只怕连弟子都做不成。
  但是有黄蓉做后台就不一样了。
  
  这个念头,郭芙当然不知道,所以她只是说把他撵走。实际上是黄蓉的好搭档,朱子柳借传授一阳指之时,让二武会意的。
  
  本来黄蓉当时已经察觉到杨过的武功,不会让二武去试,偏生恰好二武学得了一阳指这天下最高深且独一无二的点穴手法。只要能在英雄大会上点到杨过的笑穴,群雄见到杨过的狼狈样子,面子扫光,黄蓉自然可以用:“我的女儿不能嫁面目无光之人。”的理由来反对。就算失败了,也没有坏处。
  
  
  所以,黄蓉郭靖在大厅陪伴主宾,却让杨过坐在她身旁,很值得深究。当时杨过不过是一个孩子,有什么资格竟能做得首席呢?坐在黄蓉身边,狼狈出丑的样子,全被黄蓉看见,以杨过的脾气,还好意思呆在郭家吗,他自己走了最好。
  
  如果杨过不走,非要讨个说法,怎么办?黄蓉早想好了。
  
  到时候就算郭靖问起,杨过说是二武点了他穴道,二武也大可以分辨:“冤枉啊,我来敬杨大哥喝酒,哪知道他还记着当年桃花岛的恩怨,出手偷袭我,我不得已,才以一阳指反击。”
  
  郭靖本来不信,但当时情况如何,没人注意到,黄蓉可以在旁边帮忙分析:“二武是你我一手带大,他们的品行,靖哥哥你还信不过?他们怎么会如此大胆?我看多半确实是杨过先出手的。杨过品行如此不端,我更不能嫁女儿给他。”
  
  
  可惜二武没有成功,黄蓉彻底绝望了。眼见上门女婿已成定局,小龙女却说出了让她意想不到的话:他是不会娶你女儿的,因为我自己要做过儿的妻子。”黄蓉听闻,真是心花怒放。
  
  黄蓉是心花怒放了,郭靖则是勃然大怒,一把抓起杨过,声色俱厉的呵斥,但是他始终对杨过情同父子,到后来还是给了他台阶下,
  
 
  
  本来渐趋缓和的局势,结果黄蓉脸一沉,说杨过是在闹鬼,本来杨过心里就不高兴了,黄容更看明白了杨过真是喜欢小龙女,干脆就挑明了反对,黄蓉受她老子影响,对礼法根本不看重,而且这道理杨过也明白,何必需她说,就算说,哪个不可以说,偏黄蓉来说,还说的这样直接,不缓和点?
  
  
  这一下子激起了杨过的执拗性格,干脆就发狂了,郭靖也彻底怒了,要杀杨过。郭靖到下手时,黄蓉可有劝过?她真想杨过死吗?


五,如果这一切的一切,都是黄蓉处于对郭靖的女儿的关爱,那么倒也情有可原,可是黄蓉却说出了让我一生鄙视的一句话。

原文:两人说笑几句,郭靖重提话头,说道:「我爹爹就只这幺一个遗命,杨铁心叔父临死之际也曾重托于我。可是于杨康兄弟与穆世姊份上,我实没尽了甚幺心。若我再不将过儿当作亲人一般看待,怎对得起爹爹与杨叔父?我常想将穆世妹接来家里,让她母子好好过活,又怕你多心,想不到穆世妹这幺早这幺早便去世了。」言下长叹一声,甚有怃然之意。黄蓉笑道:「好舍不得罢?你自己不怀好意,却来赖我多心,真不要脸!」郭靖急了,面红耳赤,说道:「我……我怎幺不怀好意了?」黄蓉头一昂,说道:「怎幺?你急了,老羞成怒,想打人吗?」


当时穆念慈已经死了,而且她活着的时候并没有和黄蓉成为情敌,死者为大,黄蓉居然如此开一死者的玩笑,而且有诬陷的意思,如果穆念慈泉下有知,她会如何想?各位可以想像下,当岳灵珊死了以后,令狐冲一阵惆怅哀伤,任盈盈是否会在一旁说:“你好舍不得吗?这么伤心?”连老实敦厚的郭靖,也知道黄蓉小心眼的。而黄蓉这个玩笑,开的实在太过火了。

六,黄蓉对于无关紧要人的态度,

原文:黄蓉笑道:“年纪越大,越是胆小。”

一枚银针半截浸在水中,塘里几十条金鱼尽皆肚皮翻白,此针之毒,实是可怖可畏。黄蓉伸了伸舌头,拾两段断截树枝挟起银针,取出手帕重重包裹了,放入衣囊。

这一笑和这一吐舌头,本身没有什么,关键前提在于,陆家庄失火,火场中几具焦尸烧得全身似炭,面目已不可辨。发生了这样的人间惨剧,还有谁有心情笑的出来,能扮鬼脸,只有黄蓉!

七,黄蓉巴结人的态度。

原文:黄蓉见到他掌心黑气,恨恨的道:“又是那姓李的贱人,靖哥哥,待我去会她。”说着一束腰带,跨步出去。

黄蓉一生,没有怎么骂过人,“贱人”二字,只用在了李莫愁身上,但是以后无论是她内心独白,还是与旁人说话,都是李莫愁三字,见了李莫愁本人,也是“道友”相称,又何曾喊过“贱人”?其用意,不过是想显得和郭靖的师父同仇敌忾,引起共鸣,博得好感而已。

八,这是桃花岛的一件小事,由很细微的一件小事,可以看出黄蓉在生活上是如何总是欺骗郭靖的。

杨过在桃花岛拜师的时候,由黄蓉提出,靖哥哥你一个人教太累,不如杨过让我来教,还协定了彼此不准互相传授的规矩。

但是其实桃花岛能去的地方也就那么点大,教徒弟练武的话,总是要碰到的,这不,杨过就碰到了。而且不准私相传授,问问宗可以吧,就算郭靖不问:“奇怪,怎么从来没见到蓉儿带过儿出来练武呢?”那么郭芙和大小武,童年时期的好奇心,怎么会不提议去看看妈妈怎么教杨家哥哥呢?他们对鲁有脚是有兴趣的。

然而书中却没提到他们有过看望杨过练功的事,因为他们对读书不敢兴趣,这点书中也有提到。

再来,每天吃饭的时候,总不能一声不吭,吃闷饭吧,总要话点家常,唠唠嗑。比如有一天大家吃饭的时候,柯镇恶突然问起郭靖:“靖儿啊,你教徒弟练得怎么样了?进展如何?”然后郭靖就很郁闷,说:“大师傅你也知道,弟子天性鲁钝,不善教导,芙儿懒惰贪玩,实没进步多少。”郭靖这样说,其实也是给大小武留个面子,其隐意就是三个人天资不高,练武不行。柯镇恶明白郭靖的意思,就说:“恩,我明白,你教的不是武功,是寂寞。”然后又问黄蓉教杨过怎么样了,郭靖就接口了:“我看过儿这孩子聪明伶俐,由蓉儿你来教,这段时间定然进步不少吧?”

然后你觉得黄蓉该怎么回答好呢,在一旁吃饭的杨过又怎么想?

当然你可以说郭家家教严厉,小辈怎么能和长辈同桌吃饭呢?其实不然,杨过在桃花岛第一次打架后,曾经想象过郭芙,大小武,郭靖黄蓉一家人围着桌子吃饭,如果平时不是这么吃的,他也不会这样想象。

要知道黄蓉在教杨过读书的时候,并没有和他约定过,这件事不准透露出去。

但当时的杨过毕竟就是一孩子,假如黄蓉笑着说:“还好,凑合吧。”然后杨过突然大叫:“郭伯母没有教过我武功!”语惊四座,郭靖会怎么想?郭靖一定会很生气,尽管黄蓉一再解释,说我教杨过读书是为了他好,但郭靖肯定会说:“不管怎么养你不应该骗我。”最后闹下隔阂,这种低级错误,黄蓉怎么会犯?

至于为何不坦陈相告呢?老实说,我也不明白他们夫妻怎么想的,连杀父仇这事都能支支吾吾,搞出误会来,大概他们喜欢玩这套。

于是,在拜师当天后,黄蓉又突然对郭靖提到这事,说我先教他做人的道理,读圣贤书,等他明白正道,再教武功。郭靖一想不错,就答应了。

于是某天郭靖教郭芙,大小武练功,郭芙问问:“爹爹,妈妈教杨家哥哥桃花岛的什么武功呢,我去看看好不好?”郭靖被女儿缠的没法,才直接说:“你妈现在教杨家哥哥的是读书,是学习做人的道理。等你在大点,也一样要读书认字。”郭芙吐吐舌头,道:“读书有什么好玩,还是抓蟋蟀比较好玩。”大小武也知道了这事。

所以,当第二次郭芙,大小武,见到独自修炼蛤蟆功的杨过的时候,郭芙说了一句:“你在捣什么鬼?”郭芙最是以桃花岛引以自豪,如果黄蓉有教杨过武学,杨过修炼桃花岛武学,郭芙不会说是在“捣鬼”,那不成了侮辱本派武学?

然后四人又开始吵架了,而小小年纪的小武突然笑盈盈的提出要和杨过比武,还问你敢不敢?第二次还特意加重语气。要知道他们第一次打架,双方都有损伤,怎么第二次就这样胸有成竹呢?


数年后大胜关,赵志敬,杨过对峙,杨过说赵志敬不是他师傅,郭靖很生气,突然结巴道:“你郭伯母和你师父好心......好心传你武艺......”其实郭靖内心深处很清楚,“好心传授武艺”六字,只怕不尽不实,所以才有点结巴,因为底气不足,话说到一半,突然发现不对,又不好收回去。

你看他后面发怒,哪有结巴过?

果然杨过当时已经豁出去了,直接说出当年黄蓉没传武功的话,郭靖很平静,他没有生气,只是很淡定的心道:“原来蓉儿当年没传他武功。”

一切的解释,都尽在这份淡定中。

2009-9-9 18:01 zhouhuan
作者真的很无聊

2009-9-11 18:04 zhaoyan2610
黄蓉是个自私的人 有一点点阴险  但实际不坏

2009-9-23 21:39 yingzheng
果然杨过当时已经豁出去了,直接说出当年黄蓉没传武功的话,郭靖很平静,他没有生气,只是很淡定的心道:“原来蓉儿当年没传他武功。”

一切的解释,都尽在这份淡定中。

这句话的意思是?

为什么觉得文章没完?
想看全貌~~

2009-9-23 22:54 KYOKO
反正射雕和神雕里的黄蓉已经不是一个人了:ph34r:

2009-9-23 23:40 弓骑步
恰恰相反,射雕和神雕里的黄蓉就是一个人,黄蓉一直是一个自私、护短的人,只不过射雕里她护的是主角,所以大家都说好,神雕里她站到了主角的对立面,所以有人就不满意了。在他们心中,黄蓉以自我为中心,带着怀疑的眼光去揣度旁人,就是恶毒虚伪,杨过以自我为中心,爱咋的就咋的,那是至情至性。:-_-:
兰州是天涯出了名的郭黑,啥时候又流窜到轩辕来作案了?

2009-9-23 23:52 yingzheng
我后来不喜欢黄蓉,倒不是因为神雕的缘故。
而是突然发现穆念慈的好后。
从比明白,即便是射雕里那个古灵精怪的黄蓉,究其实质也就是一个普普通通的小女人而已。
小时候不懂,以为想黄蓉那样古灵精怪,聪明伶俐是十分不容易,十分令人钦佩的。
现在才明白,世界上聪明人多了去了,但是在情根深种之时还能坚守原则的人,特别是女人,才是寥寥无几的时候,才发现到底该钦佩谁。

顺便佩服一下杨康看女人的眼光。

2009-9-23 23:54 KYOKO
满意不满意还不是金庸写的,大家这么认为没错吧。非得在射雕满意,在神雕也满意?:mellow:

2009-9-24 00:09 弓骑步
人还是同一个人,前后处事也都是一个态度、一个方法,满意不满意,是读者的立场出现了问题,不是黄蓉自己有什么问题。就某家而言,觉得黄蓉在神雕中的作为正常得很,无可指责,至少不比杨过应该指责。

2009-9-24 00:12 弓骑步
[quote]原帖由 [i]yingzheng[/i] 于 2009-9-23 23:52 发表
我后来不喜欢黄蓉,倒不是因为神雕的缘故。
而是突然发现穆念慈的好后。
从比明白,即便是射雕里那个古灵精怪的黄蓉,究其实质也就是一个普普通通的小女人而已。
小时候不懂,以为想黄蓉那样古灵精怪,聪明伶 ... [/quote]
穆念慈确是个好女子,但是黄蓉即算是个小女人,也不至于不喜欢吧。穆念慈是个好女子,和喜欢黄蓉有抵触么?:doubt:

2009-9-24 00:23 KYOKO
这么说的话又得说海了去了,我们可以怀疑黄蓉所作所为为什么使读者站到了她的对立面,为什么不是郭靖?

2009-9-24 00:37 yingzheng
[quote]原帖由 [i]弓骑步[/i] 于 2009-9-24 00:12 发表

穆念慈确是个好女子,但是黄蓉即算是个小女人,也不至于不喜欢吧。穆念慈是个好女子,和喜欢黄蓉有抵触么?:doubt: [/quote]

只是发现念慈的好本来不影响我对黄蓉的好感的,但是发现了之后念慈就成了我最爱的金老的书里的女性角色。
这样的话对黄蓉的印象自然有所下降。
不在一本书还好,偏偏在同一本书出现。
比较之下,哎……

在现在复习射雕的时候只看杨穆纠葛的情况下,黄蓉同学自然……
再加上郭靖同学有神雕里的大气凛然提分
而黄同学只好委屈一下了。
呵呵。

我理解黄蓉筒子因为杨康而对杨过的提防。
但是杨过同学的母亲是穆念慈!

总之,因为射雕里有个太强的对手,所以不可能像儿时那样喜欢黄蓉了,射雕都如此,神雕更没戏了。

我有时候回想,如果黄容嫁给了欧阳克,也会中年后,还是那般小妖女。

2009-9-24 00:47 弓骑步
[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2009-9-24 00:23 发表
这么说的话又得说海了去了,我们可以怀疑黄蓉所作所为为什么使读者站到了她的对立面,为什么不是郭靖? [/quote]
一个人替你把旁人赖你的钱要回来了,你当然感激他,要是他是替旁人把你赖着不还的钱要走了,你还会感激他?如果你对前一个行为不反感,你凭什么反感后一个行为?
黄蓉知道丘处机他们要把穆念慈嫁给郭靖,就去威逼穆念慈退让。郭靖忧心杨过执意要娶小龙女会身败名裂,于是黄蓉就去劝说小龙女离开。急郭靖之所急,先己后人,这是黄蓉一贯的处事态度。绕过当事人,背后操纵事件发展,这是黄蓉一贯的行事手段,只不过因为性情成熟了,所以做事也更圆滑柔和。读者将自己代入主角,射雕里是黄蓉自己贴上来,坐收一个大美人,自是欣欣然,神雕里黄蓉贴不了啦,白丢一个大美人,自是气冲冲。
郭靖和黄蓉,在杨过的粉丝那里是一并挨了骂的。明明射雕里他就是个性格执拗、道德感强的人,神雕里依然,却一下子千夫所指。不是郭靖变了,是读者变了哈。

2009-9-24 00:50 yingzheng
[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2009-9-24 00:23 发表
这么说的话又得说海了去了,我们可以怀疑黄蓉所作所为为什么使读者站到了她的对立面,为什么不是郭靖? [/quote]

我自己是因为杨过这个人,非常容易激发我的一些感情,结果很多时候就不由自主的站在他的立场上来考虑问题。
不过我投入最深的还是天龙八部的段誉
当时看书的时候,真是和段誉同悲同喜,枯井那段反复看了N遍,每次看心理都暖洋洋的。

但是射雕我比较中立,所以萌的都是配角,符合我的一般常态。

2009-9-24 00:56 yingzheng
[quote]原帖由 [i]弓骑步[/i] 于 2009-9-24 00:47 发表

一个人替你把旁人赖你的钱要回来了,你当然感激他,要是他是替旁人把你赖着不还的钱要走了,你还会感激他?如果你对前一个行为不反感,你凭什么反感后一个行为?
黄蓉知道丘处机他们要把穆念慈嫁给郭靖,就去 ... [/quote]

我不觉的喜欢杨过的人讨厌郭黄是因为他们要分开小龙女和杨过。
我也不觉得喜欢杨过就得讨厌郭靖。(喜欢杨康的讨厌郭靖才正常)
至少对我来说,我就很喜欢神雕里的郭靖。
而我不喜欢神雕里的黄蓉,只是因为她对杨过的堤防。
但是黄蓉也帮了杨过很多次,所以其实也可以相互抵消。

结果,主要的症结是郭芙。
她实在是太讨厌了!!!!!!!!!!!!!!

2009-9-24 01:04 弓骑步
[quote]原帖由 [i]yingzheng[/i] 于 2009-9-24 00:37 发表


只是发现念慈的好本来不影响我对黄蓉的好感的,但是发现了之后念慈就成了我最爱的金老的书里的女性角色。
这样的话对黄蓉的印象自然有所下降。
不在一本书还好,偏偏在同一本书出现。
比较之下,哎……
... [/quote]
杨过的母亲是穆念慈,可是学足了杨康的狡诈,穆念慈的胸襟是半点没学到(黄蓉暗地里去逼穆念慈退婚那里,穆念慈的表现很出彩)。黄蓉虽然知道大是大非,但是没什么原则,她喜欢谁,就帮谁,穆念慈这点比黄蓉强得多,她是个更独立的女性。

2009-9-24 01:04 KYOKO
[quote]原帖由 [i]弓骑步[/i] 于 2009-9-24 00:47 发表

一个人替你把旁人赖你的钱要回来了,你当然感激他,要是他是替旁人把你赖着不还的钱要走了,你还会感激他?如果你对前一个行为不反感,你凭什么反感后一个行为?
黄蓉知道丘处机他们要把穆念慈嫁给郭靖,就去 ... [/quote]
你举的例子。。自己碰到困难当然希望别人见义勇为,但你见到别人困难会不会义不容辞?这话题说多了,你说正常吗?不正常的话只能说多数人不正常了。。

看样子我还不是杨粉,至少不是真正的杨粉。我是很佩服郭靖的,至少看到他为了保护杨过完全不顾自己的生命就很感动。当然,既然郭黑,肯定黑郭靖是一绺一绺的。呵呵,只能说我看得不够细吧

2009-9-24 01:08 菜比
一看就知道是过迷郭黑所写 在他们眼里郭黄二人就是十恶不赦 早死早好 郭黄二人不管好的孬的 在他们眼里一概是差的 尤其是第七条 简直就是为了凑罪状 骂李莫愁都成巴结人了 笑笑 对此文不屑一辩

2009-9-24 01:11 弓骑步
[quote]原帖由 [i]yingzheng[/i] 于 2009-9-24 00:50 发表


我自己是因为杨过这个人,非常容易激发我的一些感情,结果很多时候就不由自主的站在他的立场上来考虑问题。
不过我投入最深的还是天龙八部的段誉
当时看书的时候,真是和段誉同悲同喜,枯井那段反复看了N ... [/quote]
某家一度算是同情杨过的,但是年岁渐长,对他越来越没好感,因为他和自己心中一些基本的原则相冲犯。段书呆么,也没什么感觉,对天龙三个男主角包括人气极高的萧峰都是这样。某家喜欢张无忌、令狐冲、郭靖。

2009-9-24 01:27 弓骑步
[quote]原帖由 [i]yingzheng[/i] 于 2009-9-24 00:56 发表


我不觉的喜欢杨过的人讨厌郭黄是因为他们要分开小龙女和杨过。
我也不觉得喜欢杨过就得讨厌郭靖。(喜欢杨康的讨厌郭靖才正常)
至少对我来说,我就很喜欢神雕里的郭靖。
而我不喜欢神雕里的黄蓉,只是因 ... [/quote]
那只是某家举的一个例子。但是想分开小龙女和杨过,的确是杨过的粉丝攻讦郭黄的一个理由,虽然并不是全部。还有理由,也就是老兄所言黄对杨长期的提防了。这种提防凸显了黄蓉的心机和小气,要不是她心思太重,后来杨过也未必会那么狐疑,聪明人和聪明人一碰头,事情越搞越复杂,但是她的提防也是有缘由的,部分时候更是有理由的,即便她时时提防着,杨过还几次险些害死郭靖呢,黄蓉要是从头到尾不加猜疑,事情会不会进一步恶化,同样不好说,杨过和黄蓉本质上很像,并非一个单纯善良的人。
郭芙嘛,那可真是个大草包,溺爱子女的恶果的武侠版教材哈。她和杨过这么多年的恩恩怨怨,她要负绝大部分的责任,但杨过也并非无辜得和小白兔一样,还是一句老话最恰当,不是冤家不聚头。可怜两人的那点初恋情愫,一个草包,一个蛮子,还没发芽就被踩死了(老金最后真意淫啊,杨过对郭芙的小心思比郭芙对杨过的小心思绝对重多了,偏偏只点郭芙不点杨过)。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 弓骑步 于 2009-9-24 02:29 编辑 [/i]][/color]

2009-9-24 02:09 liduxing
唯一的区别就是神雕里的女主角已经不是黄蓉了~

2009-9-24 06:01 狂笑四海
各家有各家之见,我本人认为LZ写得很好,因为我也不喜欢《神雕》当中的黄蓉。

曾经也在本坛开过帖子讨论黄蓉之事,最后弄得争论不休,实在厌倦了...

PS:我不是杨粉,也不是郭黑。

2009-9-24 09:03 云中野鹤
就凭第一条,后面的根本不用看下去了
为什么现在总有些niao人见不得真君子真英雄的存在?
博名声,你会博到一家三口都战死?会博到自家断子绝孙?

2009-9-24 09:11 马岱
女人都这样,结婚前追求浪漫,结婚以后就以家庭、男人为中心,生小孩以后就以小孩为中心,老金也是深得其中之精髓。

男人则变化不会太大。

2009-9-24 09:13 幻世え风
楼上对女人分析的很是透彻:titter:

2009-9-24 09:52 smallpal
[quote]原帖由 [i]弓骑步[/i] 于 2009-9-24 01:04 发表

杨过的母亲是穆念慈,可是学足了杨康的狡诈,穆念慈的胸襟是半点没学到(黄蓉暗地里去逼穆念慈退婚那里,穆念慈的表现很出彩)。黄蓉虽然知道大是大非,但是没什么原则,她喜欢谁,就帮谁,穆念慈这点比黄蓉强 ... [/quote]

杨过没胸襟的话郭芙就算有十颗脑袋也开销不起,只是他性子高傲,面上不愿带出来.

我倒觉得,象黄蓉这样胸藏甲兵还甘愿给自己男人当配角的丫头,打着灯笼也难找.当初的郭靖说潜力股都很勉强(背景有限,天赋嘛:q(+)

[color=Silver][[i] 本帖最后由 smallpal 于 2009-9-24 11:19 编辑 [/i]][/color]

2009-9-24 12:03 yingzheng
[quote]原帖由 [i]弓骑步[/i] 于 2009-9-24 01:04 发表

杨过的母亲是穆念慈,可是学足了杨康的狡诈,穆念慈的胸襟是半点没学到(黄蓉暗地里去逼穆念慈退婚那里,穆念慈的表现很出彩)。黄蓉虽然知道大是大非,但是没什么原则,她喜欢谁,就帮谁,穆念慈这点比黄蓉强 ... [/quote]

杨过怎么着也是一个善良的孩子啊,不然那次真的会杀了郭靖犯下不可原谅的过错。
况且杨康也不是一个小心眼的人啊。

2009-9-24 13:22 弓骑步
杨过善良、有胸襟?恐怕谈不上。
他和陆无双躲避李莫愁藏进耶律家那次,完颜萍来寻仇,耶律齐表现得可圈可点,既以身替父诚孝可鉴,又刻意保全完颜萍性命,得饶人处且饶人,完颜萍自己也会说了,耶律齐数次手下留情,以礼相待,这绝然是个好男子,杨过只因为完颜萍神情凄楚时有些像小龙女,又因为耶律燕一句玩笑话就对耶律齐生了醋意,于是去教完颜萍如何杀耶律齐,偏偏教的还不是什么克敌制胜的真本事,而是借着耶律齐的好心逼他救完颜萍违誓自尽,就因为微不足道的一点子因由,耶律齐一家的性命,便被送出去了(后来没送成和杨过无干,只是完颜萍在耶律齐面前心软了)。因人之善而谋之,这人家里从不曾得罪过他杨过,甚至还稍有包庇之恩(虽然是因为耶律晋被杨过所迫),这无论如何说不上善良、有胸襟吧,后来杀郭靖,杨过的手法丝毫没变,利用的就是郭靖对自己的爱护关心(这也是某家最无法容忍杨过的原因)。
说到杀郭靖,即便前面一概不论,在蒙古军营杨过可千真万确已经下手杀郭靖了,只是三次都被潇湘子所阻,后来郭靖不顾自身救护于他已经受伤吐血还记挂着要杨过夺马先走,这时候不是善良与否的问题了,这关系到是否还是一个人的问题。你们难道觉得这时候终于被郭靖感动就是善良?某家只觉得这是一个人应该做的,杨过热血上冲,说明了他总算还记得自己是一个人,他后来成了神雕侠,就在这一念之间。
某家还是前面那个看法,杨过不是什么单纯善良的人,他有时会表现出善良的一面,但是有时同样会告诉我们,人心有多么丑陋,用善良这个标签来标注杨过,不怎么合适,他和黄蓉一样,道德感并不强,行事主要被情感支配。

[color=Silver][[i] 本帖最后由 弓骑步 于 2009-9-24 13:37 编辑 [/i]][/color]

2009-9-24 13:35 弓骑步
某家一直觉得杨过和黄蓉本质上很像,只是杨过有些事做得比黄蓉更过分。其实原因也很简单,杨过是男性,黄蓉是女性,老金的女性角色大多依附于男性,尤其是主角。黄蓉依附于郭靖,郭靖是个道德感强的人,黄蓉的恶被他所压制,很多时候不敢冒头,如果黄蓉当年嫁的是欧阳克,某家不敢想象她会是怎样一个肆无忌惮的妖女了。杨过则相反,他在情感上依恋小龙女,但是小龙女依附于他,小龙女是个杨过杀人她跟着放火的人,杨过的恶冒头时不但没有灭火的,旁边甚至还有添柴的。从这点来说,杨过最后能成为神雕侠,确实也不容易。

2009-9-24 13:45 KYOKO
其他不说了,要说杨过没胸襟。

你对一个毫无缘由砍断你手臂的,你又完全可以报复他、杀了他的人你会如何做?一笑而过?人家打我一拳我还想打还他呢

2009-9-24 14:15 弓骑步
[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2009-9-24 13:45 发表
其他不说了,要说杨过没胸襟。

你对一个毫无缘由砍断你手臂的,你又完全可以报复他、杀了他的人你会如何做?一笑而过?人家打我一拳我还想打还他呢 [/quote]
郭芙砍断杨过胳膊毫无缘由?郭芙是草包,不是杀人狂魔。郭芙是以为杨龙拿了自己妹妹郭襄去绝情谷换解药(事实上杨龙确实曾经有这个打算,也在郭芙面前半承认半否认了),又因为杨过在大小武面前说郭芙被许配给他了(杨过是好意,但这对郭芙来说无疑是个刺激),一堆误会,越说越僵,郭芙行事不知轻重,下了狠手。这里,是郭芙一万个错,可是,你不能说她毫无缘由,她是有缘由的,只是这缘由根本不足以支持她砍断杨过胳膊,所以某家一直说,她是个草包。
杨过也并非不想报复,他不想报复他晚上摸进郭靖家去做什么,只是看见郭靖要砍断郭芙的胳膊后心乱了一时下不得手,但后来还是追索而出要报郭芙断臂之仇,最后他还是没能下狠心,却抢走了郭襄。究竟是怎么回事,看原文的好。

[color=Red]杨过骑在马上,眼见道旁树木如飞般向后倒退,俯首看看怀中的郭襄,见她睡得正沉,一张小脸秀美娇嫩,心道:“郭伯伯、郭伯母这个小女儿,我总是不还他们了,也算报了我这断臂之仇。他们这时心中的难过懊丧,只怕尤胜于我。”奔了一阵,转念又想:“杨过啊杨过,是不是你天生的风流性儿作祟,见了郭芙这美貌少女,天大的仇怨也抛到了脑后?倘若斩断你手臂的是个男人,你今日难道也肯饶了他?”想了半日,只好摇头苦笑。他对自己激烈易变的性格非但管制不住,甚且自己也难以明白。[/color]

你一定要说这是有胸襟,某家也没办法。某家看,其实是杨过从小到大对郭芙的那点小心思在作怪,正如他自己心中所想,倘若砍断他胳膊的是个男人,他会放过对方?你自己信不信?

2009-9-24 14:24 yingzheng
[quote]原帖由 [i]弓骑步[/i] 于 2009-9-24 13:35 发表
某家一直觉得杨过和黄蓉本质上很像,只是杨过有些事做得比黄蓉更过分。其实原因也很简单,杨过是男性,黄蓉是女性,老金的女性角色大多依附于男性,尤其是主角。黄蓉依附于郭靖,郭靖是个道德感强的人,黄蓉的恶 ... [/quote]

本质上不一样的,虽然他们两个的道德观点都不是很强,但是形成的原因差太多了。
黄蓉有黄老邪的言传身教是一方面,黄老邪的宠爱则是另一方面。
黄蓉那种邪气,有很大一部分是被宠坏的。

杨过小时候是被念慈带大的,所以言传身教方面还是打了些底子的,主要是穆念慈死的太早了,而且因为杨康的缘故估计对杨过的教育也无法像李萍对郭靖那样。
他的道德观念没能像老妈那样强,主要还是因为他是孤儿,后来自己过活,一切为了生存等因素的影响。
但是有老妈带和没有就是不一样啊
否则这孩子就该沦落成为伏地魔那样的人了。
(其实穆姑娘虽好,但是花痴程度绝对是超过黄蓉的,杨过偏向帮完颜萍,在正常不过了。女生和男生发生矛盾,一般路人第一反应都是帮女不帮男吧。)

2009-9-24 14:31 yingzheng
我不同意你对小龙女的看法。
杨过后来要是真在全真教呆下去,学成出来肯定是个伪君子,大反派。
幸好他遇到了小龙女。

小龙女是不管他,但是她的关怀和爱,就已经足够让杨过压制恶念了。

像黄蓉那种被宠坏的孩子才需要人管下的。

2009-9-24 14:35 弓骑步
[quote]原帖由 [i]yingzheng[/i] 于 2009-9-24 14:24 发表


本质上不一样的,虽然他们两个的道德观点都不是很强,但是形成的原因差太多了。
黄蓉有黄老邪的言传身教是一方面,黄老邪的宠爱则是另一方面。
黄蓉那种邪气,有很大一部分是被宠坏的。

杨过小时候是被 ... [/quote]
形成的原因不一样,但是最后的结果很相似,面对同一件事情,杨过和黄蓉的看法、处理可能就会很接近,比如帮亲不帮理。所以,其实要收杨过之心,和收黄蓉之心,是一个套路,以诚待之,黄蓉偏偏太聪明了,不可能做到这点。当然,要真正做到以诚待之也不是易事,郭靖那种一片赤子之心的人并不多,神雕里也就是小龙女了,杨过依恋小龙女,一点也不奇怪,虽然某家总觉得杨龙这一对不如郭黄这一对登对。

2009-9-24 14:44 KYOKO
表曲解“缘由”的意思。如果说郭芙砍杨过手臂有“缘由”的话,那世界上就没有没有缘由的事了。你抢劫,是因为你想过好日子,这算有缘由吗?你放火,是看不惯别人住得比你好,这算有缘由吗?你打人,是因为今天你手痒了,这算有缘由吗?这所谓的“缘由”同没有缘由有区别吗?

如果别人砍你一条手臂,你却毫无怨恨的话。你要么是圣人,要么是傻瓜。冲动之下想报复人之常情,无可厚非。更主要的,杨过有的是机会,却最终没有下手。要真是心胸狭窄之人,必定是不达目的誓不罢休的。当然,你认为是漂亮姑娘杨过才这么做的,我认为更多的是郭靖的原因。

2009-9-24 14:45 弓骑步
[quote]原帖由 [i]yingzheng[/i] 于 2009-9-24 14:31 发表
我不同意你对小龙女的看法。
杨过后来要是真在全真教呆下去,学成出来肯定是个伪君子,大反派。
幸好他遇到了小龙女。

小龙女是不管他,但是她的关怀和爱,就已经足够让杨过压制恶念了。

像黄蓉那种被宠 ... [/quote]
非也非也,某家觉得小龙女压制不了杨过的恶,事实上杨过在襄阳没能杀得了郭靖,是因为他自己热血上冲(这是他儿时已有的常例,和小龙女后来的关爱无干)。郭靖和小龙女同是心如赤子,但是郭靖历经世事,明善恶之分,小龙女久离凡间,根本不知何所谓善,何所谓恶,这是二人区别。小龙女的关爱,只能慰藉杨过,可能使他往善路上去,但是事到临头,小龙女做不了剑鞘,只能做帮凶。

2009-9-24 14:52 yingzheng
[quote]原帖由 [i]弓骑步[/i] 于 2009-9-24 14:35 发表

形成的原因不一样,但是最后的结果很相似,面对同一件事情,杨过和黄蓉的看法、处理可能就会很接近,比如帮亲不帮理。所以,其实要收杨过之心,和收黄蓉之心,是一个套路,以诚待之,黄蓉偏偏太聪明了,不可能 ... [/quote]


同意收服他们需要的是以诚待人。

不过我对书里的郭黄没感觉。(倒是很喜欢08版那个很汗的电视剧里的郭黄)
反正觉得郭靖和黄蓉这个CP可拆可不拆。陪在一起很好,各自找别人也不错。
杨龙给我的感觉是,非他们两个人配在一起不可。

但我最喜欢的情侣,还是杨康和穆念慈这对。
杨康要是不那么贪心就好了。

2009-9-24 14:53 弓骑步
[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2009-9-24 14:44 发表
表曲解“缘由”的意思。如果说郭芙砍杨过手臂有“缘由”的话,那世界上就没有没有缘由的事了。你抢劫,是因为你想过好日子,这算有缘由吗?你放火,是看不惯别人住得比你好,这算有缘由吗?你打人,是因为今天你 ... [/quote]
你这是胡搅蛮缠了。旁人抢走了你妹妹,在外面乱传你和他是未婚夫妻,这和你想过好日子所以去抢劫是一回事吗?你去抢劫,被你抢的那个人和你素昧平生,这是抢劫。那个人原来骗光了你家的财产,你去抢劫他,这在法理上自然还是抢劫,但是和前者是一回事吗?
心胸狭窄和有胸襟之间还有一个广大的中间层,那就是普通人。你身边的人不是心胸狭窄,就是有胸襟?如果杨过最终放过了郭芙就是有胸襟,那么他只因为完颜萍略肖小龙女和耶律燕一句玩笑就要暗害耶律齐,某家可不可以骂他心胸狭窄?杨过叫做有胸襟,某家真不知道他妈妈穆念慈叫什么了。

2009-9-24 15:26 zxy0018
比起神雕来我更欢射雕一些!

2009-9-24 15:26 KYOKO
[quote]原帖由 [i]弓骑步[/i] 于 2009-9-24 14:53 发表

你这是胡搅蛮缠了。旁人抢走了你妹妹,在外面乱传你和他是未婚夫妻,这和你想过好日子所以去抢劫是一回事吗?你去抢劫,被你抢的那个人和你素昧平生,这是抢劫。那个人原来骗光了你家的财产,你去抢劫他,这在 ... [/quote]
你这是偷换概念了。你打人的同时别人必定也打了你,你说这是同一回事吗?在于抢劫你的人根本没骗光你的财产,很可能就是走路碰了你一下,你就去抢劫他。你说这是不是素昧平生?在你眼里就不是,这抢劫是完全有缘由的。郭芙砍断杨过手臂也是完全有理由的,只是这理由完全不支持她砍断杨过手臂。到底是谁在胡搅蛮缠???

中间层不是任何时候都有的,好好人也不是任何时候都能做的,你不站队是不行的。别人踢了我一脚我可以不计较,说不上有心胸。但砍断一条手臂是小事吗?这时候你不是心胸狭窄不是一味想着报复就足够说明有心胸了,而不是所谓的一般人。你是一般人吗?碰到这你会怎样?

2009-9-24 15:37 马岱
[quote]原帖由 [i]smallpal[/i] 于 2009-9-24 09:52 发表


杨过没胸襟的话郭芙就算有十颗脑袋也开销不起,只是他性子高傲,面上不愿带出来.

我倒觉得,象黄蓉这样胸藏甲兵还甘愿给自己男人当配角的丫头,打着灯笼也难找.当初的郭靖说潜力股都很勉强(背景有限,天赋嘛:q(+) [/quote]
这就是黄蓉的聪明之处了。女人可以很强,但完全借助其强势是不会幸福的。

撒切尔夫人在外是首相,回家就是太太。

2009-9-24 15:43 弓骑步
[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2009-9-24 15:26 发表

你这是偷换概念了。你打人的同时别人必定也打了你,你说这是同一回事吗?在于抢劫你的人根本没骗光你的财产,很可能就是走路碰了你一下,你就去抢劫他。你说这是不是素昧平生?在你眼里就不是,这抢劫是完全有 ... [/quote]
实在不知道和你说什么好了,抢走你妹妹去换解药(而且是和你家的仇人换)、在外面传谣言说你是他未婚妻,居然被你视为只是走路碰了你一下,你这可真叫做有胸襟了。杨过要是真的拿郭襄去换了解药,砍他一百条胳膊也是白砍,郭芙做错了的是,事情尚未定论,就对杨过下了狠手,她并不知道杨过半路翻悔了,传谣言也是为了化解大小武的冲突,如果没有上面这两条,郭芙凭什么不能砍杨过的胳膊?
某家是个普通人,如果生在那时,有人砍断了某家胳膊,自然也要以牙还牙,但是如果那人因此要被父亲砍断胳膊被迫离家流落在外,而且那人还是自己素来怀着一份特殊情怀的人(当然,你也可以说这是某家胡猜),某家的确不知怎么办才好,很多事事前说如何如何是没用的,不事到临头都是虚的。某家自认不是有胸襟的人,杨过可能比某家强吧,不过他和某家胸襟上的差距,一定比他和穆念慈的差距来的小。

2009-9-24 15:45 KYOKO
[quote]原帖由 [i]马岱[/i] 于 2009-9-24 15:37 发表

这就是黄蓉的聪明之处了。女人可以很强,但完全借助其强势是不会幸福的。

撒切尔夫人在外是首相,回家就是太太。 [/quote]
这个。。。想到个问题,在家里到底郭靖和黄蓉谁说了算?

比如嫁郭芙这么大的事情。退十步吧,杨过不反对,黄蓉会同意把郭芙嫁给杨过吗?我看难。所以,至少在两个人的情况下,强势还是强势,在家里还得听老婆的。。

2009-9-24 15:50 弓骑步
[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2009-9-24 15:45 发表

这个。。。想到个问题,在家里到底郭靖和黄蓉谁说了算?

比如嫁郭芙这么大的事情。退十步吧,杨过不反对,黄蓉会同意把郭芙嫁给杨过吗?我看难。所以,至少在两个人的情况下,强势还是强势,在家里还得听 ... [/quote]
书里面很明显了吧,小事听黄蓉的,大事听郭靖的,嗯,想起那个笑话来了。嫁郭芙,如果杨过不反对,最后一定会嫁。如果不是郭靖,你以为黄蓉会愿意一家子战死襄阳?

2009-9-24 16:02 KYOKO
[quote]原帖由 [i]弓骑步[/i] 于 2009-9-24 15:50 发表

书里面很明显了吧,小事听黄蓉的,大事听郭靖的,嗯,想起那个笑话来了。嫁郭芙,如果杨过不反对,最后一定会嫁。如果不是郭靖,你以为黄蓉会愿意一家子战死襄阳? [/quote]
我说了是在“家里”,指的当然是家事。所谓的“为国为民”,是外事,无论黄蓉怎样,郭靖是无论如何会坚持的,黄蓉也只能听他的。

2009-9-24 16:11 yingzheng
[quote]原帖由 [i]弓骑步[/i] 于 2009-9-24 14:53 发表

你这是胡搅蛮缠了。旁人抢走了你妹妹,在外面乱传你和他是未婚夫妻,这和你想过好日子所以去抢劫是一回事吗?你去抢劫,被你抢的那个人和你素昧平生,这是抢劫。那个人原来骗光了你家的财产,你去抢劫他,这在 ... [/quote]

你对胸襟要求这么高,怎么会觉得念慈是有胸襟的人呢?
至少黄蓉误会她那块,我觉得她那表现我也可以做到,没有什么特别。

2009-9-24 16:21 马岱
[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2009-9-24 15:45 发表

比如嫁郭芙这么大的事情。退十步吧,杨过不反对,黄蓉会同意把郭芙嫁给杨过吗?我看难。所以,至少在两个人的情况下,强势还是强势,在家里还得听老婆的。。[/quote]

如果是黄蓉要嫁郭芙,郭靖不同意,最后也嫁成了,那我就承认是黄蓉强势。

2009-9-24 16:28 弓骑步
[quote]原帖由 [i]yingzheng[/i] 于 2009-9-24 16:11 发表


你对胸襟要求这么高,怎么会觉得念慈是有胸襟的人呢?
至少黄蓉误会她那块,我觉得她那表现我也可以做到,没有什么特别。 [/quote]
穆念慈之胸襟,在于书中诸般行事,化解和黄蓉的误会那处,仅是一端。但仅这一端,她的刚烈、坦然,胜过黄蓉(穆念慈自承杨康不及郭靖,但是因为心已先许了他,不能再移爱旁人,黄蓉却只觉得郭靖就是最好的,两人性情差异判然矣)。能够诚恳地认识到自己所爱的人的缺陷,然而并不改对他的爱,某家以为,不是所有人都做得到的,起码某家应该向穆念慈学习。

2009-9-24 16:28 KYOKO
[quote]原帖由 [i]弓骑步[/i] 于 2009-9-24 15:43 发表

实在不知道和你说什么好了,抢走你妹妹去换解药(而且是和你家的仇人换)、在外面传谣言说你是他未婚妻,居然被你视为只是走路碰了你一下,你这可真叫做有胸襟了。杨过要是真的拿郭襄去换了解药,砍他一百条胳 ... [/quote]
又说杨过换了解药能砍他一百条胳膊,又说不知道的情况下完全可以砍胳膊。到底郭芙有没有缘由砍杨过胳膊?有?怎么最后又说不该砍?是不是我们以后说事情又得加上一条,“XX干某件事是完全有理由的,只是这个理由完全不能支持他的这种做法”。汉语里有这种说法???

杨过对郭芙情愫不敢说。但郭芙已经视杨过为仇人,杨过也知道,对自己伤害又那么大,杨过还能放过她,还是在自己被冤枉的情况下?中间层能做到??

2009-9-24 16:32 KYOKO
[quote]原帖由 [i]弓骑步[/i] 于 2009-9-24 16:28 发表

能够诚恳地认识到自己所爱的人的缺陷,然而并不改对他的爱,某家以为,不是所有人都做得到的,起码某家应该向穆念慈学习。[/quote]
我觉得这很正常吧。我想我们现在大多人都是这样,难道大多人都认为对方是完美的吗?或者明知不是完美的而想去找完美的?

2009-9-24 16:43 yingzheng
[quote]原帖由 [i]弓骑步[/i] 于 2009-9-24 16:28 发表

穆念慈之胸襟,在于书中诸般行事,化解和黄蓉的误会那处,仅是一端。但仅这一端,她的刚烈、坦然,胜过黄蓉(穆念慈自承杨康不及郭靖,但是因为心已先许了他,不能再移爱旁人,黄蓉却只觉得郭靖就是最好的,两 ... [/quote]

大家都这样吧
这点真没觉得念慈有什么胜过旁人的特别之处。

比如,我虽然喜欢杨过胜于郭靖,但是也知道杨过有不少毛病,很多方面不如郭靖。
但是喜欢就是喜欢嘛

2009-9-24 16:50 弓骑步
[quote]原帖由 [i]KYOKO[/i] 于 2009-9-24 16:28 发表

又说杨过换了解药能砍他一百条胳膊,又说不知道的情况下完全可以砍胳膊。到底郭芙有没有缘由砍杨过胳膊?有?怎么最后又说不该砍?是不是我们以后说事情又得加上一条,“XX干某件事是完全有理由的,只是这个理 ... [/quote]
杨过有没有抢郭襄走?他原来是不是打了拿郭襄换解药的主意?他有否在大小武面前说郭芙已经许配给他了?这是事实吗?他半路改了主意,他造谣是出于好心,郭芙怎么知道?郭芙冲动莽撞,某家说了,郭芙有一万个不是。可是郭芙冲动莽撞,是她没事找事,平地里生了要砍杨过的歹意?郭芙要负绝大部分的责任,不等于所有的过错都是郭芙的。
杨康当年因黄蓉软猬甲上的剧毒而死,和郭靖屁关系没有,杨过不知详情,便欲杀郭靖报仇,算不算冲动莽撞,这时候怎么杨过的粉丝都觉得杨过要报杀父之仇情有可原、应该得很了呢,他和郭芙的区别在哪儿?区别只在于郭芙砍那一剑的时候旁边没人,酿成了惨祸,杨过刺那几剑的时候,潇湘子从旁阻挠。
郭芙砍断杨过胳膊,某家一直是骂郭芙草包的,但你不能说郭芙是毫无缘由,只是她的所谓缘由有很大的误解成分。杨过欲杀郭靖,某家也一直不待见杨过,同样他也是有缘由的,他不是吃饱了撑着觉得杀郭靖好玩,只是这缘由同样来自误解。何厚此而薄彼耶?

2009-9-24 17:06 yingzheng
[quote]原帖由 [i]弓骑步[/i] 于 2009-9-24 16:50 发表

杨过有没有抢郭襄走?他原来是不是打了拿郭襄换解药的主意?他有否在大小武面前说郭芙已经许配给他了?这是事实吗?他半路改了主意,他造谣是出于好心,郭芙怎么知道?郭芙冲动莽撞,某家说了,郭芙有一万个不 ... [/quote]

杨过问了,郭靖的回答……
杨过问了很多次
哎……
阴差阳错


我相信不少喜欢过儿的人都反对他杀郭靖,都希望他能再冷静一些。

郭芙一向不喜欢杨过,她本来也是个无脑讨厌的人,那样的作风符合她一贯行为,她那时要是想的起来询问真相才奇怪呢。
她砍杨过(是想杀杨过)那次我光心疼过儿还来不及,才没空理她呢。

只是从前面她那一向让人不爽的行事风格,就算她没伤害我我也忍不住希望她从这个世界上彻底消失。

2009-9-24 17:09 弓骑步
[quote]原帖由 [i]yingzheng[/i] 于 2009-9-24 16:43 发表


大家都这样吧
这点真没觉得念慈有什么胜过旁人的特别之处。

比如,我虽然喜欢杨过胜于郭靖,但是也知道杨过有不少毛病,很多方面不如郭靖。
但是喜欢就是喜欢嘛 [/quote]
喜欢一个人,不需要代价,尤其是书中人物,某家也经常明知某某某一堆毛病可还是喜欢。爱一个人,便要朝夕相对,可大不一样,要么就百般沉迷,觉得对方一切都好,都可怜惜,如岳灵珊之待林平之,要么生求全责备之心,渐多龃龉,终至分飞,如凌云凤之待霍天都。穆念慈尽知杨康之恶,犹有怜惜之意,某家觉得并不容易,自然,杨康死了,最美好的留下来了,没让大家看见是否两人有分飞的一天。
也可能是某家想多了吧,8过某家对穆念慈这种爱情一向无抵抗力,奈何。:ph34r:

2009-9-24 17:20 弓骑步
某家要是说杨过毫无缘由地要杀郭靖,这诚然是污蔑,他是有缘由的,只是这缘由根本是误会,他做错事了。
郭芙同样不是毫无缘由地要砍杨过,她也是有缘由的,只是这缘由同样是误会,她铸下了大错。
仅此而已。

杨过运气好,他误会郭靖那次,最后错事没做到底。
杨过运气也不好,郭芙误会他那次,大错已经铸成。

杨过最后成了神雕侠,他感谢的人里面,一定有郭伯伯,书中也的确如此。
某家喜欢他郭伯伯,不喜欢杨过,也不喜欢郭芙。

2009-9-24 17:21 yingzheng
[quote]原帖由 [i]弓骑步[/i] 于 2009-9-24 17:09 发表

喜欢一个人,不需要代价,尤其是书中人物,某家也经常明知某某某一堆毛病可还是喜欢。爱一个人,便要朝夕相对,可大不一样,要么就百般沉迷,觉得对方一切都好,都可怜惜,如岳灵珊之待林平之,要么生求全责备 ... [/quote]

回家看到老爸老妈就知道不是这样~~
对方的缺点心知肚明,只是互相生活的话,需要互相包容就是了。

况且念慈虽然说郭靖比杨康强很多。
但是她对杨康的幻想可也不少。
你又怎么知道她对黄蓉那么说不是客气?

她可没对杨过说半句杨康的坏话。

2009-9-24 17:23 弓骑步
[quote]原帖由 [i]yingzheng[/i] 于 2009-9-24 17:21 发表


回家看到老爸老妈就知道不是这样~~
对方的缺点心知肚明,只是互相生活的话,需要互相包容就是了。

况且念慈虽然说郭靖比杨康强很多。
但是她对杨康的幻想可也不少。
你又怎么知道她对黄蓉那么说不是客 ... [/quote]
书中的世界可以和现实参照,但不会完全映照到现实中来哈。:P
穆念慈没和杨过说过杨康半句坏话,可是貌似也没说过好话,杨过根本对杨康一无所知,仅有的都是儿童的幻想。

2009-9-24 17:38 弓骑步
[quote]原帖由 [i]yingzheng[/i] 于 2009-9-24 17:06 发表


杨过问了,郭靖的回答……
杨过问了很多次
哎……
阴差阳错


我相信不少喜欢过儿的人都反对他杀郭靖,都希望他能再冷静一些。

郭芙一向不喜欢杨过,她本来也是个无脑讨厌的人,那样的作风符合她 ... [/quote]
其实某家不反感杨过欲杀郭靖,只是他的一些手段很是接受不了。郭芙砍杨过胳膊,太也莽撞,但是杨过当时无力抵抗仍然下狠手,郭大小姐心地有点恶毒。杨过欲杀郭靖,是他冲动,可投靠蒙古,利用郭靖对自己的关心爱护,杨兄也卑鄙了些。杨过的评价远好于郭芙,是因为他有其他的人格闪光点,郭芙纯然草包一个。

2009-9-24 18:06 yingzheng
[quote]原帖由 [i]弓骑步[/i] 于 2009-9-24 17:23 发表

书中的世界可以和现实参照,但不会完全映照到现实中来哈。:P
穆念慈没和杨过说过杨康半句坏话,可是貌似也没说过好话,杨过根本对杨康一无所知,仅有的都是儿童的幻想。 [/quote]

念慈这样的性格,她要是能说杨康的好话,当初就不会离开杨康了。
杨康除了对她还是挺照顾的,除了在爱情上对她比较专一,各方面都辜负她了个彻底。
她没有在杨过跟前抱怨一句,真是坚强。(在我看来就相当于别人在孩子面前夸他的父亲了)
得妻如此,夫复何求?

杨康父子的桃花运真是太好了!!!!!

[color=Silver][[i] 本帖最后由 yingzheng 于 2009-9-24 18:10 编辑 [/i]][/color]

2009-9-24 18:14 zxy0018
再一次爬完楼,觉得 弓骑步兄 说得甚是有理呀!

LS动作好快!

[color=Silver][[i] 本帖最后由 zxy0018 于 2009-9-24 18:17 编辑 [/i]][/color]

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