巨鹿之战宋义的战略

前几天我看了项羽本纪，看宋义那段话，总觉得他说的似乎有点道理，而项羽说的那段话怎么听都有点像是在乱找碴，不知道如果宋义一直照他的想法做下去会不会有同样的效果？
而且貌似项羽其实不是真正消灭巨鹿秦军的人，他们是自己败的，项羽在巨鹿唯一做的就是确定他的霸主地位

宋义的隔岸观火之计在战国时期被关东诸国广泛运用，结果如何？:loveliness:

而且楼主是如何看出巨鹿之战秦军是自己败的？要不是项羽的破釜沉舟，要不是楚军数次击败秦军，秦二世怎么会归罪章邯？

我只是想问下，在战略上来说，项羽的那场战是不是可以不用打

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战略上不用打？:wacko:难道真的等着章邯的军队灭了赵国后再挥师南下？

章邯被秦王逼降完全是不可预测的，而且如果没有项羽的攻击，秦二世也不会怪罪章邯。当时的情况，只要击败章邯最后的军队，天下大势就定了。怎么可能等着秦军自败。

[quote]原帖由 [i]psnbbgy[/i] 于 2009-8-17 12:33 发表
前几天我看了项羽本纪，看宋义那段话，总觉得他说的似乎有点道理，而项羽说的那段话怎么听都有点像是在乱找碴，不知道如果宋义一直照他的想法做下去会不会有同样的效果？ ... [/quote]
宋义曰：“不然。夫搏牛之鰦不可以破虮虱。[color=blue]今秦攻赵，战胜则兵罢，我承其敝[/color]；不胜，则我引兵鼓行而西，必举秦矣。 故不如先□秦赵。夫被坚执锐，义不如公；坐而运策，公不如义。”因下令军中曰：“猛如虎，很如羊，贪如狼，强不可使者，皆斩之。”乃遣其子宋襄相齐，身送之至无盐，饮酒高会。天寒大雨，士卒冻饥。

项羽曰：“将戮力而攻秦，久留不行。今岁饥民贫，士卒食芋菽，军无见粮，乃饮酒高会，不引兵渡河因赵食，与赵并力攻秦，乃曰‘承其敝’。[color=blue]夫以秦之强，攻新造之赵，其势必举赵。赵举而秦强，何敝之承！[/color]且国兵新破，王坐不安席，埽境内而专属于将军，国家安危，在此一举。今不恤士卒而徇其私，非社稷之臣。”

——《史记·项羽本纪》

即使从逻辑上看，说宋义更有道理也难以让人信服，更何况事实早已作了最好的证明。巨鹿之战的宋义，倒让我想起了夷陵之战的曹丕，这二人对各自形势发表的“高见”倒很有几分相似。

项羽在巨鹿之战的功绩应该被肯定，不过宋义也没这么糟，至少前面他料中了项梁的失败，可见其眼光也不差。

宋义能料项梁之败，而不能料己，明显的明于人而昧于己。巨鹿之战时，诸侯军救赵者十余壁，而莫敢纵军，如果楚军也这样，那就只能等着秦军灭赵之后再一个一个将他们吃掉。上面有位兄弟说得不错，当年六国就是这么灭亡的。
项羽做的对，宋义该杀。

宋义很像我们现在的一批外交官，从利己主义出发，逻辑正确，道理正确，战术正确，利益最大化，其人也是绝顶聪明；但是，却缺乏对战略的把握，六国被灭殷鉴不远。

类似观点可参考楚国的陈轸

[color=Silver][[i] 本帖最后由 黑传说 于 2009-8-18 12:40 编辑 [/i]][/color]